Urban legend o verità su e/aMule?

[koburn]

approfitto del bar per sapere qualcosina di più.
sento dire da un pò di tempo di controlli capillari effettuati su noi normali utenti che facciamo (o abbiamo fatto) uso di programmi p2p.
ho sentito varie leggende di multe astronomiche per violazione dei diritti d'autore e ho sentito cose a riguardo di una sentenza della Cassazione che legittima l'uso personale di questi programmi.
ancora, che possiamo scaricare anche file coperti da diritti ma non  metterli in condivisione con altri utenti (e come si potrebbe ottenere ciò???? se nessuno condivide, chi scarica?), e tanta altra roba.

premetto che sono cose che si sentono e si risentono in continuazione, ma ultimamente mi sembra sia aumentata la paura o la diffusione di notizie (vere? false?).
che ne dite? magari si potrebbe fare chiarezza per chi ha le idee confuse (anche io).
ciao.

[Rajen]

Solo per precisare: il programma di per sè non ha niente di illegale.
E' l'uso che ne fai che può esserlo.

[olympicmew]

Solo per precisare: il programma di per sè non ha niente di illegale.
E' l'uso che ne fai che può esserlo.

Quoto. Puoi usare benissimo eMule/aMule, ma non puoi farci cose illegali, come scaricare materiale coperto da diritti d'autore.
Se lo usi per scaricare distro più velocemente nessuno ti può dire niente.

P.S. Non usarlo per scaricare PearPC con OSX: a volte mi viene la tentazione di farlo, ma il fatto che non mi funziona eMule/aMule mi fa desistere.

[koburn]

forse il titolo del topic era ingannevole, lo dovrei cambiare.
in realtà so che eMule/aMule sono perfettamente legali ed è l'uso il prblema.
ma io (e altri) ero curioso di sapere quanto c'è di vero su ciò che si sente dire circa sanzioni, metodi di individuazione degli utenti, statistiche delle persone "colpite" da leggi antipirateria.
e soprattutto sapere se è illegale scaricare o condividere.

[Guiodic]

forse il titolo del topic era ingannevole, lo dovrei cambiare.
in realtà so che eMule/aMule sono perfettamente legali ed è l'uso il prblema.
ma io (e altri) ero curioso di sapere quanto c'è di vero su ciò che si sente dire circa sanzioni, metodi di individuazione degli utenti, statistiche delle persone "colpite" da leggi antipirateria.
e soprattutto sapere se è illegale scaricare o condividere.

E' tutto vero, ed è illegale condividere (scaricare in sè non lo è ma con e/amule non puoi solo scaricare...)
Diciamo però che rispetto all'individuazione degli utenti, c'è una causa in corso in cui si è costituito, a favore degli utenti, anche il garante della privacy.

[Hym Il Pedone]

ma condividere mica è sbagliato di suo...basta non condividere materiale protetto da copyright o illegale...

[Guiodic]

ma condividere mica è sbagliato di suo...basta non condividere materiale protetto da copyright o illegale...

Sì, ovvio, intendevo condividere materiale protetto da copyright riservato (anche la GPL è copyright, ma dà la possibilità di condividere)

[koburn]

ok, facciamo così.
io scarico la canzone/film/programma XXX. non so se sia protetta, ma lo faccio lo stesso.
ora, se la mia cartella non è condivisa, ho fatto qualcosa di illegale lo stesso?
ma se il problema è la condivisione, e nessuno condividesse niente, verrebbe meno la possibilità stessa di scaricare no? quindi se scaricare è legale, ma non condividere, cosa scarico?

può essere che sto solo sbagliando io, sia chiaro, ma mi sembra di aver letto un pò in giro che scaricare un file con programmi P2P non sia un reato ma che lo sia il condividere gli stessi con altri utenti. dove ho letto queste cose (vedrò di ricordare i forum) non si faceva distinzione tra file protetti e non, si diceva solo che scaricare è possibile e condividere no.
può essere così?

[Guiodic]

ok, facciamo così.
io scarico la canzone/film/programma XXX. non so se sia protetta, ma lo faccio lo stesso.
ora, se la mia cartella non è condivisa, ho fatto qualcosa di illegale lo stesso?
ma se il problema è la condivisione, e nessuno condividesse niente, verrebbe meno la possibilità stessa di scaricare no? quindi se scaricare è legale, ma non condividere, cosa scarico?

può essere che sto solo sbagliando io, sia chiaro, ma mi sembra di aver letto un pò in giro che scaricare un file con programmi P2P non sia un reato ma che lo sia il condividere gli stessi con altri utenti. dove ho letto queste cose (vedrò di ricordare i forum) non si faceva distinzione tra file protetti e non, si diceva solo che scaricare è possibile e condividere no.
può essere così?

No no... i file contenenti materiale protetto da copyright è illegale condividerli, gli altri è legalissimo. Lo so che sembra strano, ma è punibile solo l'upload, non il download. Insomma se tu da un sito ti scarichi un film messo lì illegalmente non sei punibile, se lo condividi sul p2p sì.

[Italians]

ok, facciamo così.
io scarico la canzone/film/programma XXX. non so se sia protetta, ma lo faccio lo stesso.
ora, se la mia cartella non è condivisa, ho fatto qualcosa di illegale lo stesso?

Certo, la legge non ammette ignoranza 

ma se il problema è la condivisione, e nessuno condividesse niente, verrebbe meno la possibilità stessa di scaricare no? quindi se scaricare è legale, ma non condividere, cosa scarico?

Beh, il discorso di fondo è sbagliato. Scaricare materiale protetto capyright senza un giusto acquisto è illegale (per esempio puoi scaricare i brani comprati da Itunes...)

può essere che sto solo sbagliando io, sia chiaro, ma mi sembra di aver letto un pò in giro che scaricare un file con programmi P2P non sia un reato ma che lo sia il condividere gli stessi con altri utenti.
[/quote]

Ti hanno detto una cretinata...tant'è vero che di recente alcuni utenti sono stati multati e costretti a pagare 300 euro per aver scaricato dei brani protetti da copyright e non certo per averli condivisi

(b2b)

[Italians]

Lo so che sembra strano, ma è punibile solo l'upload, non il download. Insomma se tu da un sito ti scarichi un film messo lì illegalmente non sei punibile, se lo condividi sul p2p sì.

Ma non è vero, non mettiamo in giro informazioni false please...

[Guiodic]

ok, facciamo così.
io scarico la canzone/film/programma XXX. non so se sia protetta, ma lo faccio lo stesso.
ora, se la mia cartella non è condivisa, ho fatto qualcosa di illegale lo stesso?

Certo, la legge non ammette ignoranza 

ma se il problema è la condivisione, e nessuno condividesse niente, verrebbe meno la possibilità stessa di scaricare no? quindi se scaricare è legale, ma non condividere, cosa scarico?

Beh, il discorso di fondo è sbagliato. Scaricare materiale protetto capyright senza un giusto acquisto è illegale (per esempio puoi scaricare i brani comprati da Itunes...)

può essere che sto solo sbagliando io, sia chiaro, ma mi sembra di aver letto un pò in giro che scaricare un file con programmi P2P non sia un reato ma che lo sia il condividere gli stessi con altri utenti.

Ti hanno detto una cretinata...tant'è vero che di recente alcuni utenti sono stati multati e costretti a pagare 300 euro per aver scaricato dei brani protetti da copyright e non certo per averli condivisi

(b2b)
[/quote]

No... non è così, la legge è chiara, non è reato il solo download.
Nessuno è stato multato e costretto a pagare. Sono arrivate delle richieste da parte di peppermint, ma proprio oggi il tribunale di roma ha dato torto a peppermin.

[Italians]

No... non è così, la legge è chiara, non è reato il solo download.

prova a leggerti questo sito

Sono arrivate delle richieste da parte di peppermint, ma proprio oggi il tribunale di roma ha dato torto a peppermin.

si, ma qua è un discorso diverso...il Tribunale non ha detto "è legale scaricare file protetti da copyright", ha semplicemente detto che Telecom e Wind non sono tenute a fornire i dati relativi agli Ip delle persone intercettate, ma qui è una questione di privacy, non di legalità

(b2b)

[poomerang]

premetto che non ho informazioni certe al 100% su quanto dirò.
io sapevo che con il decreto urbani diventava illegale anche il download in quanto prima la legge parlava di illegalità in caso di "guadagno", ora di "profitto" (e si mormorava che se tu scarichi qualcosa che dovresti pagare, ne trai profitto; prima non era illegale perchè era previsto un vero e proprio guadagno..). sono però informazioni un po' obsolete, non so cosa sia successo nel frattempo.
so che dei ragazzi (a torino, mi pare) erano stati "assolti" perchè avevano scaricato/condiviso prima del decreto urbani, quindi non erano punibili.

scusate se non sono preciso, non ho seguito bene la vicenda. cmq sono abbastanza convinto che sia illegale anche scaricare, è pur sempre una violazione del diritto d'autore per quel che ne so Oo'

[Guiodic]

Lo so che sembra strano, ma è punibile solo l'upload, non il download. Insomma se tu da un sito ti scarichi un film messo lì illegalmente non sei punibile, se lo condividi sul p2p sì.

Ma non è vero, non mettiamo in giro informazioni false please...

Lo dice la legge.

Decreto urbani:

2. Al comma 1 dell'articolo 171-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, le parole: "a fini di lucro" sono sostituite dalle seguenti: "per trarne profitto".

3. Al comma 2 dell'articolo 171-ter della legge 22 aprile 1941, n. 633, e successive modificazioni, dopo la lettera a) è inserita la seguente:
"a-bis) in violazione dell'articolo 16, per trarne profitto, comunica al pubblico immettendola in un sistema di reti telematiche, mediante connessioni di qualsiasi genere, un'opera dell'ingegno protetta dal diritto d'autore, o parte di essa;".

[Guiodic]

No... non è così, la legge è chiara, non è reato il solo download.

prova a leggerti questo sito

Sono arrivate delle richieste da parte di peppermint, ma proprio oggi il tribunale di roma ha dato torto a peppermin.

si, ma qua è un discorso diverso...il Tribunale non ha detto "è legale scaricare file protetti da copyright", ha semplicemente detto che Telecom e Wind non sono tenute a fornire i dati relativi agli Ip delle persone intercettate, ma qui è una questione di privacy, non di legalità

(b2b)

Lo so benissimo. Se mi linki il sito siae linkami dove dice che è reato il download.

[koburn]

ok, è esattamente questo il punto a cui volevo arrivare.
riuscire a tracciare con l'aiuto di qualcuno più competente o più informato di me, la situazione download/upload.

in effetti mi sembra strano che sia possibile scaricare qualsiasi cosa senza problema e che non lo si possa solo condividere, ma trovavo questa informazione un pò ovunque e quindi mi veniva il dubbio.
e ad aumentare i dubbi sono state le voci circa presunte sentenze della Cassazione che non puniscono il download.

e poi, a conti fatti, è possibile quello di cui molti hanno paura e cioè che sia possibile rintracciare chi pratica il download illegale?

[Guiodic]

ok, è esattamente questo il punto a cui volevo arrivare.
riuscire a tracciare con l'aiuto di qualcuno più competente o più informato di me, la situazione download/upload.

in effetti mi sembra strano che sia possibile scaricare qualsiasi cosa senza problema e che non lo si possa solo condividere, ma trovavo questa informazione un pò ovunque e quindi mi veniva il dubbio.
e ad aumentare i dubbi sono state le voci circa presunte sentenze della Cassazione che non puniscono il download.

e poi, a conti fatti, è possibile quello di cui molti hanno paura e cioè che sia possibile rintracciare chi pratica il download illegale?

E daje col download
Allora, la Cassazione ha mandato assolti gli imputati in base alla legge precedente. Con il decreto Urbani il mero download rimane non penale (che non significa legale... mi pare ci sia una multa ma devo controllare, pari al doppio del valore dell'opera) ma il file sharing (quindi l'immissione dell'opera in rete) diventa reato.
Lo so che sembra un'assurdità.

[Zet]

Lo so che sembra strano, ma è punibile solo l'upload, non il download. Insomma se tu da un sito ti scarichi un film messo lì illegalmente non sei punibile, se lo condividi sul p2p sì.

Ma non è vero, non mettiamo in giro informazioni false please...

in realtà è vero. Chi scarica dal mulo compie reato se condivide. Se scarichi da rapidshare, compie il reato rapidshare. Nel caso di scaricamento di film il discorso è leggermente diverso. Siccome l'amante di Urbani (l'autore della legge) è produttrice cinematografica, se possiedi film ci finisci in mezzo comunque in maniere un po'strane. la soluzione è: non usare emule! fallo fare ai tuoi amici e poi masterizza  (good)

[Italians]

E daje col download
Allora, la Cassazione ha mandato assolti gli imputati in base alla legge precedente. Con il decreto Urbani il mero download rimane non penale (che non significa legale... mi pare ci sia una multa ma devo controllare, pari al doppio del valore dell'opera) ma il file sharing (quindi l'immissione dell'opera in rete) diventa reato.
Lo so che sembra un'assurdità.

Scusami, non per criticarti, ma non ti contraddici?

Se mi linki il sito siae linkami dove dice che è reato il download.

download rimane non penale (che non significa legale

Come hai detto tu, il download è illegale, ora che sia penale o civile sono due cose diverse, sta di fatto che è illegale...

Lo stato non può autorizzarti a scaricare nessun file protetto da copyright e dirti che è legale...poi è normale che non finisci in carcere, ma comunque se ti scoprono sei suscettibile di multa e sequestro del materiale


ps. per la parte della siae non me ne volere, ma mi secca riandarmi a leggere tutto  :P