Urban legend o verità su e/aMule?

[Italians]

Spero che tu non scelga mai di fare giurisprudenza.

Don't worry, studio economia aziendale  (b2b)

Cerca su Wikipedia cos'è un reato e cosa significa penale e civile.

Beh, tutti i reati sono considerati penali. Nell'accezione comune però (anche se non propriamente corretto) si parla di illecito penale quando si limita di fatto la libertà di un individuo
illecito civile quando il soggetto è perseguibile economicamente...

E tutto questo senza consultare Wikipedia...ho sostenuto diversi esami di diritto all'università

sbaglio?

[Guiodic]

Spero che tu non scelga mai di fare giurisprudenza.

Don't worry, studio economia aziendale  (b2b)

Cerca su Wikipedia cos'è un reato e cosa significa penale e civile.

Beh, tutti i reati sono considerati penali. Nell'accezione comune però (anche se non propriamente corretto) si parla di illecito penale quando si limita di fatto la libertà di un individuo
illecito civile quando il soggetto è perseguibile economicamente...

E tutto questo senza consultare Wikipedia...ho sostenuto diversi esami di diritto all'università

sbaglio?

Sì, sbagli tutto.

[Italians]

Sì, sbagli tutto.

Ah beh, allora illuminaci 

[Guiodic]

Sì, sbagli tutto.

Ah beh, allora illuminaci 

Guarda, lascia perdere, non mi va di litigare, apri un libro e impara i fondamenti del diritto.

[jean-marc]

@ kobern :

io scarico la canzone/film/programma XXX.

Guarda che ti denuncia tinto Brass...  (rotfl)

Sul la mia cartella condivisa c'è solo roba di denuncia o importante (secondo me!) (chiesa (il giornalista!), Moore,Travaglio,il film di Al Gore...ecc..), e sono pronto alle rappresaglie pur di diffondere la (mia?) verità. Il resto lo 'rubo' è lo tolgo quasi subito...

Purtroppo vendere un CD a 25 Euro non e un reato! (fine che c'è gente che compra...), e proprio per questo che lo faccio (scaricare!...)

[Italians]

Guarda, lascia perdere, non mi va di litigare, apri un libro e impara i fondamenti del diritto.

Scusa, mica stiamo litigando?  :-\ io sto imparando da uno che ne sa più di me, e non mi dispiace...

Io ho delle convinzioni, se sono sbagliate è meglio che qualcuno mi illumini e me le spieghi e me le faccia notare, oppure al massimo mi vado a vedere qualcosa sui libri di diritto

(io per ora all'università ho sostenuto Diritto Del Lavoro, Diritto Privato, Diritto Pubblico, Diritto Commerciale, ma non ricordo se ho mai affrontato l'argomento riguardo l'illecito informatico  :-\ )

(b2b)

[koburn]

d'accordissimo con italians.
ecco il perchè del forum, chi sa parli.

mi fa piacere vedere come ci sia stata una seria e assidua partecipazione al topic.
io stesso sto iniziando a capire qualcosina in più e sto iniziando a pensare di documentarmi meglio in materia.

[gepas]

Il reato è quel tipo di comportamento  a cui il  legislatore ricollega una sanzione penale.
Quindi é il tipo di sanzione previsto dal legislatore che caratterizza il reato e lo distingue da altri comportamenti illeciti ma che non sono qualificabili come reato (ad esempio l'illecito civile e l'illecito amministrativo).
Ciao

[Guiodic]

Guarda, lascia perdere, non mi va di litigare, apri un libro e impara i fondamenti del diritto.

Scusa, mica stiamo litigando?  :-\ io sto imparando da uno che ne sa più di me, e non mi dispiace...

Io ho delle convinzioni, se sono sbagliate è meglio che qualcuno mi illumini e me le spieghi e me le faccia notare, oppure al massimo mi vado a vedere qualcosa sui libri di diritto

(io per ora all'università ho sostenuto Diritto Del Lavoro, Diritto Privato, Diritto Pubblico, Diritto Commerciale, ma non ricordo se ho mai affrontato l'argomento riguardo l'illecito informatico  :-\ )

(b2b)

Non c'entra niente il reato informatico, stavamo parlando di civile e penale, anche se dovremmo in realtà parlare anche di amministrativo.
La differenza non è quella che hai detto tu. Ci sono reati (quindi: penali) puniti non con la reclusione o altre misure restrittive della libertà personale, ma con sanzioni pecuniarie.

Secondo l'attuale legislazione italiana il solo download di contenuti coperti da diritto d'autore non ha rilevanza penale, ma amministrativa ed è punito con una sanzione di 154 euro (salvo casi particolari in cui si può arrivare a 1032) e la confisca del materiale.
Insomma, è come parcheggiare fuori dalle striscie.

[Guiodic]

d'accordissimo con italians.
ecco il perchè del forum, chi sa parli.

mi fa piacere vedere come ci sia stata una seria e assidua partecipazione al topic.
io stesso sto iniziando a capire qualcosina in più e sto iniziando a pensare di documentarmi meglio in materia.

Il mio atteggiamento forse è risultato antipatico, ma onestamente l'atteggiamento di italians era anche peggiore.
Comunque come se non fosse stato nulla, torniamo pure a discutere.

[Zet]

Guarda, lascia perdere, non mi va di litigare, apri un libro e impara i fondamenti del diritto.

Scusa, mica stiamo litigando?  :-\ io sto imparando da uno che ne sa più di me, e non mi dispiace...

Io ho delle convinzioni, se sono sbagliate è meglio che qualcuno mi illumini e me le spieghi e me le faccia notare, oppure al massimo mi vado a vedere qualcosa sui libri di diritto

(io per ora all'università ho sostenuto Diritto Del Lavoro, Diritto Privato, Diritto Pubblico, Diritto Commerciale, ma non ricordo se ho mai affrontato l'argomento riguardo l'illecito informatico  :-\ )

(b2b)

Non c'entra niente il reato informatico, stavamo parlando di civile e penale, anche se dovremmo in realtà parlare anche di amministrativo.
La differenza non è quella che hai detto tu. Ci sono reati (quindi: penali) puniti non con la reclusione o altre misure restrittive della libertà personale, ma con sanzioni pecuniarie.

Secondo l'attuale legislazione italiana il solo download di contenuti coperti da diritto d'autore non ha rilevanza penale, ma amministrativa ed è punito con una sanzione di 154 euro (salvo casi particolari in cui si può arrivare a 1032) e la confisca del materiale.
Insomma, è come parcheggiare fuori dalle striscie.

quindi quelli chhe hanno 100 gb di mp3 o che hanno cd masterizzati devono pagare 154 euro per ogni canzone????

se mettessere in pratica quella legge si risanerebbe il debito pubblico e tutte le famiglie italiane dovrebbero emigrare in cina  a cercare lavoro inseguite dai creditori...

[Guiodic]

quindi quelli chhe hanno 100 gb di mp3 o che hanno cd masterizzati devono pagare 154 euro per ogni canzone????

se mettessere in pratica quella legge si risanerebbe il debito pubblico e tutte le famiglie italiane dovrebbero emigrare in cina  a cercare lavoro inseguite dai creditori...

Questa è una questione un po' nebulosa. La legge sul diritto d'autore (art.174 ter, comma 2) dice:
In caso di recidiva o di fatto grave per la quantità delle violazioni o delle copie acquistate o noleggiate, la sanzione amministrativa è aumentata sino ad euro 1032,00

Quindi questo lascerebbe intendere che i 154 euro non si riferiscono al singolo brano, ma al tutto, a meno che non vi sia una quantità rilevante di violazioni (quindi molti brani) in tal caso si arriva a 1032 euro.
Però di questo non sono sicuro, bisognerebbe vedere come è stato interpretato da qualche Tar.

[Italians]

Il mio atteggiamento forse è risultato antipatico, ma onestamente l'atteggiamento di italians era anche peggiore.
Comunque come se non fosse stato nulla, torniamo pure a discutere.

Scusa. Mi spiace se ho dato l'impressione di essermela presa, stavo semplicemente discutendo  (b2b)

[giosimar]

comunque guidoic c'ha preso: scaricare dai siti cinesi non è reato penale, ma mettere in condivisione un brano musicale si.

è paradossale a pensarci, ma è la legge.

Si, ma non esiste solo il reato penale...esiste anche quello civile...

scaricare da siti/eMule/etc è reato civile.

condividere brani/film/etc è reato penale.

Comunque è reato 

reato civile?!?

[Guiodic]

comunque guidoic c'ha preso: scaricare dai siti cinesi non è reato penale, ma mettere in condivisione un brano musicale si.

è paradossale a pensarci, ma è la legge.

Si, ma non esiste solo il reato penale...esiste anche quello civile...

scaricare da siti/eMule/etc è reato civile.

condividere brani/film/etc è reato penale.

Comunque è reato 

reato civile?!?

Non esiste il reato civile, per definizione il reato è penale.

[Kenshiro14]

Che io sappia (e non studio legge), il codice civile non parla di reati, ma di sanzioni.
Ad esempio infrango il codice civile perchè mando a quel paese qualcuno (con parole non contemplate nel dizionario) e vengo sanzionato.
Non vado in carcere.
Anche l'eventuale causa sarebbe civile (GdP, ma anche tribunali ordinari a volte).

Scaricare e condividere (soprattutto quest'ultima) è passibile di denunce penali in quanto "rubo" il diritto di altri.

Se ho detto castronerie, qualcuno mi corregga.

Ciao.

Ken.

[Guiodic]

Che io sappia (e non studio legge), il codice civile non parla di reati, ma di sanzioni.
Ad esempio infrango il codice civile perchè mando a quel paese qualcuno (con parole non contemplate nel dizionario) e vengo sanzionato.
Non vado in carcere.
Anche l'eventuale causa sarebbe civile (GdP, ma anche tribunali ordinari a volte).

Scaricare e condividere (soprattutto quest'ultima) è passibile di denunce penali in quanto "rubo" il diritto di altri.

Se ho detto castronerie, qualcuno mi corregga.

Ciao.

Ken.

Sì, lo sono.
Se insulti qualcuno è un illecito penale (cioè un reato) previsto dal codice penale (il reato si chiama ingiuria).
E' previsto anche il carcere come pena.
Scaricare, lo ripeto ancora una volta, è un illecito amministrativo, quindi né penale né civile. La legge non lo equipara al furto ma al divieto di sosta per intenderci.
COndividere, invece, ha rilevanza penale.

Penale, civile e amministrativo non c'entra col discorso carcere o non carcere. Quella è la sanzione. Ovviamente non esistono illeciti amministrativi o civili per cui sia previsto il carcere, ma la definizione di penale *non* è determinata dal fatto che si va in galera.

[Kenshiro14]

Sì, lo sono.
Se insulti qualcuno è un illecito penale (cioè un reato) previsto dal codice penale (il reato si chiama ingiuria).
E' previsto anche il carcere come pena.
Scaricare, lo ripeto ancora una volta, è un illecito amministrativo, quindi né penale né civile. La legge non lo equipara al furto ma al divieto di sosta per intenderci.
COndividere, invece, ha rilevanza penale.

Penale, civile e amministrativo non c'entra col discorso carcere o non carcere. Quella è la sanzione. Ovviamente non esistono illeciti amministrativi o civili per cui sia previsto il carcere, ma la definizione di penale *non* è determinata dal fatto che si va in galera.

Allora chiedo scusa.
Avevo solo intenzione di dire la mia.
Ora, trovo tutto un pochino più chiaro.

Ciò che mi interesserebbe capire meglio è il meccanismo che separa le tre tipologie (civile,amministrativo,penale) diverse di leggi applicate/applicabili, visto che in Italia, TUTTE le leggi vanno ad interpretazione.

Un esempio viene dal fatto appunto che se mando a quel paese qualcuno non è detto che io debba andare in carcere, magari devo solo pagare un risarcimento (sanzione amministrativa o civile?).

Ciao.

Ken.

[Guiodic]

E' difficile distinguere tra penale civile e amministrativo perché le definizioni classiche sono spesso contraddette dalle norme. In definitiva l'illecito è penale se previsto dal codice penale, civile se si viola una previsione del codice civile e amministrativo se definito come amministrativo. Può sembrare deludente ma è così. Ad esempio molti atti di "pirateria" prima erano materia civile poi sono diventati reati (quindi illeciti penali).

Non solo: ci sono reati che producono anche un effetto civile (ad esempio la diffamazione e l'ingiuria) in quanto possono produrre un danno morale o materiale. Per cui spesso l'ingiuriato fa causa civile ma non querela, quindi si paga il danno e non si va di fronte al tribunale penale ma a quello civile.
Ci sono casi in cui il giudice penale agisce anche sul piano civile.

[Kenshiro14]

Ti ringrazio per la chiara esposizione.

Ho capito che se mi serve consulenza legale ti chiamo

Ciao.

Ken.