APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

[maudj80]

E' scontato che una persona che si avvicina al PC debba imparare ad utilizzarlo, ma questo non implica  che debba perdere ore, con la possibilità che il problema non si risolva.

potrei dire la stessa cosa dei virus per un'altro famoso sistema...

i driver hardware basta rilasciarli opensource insieme alle specifiche...poi ci arrangiamo da soli(per le aziende=meno costi in programmatori e meno lamentele)

QUOTO AL 100%

[isileth]

Confesso che non ho letto proprio tutti i post della discussione, ma per la mia esperienza, Ubuntu sta migliorando e di molto.
Mi ha riconosciuto tutto l'hardware al volo. compresa una stampante che con le versioni precedenti ho dovuto sudare 10 camicie per far andare.
Il Live cd sul portatile ha riconosciuto la scheda wireless senza dire beh, tutto funziona alla grande ed anche la veste grafica è decisamente fatta bene.
Io ad esempio non ho messo Feisty che invece mi aveva dato problemi e con Gutsy ho fatto una prova, riservandomi di dare un giudizio oppure formattano e si tornava ad Edgy.
I soli problemi li ho avuti per qualche strana impostazione nella home che ho risolto grazie al forum.
La mia esperienza con Ubuntu è decisamente positiva e lo consiglio sempre a chi vuole provare Linux.
Mi spiace per chi ha problemi perchè so che è frustrante.
Quanto al fatto delle 1000 distribuzioni, sono d'accordo che a volte ci si perde, ma il mondo Opensource è bello per quello.
Vedendo alcuni problemi con l'hardware mi sono chiesta spesso perchè quello che funziona da una parte non va in un'altra, ma ora come ora i problemi con Gutsy sono così pochi che non mi lamento proprio.

[tobebarbera]

Mi ha riconosciuto tutto l'hardware al volo. compresa una stampante che con le versioni precedenti ho dovuto sudare 10 camicie per far andare.

La mia hp laserjet 1018 invece non ne vuol sentire di andare!!! uff  :'(

[deviltigre]

E' scontato che una persona che si avvicina al PC debba imparare ad utilizzarlo, ma questo non implica  che debba perdere ore, con la possibilità che il problema non si risolva.

potrei dire la stessa cosa dei virus per un'altro famoso sistema...

i driver hardware basta rilasciarli opensource insieme alle specifiche...poi ci arrangiamo da soli(per le aziende=meno costi in programmatori e meno lamentele)

QUOTO AL 100%

-non è proprio la stessa cosa.. i virus sono un discorso inerente alla stralarga diffusione  di windows e all'irresponsabilità di certi utenti..
basta siti porno! mai preso virus in anni , ci sarà un motivo

-rilasciare driver open source significherebbe aprire le specifiche di una data periferica alla concorrenza..
è un sogno vedere driver ati open source ad es..

domani installo gugsy e vi riferirò le prime impressioni giusto per dare un opinione..
feasty era grandiosa tant'è che questo "peggioramento" mi sfugge..

[Guiodic]

Mi ha riconosciuto tutto l'hardware al volo. compresa una stampante che con le versioni precedenti ho dovuto sudare 10 camicie per far andare.

La mia hp laserjet 1018 invece non ne vuol sentire di andare!!! uff  :'(

Su www.openprinting.org è spiegato come fare.

[tobebarbera]

ci provo e faccio sapere
appena ho la stampante sotto mano!

[F▲∩KY]

Dicendo forse una grande cavolata, la via di mezzo miglore sarebbe una distribuzione che supporti praticamente tutto l'HW in commercio e normalmente datato ( per interderci il mio acer ha 4 anni, e nei tempi dell'informatica è preistoria, ma io lo ritengo normalmente datato), SENZA però doversi sbattere....

O forse bisognerebbe che siano i produttori di hardware a mettersi d'accordo per avere specifiche aperte e standard.
Ad esempio, i modem. Un modem cosa fa? Fa il modem: permette il collegamento mediante una rete telefonica, tutti i modem fanno questo. Perchè avere un driver diverso per ognuno delle centinaia dei modem in commercio?
Guarda quanti post ci sono per problemi con i modem, quante ore perse dagli sviluppatori per fare reverse engineering su decine di modelli di modem del cacchio, forse è speso meglio il tempo per aggiungere qualche nuova caratteristica in Gnome piuttosto che in KDE, oltre ad essere più divertente ed appagante.

[geo-lord]

Sei della zona di Bari?? :P

Io direi più della Romagna

Provincia di Bologna 

Ubuntu regna!! tutto il resto è rusco! (chi ha orecchie per intendere intenda)
Comunque, per chi ha continui freeze (come me, da feisty) la soluzione è tenere sempre un cd nel lettore (non chiedetemi perchè) però funziona. senza si inchioda e con no....
sono uno di quelli che quando il televisore non va lo prende a cazzotti (lo rullo di cartoni...)
Hu HU hu HU.... 

[yves]

Non so se regna, ma peggiorato mi sembra eresia, forse lo ha installato su un hardware koreano poco diffuso, troppo facile buttare spazatura sul marciapiede e richiudere la porta..

Dalla Breezy in poi ho visto solo migliorie, ma è anche vero che su questo portatile la Edgy non riusciva a far funzionare l'audio, risolto in Feisty, mantenuto in Gutsy, e la stabilità è eccellente, poi se vuole di più può sempre installarsi Vista M$, magari sarà più soddisfatto, o perlomeno se non va avrà sacrosante ragioni "€uriche" per lamentarsi  (rotfl)

[maudj80]

E' scontato che una persona che si avvicina al PC debba imparare ad utilizzarlo, ma questo non implica  che debba perdere ore, con la possibilità che il problema non si risolva.

potrei dire la stessa cosa dei virus per un'altro famoso sistema...

i driver hardware basta rilasciarli opensource insieme alle specifiche...poi ci arrangiamo da soli(per le aziende=meno costi in programmatori e meno lamentele)

QUOTO AL 100%

-non è proprio la stessa cosa.. i virus sono un discorso inerente alla stralarga diffusione  di windows e all'irresponsabilità di certi utenti..
basta siti porno! mai preso virus in anni , ci sarà un motivo

-rilasciare driver open source significherebbe aprire le specifiche di una data periferica alla concorrenza..
è un sogno vedere driver ati open source ad es..

Ancora con sta fissa che i virus dipendono dalla diffusione del s.o.??? scommettiamo che un domani se un SO Open si diffonderà in massa allora COMUNQUE non ci saranno virus o comunque non classici virus???
E quindi diciamocelo poi, con il Pinguino & Company chi vuole può visitare tranquillamente qualsiasi sito pieno di porcate SENZA BECCARSI MANCO L'OMBRA DI 1 VIRUS!!! magari si beccherà altro semmai, come qualche programma molto più subdolo ma ad oggi sono tanto poco diffusi quanto nulla e poi su quei siti si trova tipicamente software malizioso per winzozz e non per il Pinguino.

Mentre riguardo rilasciare drivers open source non credo che significhi descrivere alla concorrenza necessariamente come è fatto nel dettaglio più minuzioso il proprio prodotto. Tant'è vero che AMD rilascia le specifiche dei suoi processori per la sua corretta programmazione ma non credo si sappia bene nei dettagli come è fatta all'interno una cpu AMD in modo tale da poterla riprodurre pari pari senza ricorrere a una copia del suo circuito fatta con ingrandimenti al microscopio elettronico.

[pjam83]

In ogni caso la questione di un minor numero di distribuzioni , a favore di un sistema più stabile, mi sembra decisamente la strada da portare avanti. In questo modo si accellererebbe lo sviluppo di software sempre più leggero e stabile, di un S.O. che non sia buono solo se si trova l'hardware ad hoc.
La strada della diversità è senz'altro la migliore, ma in qualche modo , se si vuole che Linux esca fuori da concetto di nicchia, si deve pensare a conciliare diversità e facilità d'uso.
Immaginiamo di avere 4 o 5 distribuzioni, con rilasci di nuove versioni in un tempo minimo di 12 mesi.
Non c'è verso, molti problemi andrebbero risolti e per tanti motivi. Ad esempio è più probabile che ci sia un grosso numero di utenti con un determinato problema su un certo hardware ma con lo STESSO S.O.
E questo faciliterebbe molto la risoluzione definitiva di un problema, non con occasionali " rattoppi ".
Concludo dicendo che Linux , così com'è va' bene. Ma potrebbe crescere ancora di più.

[mc2new]

Quando la comunità Gnu-Linux uscirà fuori dalla "apparente anarchia" da cui sembra affetta (spero non guarisca mai) sarà l' inizio della fine, anzi l' inizio comincio ad intravederlo adesso......

[anes]

no solo che per spodestare un collosso come microsoft o si fa comunella o nisba le distro qui sono veramente troppe chi ne usa una chi un altra e ogni giorno ce ne una nuova che si differenzia di un micron da un altra,e così facendo non si arriverà mai a poter fronteggiare un sistema come win dove 90 lo hanno e lo hanno tutti uguale

[glpiana]

io non ho capito sta questione delle mille distro e dei mille software a disposizione: qualsiasi distribuzione linux si basa sul kernel linux, che è un progetto unico (http://www.kernel.org/). poi le diverse case ci appiccicano addosso vari programmi: che ne mette uno per tipo, chi li propone tutti, tutte comunque in linea di massima li mettono a disposizione per un eventuale download successivo. ma anche se i programmi sono tanti in linea di massima si basano per far le stesse cose sulle medesime librerie (o altri software) per cui anche lì, in fondo in fondo i progetti sono unificati: pensate ad esempio ai programmi per masterizzare: io preferisco k3b, no gnomebaker è il più bello, io adoro brasero... si va beh... ma altro non sono che interfacce che si appoggiano ai soliti comandi: cdrdao, cdrecord, growisofz, cdparanoia...
che poi ogni distro abbia un suo sistema di pacchettizzazione... beh è un po' come quando si devono comprare i coprisedili dell'auto, bisogna prendere quelli della misura giusta per il giusto modello di automobile. ogni distro ha tool grafici diversi di configurazione (se ce li ha... pensate a slackware per esempio che non ne ha neanche uno, e se proprio va bene c'è un'interfaccia in ncurse)... ma sempre gli stessi file vanno a modificare: con un problema però: che ogni tool ha il suo modo di modificare i fiel di configurazione e a volte creano danni, a fronte di file di configurazione che invece funzionano tutti nello stesso modo.
io sono molto favorevole ai mille programmi diversi e alle mille distro diverse per fare la stessa cosa, perchè a volte tra un programma e l'altro cambiano piccole configurazioni che permettono l'adattamento su pc diversi... è lì che poi uno trova la SUA distro.
e poi, vincolare lo sviluppo di programmi a un numero limitato di pezzi... beh... va contro alla possibilità di fare ciò che si vuole, essenziale a mio parere per far crescere il software opensource.

[pjam83]

Quando la comunità Gnu-Linux uscirà fuori dalla "apparente anarchia" da cui sembra affetta (spero non guarisca mai) sarà l' inizio della fine, anzi l' inizio comincio ad intravederlo adesso......

La quasi anarchia non è in ogni caso mai stata una cosa buona. Non è necessario mettere per forza in dubbio l'interea filosofia di linux, basterebbe far convergere gli sforzi verso pochi progetti ma più flessibili.
Lo vediamo con Ubuntu : E' stupendo avere 5 o 6 ambienti grafici nel proprio pc, ma perchè non averne solo 2 ? Uno diciamo " alla moda " , e un altro pensato per i pc di fascia minore, un progetto come XFCE ad esempio. Se tutti quelli che collaborano nella sezione KDE o Gnome si concentrassero su un progetto che magari accorpa le due cose, non sarebbe meglio ? Ci sarebbero meno problemi, meno cose da imparare.
Si può andare oltre e , visto che ubuntu discende da Debian, si può pensare di accorpare le cose. Sia ben chiaro che le mie sono proposte pur parlay, non voglio assolutamente criticare il meraviglioso lavoro che viene svolto da tutti.
Però in un futuro magari vicino si potrebbe pensare a fare qualcosa del genere.

[pjam83]

che poi ogni distro abbia un suo sistema di pacchettizzazione... beh è un po' come quando si devono comprare i coprisedili dell'auto, bisogna prendere quelli della misura giusta per il giusto modello di automobile.

Invece di avere 30 automobili diverse non tutte sfruttabili da un qualsiasi utilizzatore, non sarebbe meglio averne 3 o 4 che però siano sfruttabili da tutti gli utenti ?
Si farebbero coprisedili migliori, senza perdere tempo per cercare di adattarli a macchine troppo diverse.
Ripeto : la mia è una propsta che faccio anche per sapere come il mondo di linux, del quale sono un novizio, come si pone rispetto alcune questioni.

[mc2new]

Ma perchè averne solo due di GUI ? Io vorrei che ce ne fossero 10. Eppoi sta contrapposizione per forza con M.S. Qui non si deve fare la "guerra" a nessuno.
Io non capisco però questi ragionamenti, mica uno deve per forza imparare ad usare tutto, quando si è trovato il proprio sistema ideale lo si usa e lo si impara. Se poi si vuole sperimentare altro ben venga ma che c' entra.
La varietà e la ricchezza di idee sono uno stimolo per Linux, la quantità di progetti e di iniziative rappresentano il motore che ha permesso a Gnu-Linux di andare avanti fino a dove è ora.
Io certi discorsi non li capisco, qua si parla di "libertà di imporre il proprio pensiero" e non di libera comunità. Cosa direbbero quelli che hanno dedicato tempo e sforzi per imparare, usare, programmare per esempio fluxbox ? anzi cosa gli dovremmo dire ? "Guarda che qui c'è un sacco di persone a cui fluxbox non piace e non lo conoscono bene che dicono che non è molto stabile e che state perdendo tempo a programmarlo, lasciate perdere e andate a giocare nel team di Gnome che qua la gente non ha mica tempo da perdere....."
Io vorrei che ci si rendesse conto di certe affermazioni.

[F▲∩KY]

Ma non c'è tutta questa anarchia, il lavoro tra i DE è comunque coordinato, c'è freedesktop.org

[glpiana]

che poi ogni distro abbia un suo sistema di pacchettizzazione... beh è un po' come quando si devono comprare i coprisedili dell'auto, bisogna prendere quelli della misura giusta per il giusto modello di automobile.

Invece di avere 30 automobili diverse non tutte sfruttabili da un qualsiasi utilizzatore, non sarebbe meglio averne 3 o 4 che però siano sfruttabili da tutti gli utenti ?
Si farebbero coprisedili migliori, senza perdere tempo per cercare di adattarli a macchine troppo diverse.
Ripeto : la mia è una propsta che faccio anche per sapere come il mondo di linux, del quale sono un novizio, come si pone rispetto alcune questioni.

o certo, guarda per me potremmo andare tutti in giro su delle piccolissime utilitarie, tutte uguali, tutte dello stesso colore
a parte gli scherzi, secondo me non sarebbe meglio, per il semplice fatto che le differenze tra le distro sono legate per lo più alle configurazioni e non ai contenuti in termini di software. io sono per "il mondo è bello perchè è vario": stessimo parlando di kernel differenti per ogni distro potrei anche capire, ma dato che stiamo parlando in pratica dello stile che suse sceglie per le finestre di kde piuttosto che il tema che ubuntu sceglie per gnome la discussione lascia il tempo che trova

[mignolo]

La libertà è non essere condizionati.... Linux per sua scelta non condiziona nessuno è nato libero è libero deve rimanere. Pertanto chiunque vi può mettervi mano e fare tutti gli sviluppi che ritiene siano utili a manifestare la propria libertà.
Per quanto riguarda il suo uso et installazione, io ritengo che oggi sia di una facilità estrema sia nell'uso quotidiano del privato cittadino che per lavoro.
Passare a nuove release è una scelta che uno liberamente fa, purtroppo, pochi fortunatamente, non valutano i rischi e magari non hanno sufficienti cognizioni tecniche per risolvere eventuali problematiche, per poi venire a dire su questo forum che Ubuntu è.....  Ma dico io perchè non vi fate un giro sugli altri forum e con il medesimo atteggiamento che tenete qui di sicuro nessuno vi darà ascolto.
Erminio