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Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 14:27
da Guiodic
blackcat ha scritto:
dunque debian non fa aggiornamenti di sicurezza su testing, ubuntu invece fa aggiornamenti di sicurezza sia sui rilasci ogni 6mesi che sulle LTS, dunque comparare la debain testing con le ubuntu 7.04 e 7.10 è una cosa errata.
il concetto che sta dietro le 7.04 e 7.10 è un qualcosa di più vicino ai rilasci delle varie opensuse e fedora rispetto alla debian
no no, un attimo. Lenny e Sid non hanno gli aggiornamenti di sicurezza prodotti da Debian perché quelli sono destinati sono alla stable (la quale in sostanza ha solo gli aggiornamenti di sicurezza). 

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:04
da blackcat
mcz ha scritto: E il fatto degli aggiornamenti di sicurezza non dice niente. Debian li fa per la Sid e Ubuntu per Gutsy (entrambe distribuzioni non stabili). :)
forse ti conviene andare a leggere bene prima di parlare...

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:14
da Guiodic
blackcat ha scritto:
mcz ha scritto: E il fatto degli aggiornamenti di sicurezza non dice niente. Debian li fa per la Sid e Ubuntu per Gutsy (entrambe distribuzioni non stabili). :)
forse ti conviene andare a leggere bene prima di parlare...
Questo è il repo per lenny:

deb http://security.debian.org testing/updates main

E questa è la pagina del security di debian testing

http://secure-testing-master.debian.net/

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:18
da aleandro
Vorrei citare un articoletto chiarificatorio senza addentrarmi nei bugs, peraltro prontamente denunciati, ma non ancora risolti:

http://www.tuxmind.altervista.org/?p=380

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:20
da deviltigre
questa cosa non mi è chiara, secondo voi gugsy è una release non stabile ?

a proposito vorrei chiedervi un cosa ; qual'è il modo migliore per segnalare un bug scovato nella distro?

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:23
da robyganau
Fai la segnalazione bug, andando nella sezione delle applicazioni per la programmazione, purchè tu lo abbia reso visibile con alacarte.

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:24
da deviltigre
robyganau ha scritto: Fai la segnalazione bug, andando nella sezione delle applicazioni per la programmazione, purchè tu lo abbia reso visibile con alacarte.
potrei anche fare uno  stamp se possibile per chiarire meglio il difetto no ?
così se qualcun'altro lo ha riscontrato..

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:25
da simo_magic
per i bug launchpad.net

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:26
da Guiodic
deviltigre ha scritto: questa cosa non mi è chiara, secondo voi gugsy è una release non stabile ?
Se fosse Debian sì. La stabilità è un concetto relativo. Ubuntu chiama stabili tutte le sue versioni ma, di fatto, ti dice che se sei un'azienda faresti meglio ad installare la versione lts che ha un supporto a lungo termine e che è stata più testata di quelle "normali".

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:28
da deviltigre
se è così potremmo dire la stessa cosa di red-hat...
comunque un rilascio ogni 6 mesi è esagerato per me.. sarebbe meglio una ogni anno , con il doppio del tempo per curare meglio il tutto..

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:29
da aleandro
Inoltre devo dire che la edgy appena uscita era un colabrodo. Tuttavia non aveva problemi di rete i quali secondo me varrebbero uno slittamento di release.

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:57
da Han1990
aleandro ha scritto: Inoltre devo dire che la edgy appena uscita era un colabrodo. Tuttavia non aveva problemi di rete i quali secondo me varrebbero uno slittamento di release.
Io tutti sti problemi nella edgy non li ho visti...eppure l'ho installato appena uscita

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 15:57
da blackcat
Guiodic ha scritto: E questa è la pagina del security di debian testing

http://secure-testing-master.debian.net/
non è un vero e proprio supporto come per debian stable o quelli di ubuntu, leggi cosa dicono le FAQ http://www.debian.org/security/faq#testing
D: Come è gestita la sicurezza per testing?

R: Se si desidera avere un server sicuro (e stabile) invitiamo caldamente ad utilizzare la versione stable. Comunque c'è un limitato supporto di sicurezza per testing: il Debian testing security team gestisce i problemi per testing. Essi si assicurano che i pacchetti che risolvono problemi di sicurezza passino in testing per la via ordinaria oppure, se la via ordinaria richiedesse troppo tempo, li rendono disponibili mediante l'infrastruttura http://security.debian.org. Per utilizzarli si aggiunga la seguente riga in /etc/apt/sources.list:

deb http://security.debian.org testing/updates main

e si esegua apt-get update && apt-get upgrade come al solito.

Si noti che non vi è garanzia che tutti i bachi di sicurezza conosciuti siano risolti in testing! Qualche pacchetto aggiornato potrebbe essere in attesa per la transizione a testing e alcuni bachi potrebbero non essere pubblicamente conosciuti e perciò il Testing security team non ne saprebbe nulla. Ulteriori informazioni sull'infrastruttura di sicurezza per testing possono essere trovate a http://secure-testing-master.debian.net/.

D: Come arrivano in testing gli aggiornamenti di sicurezza?

R: Gli aggiornamenti di sicurezza giungono nella distribuzione testing tramite unstable. Essi sono solitamente inviati con una priorità impostata ad high, il che ridurrà il loro tempo di quarantena a due giorni. Dopo questo periodo, i pacchetti migreranno in testing automaticamente, se compilati per tutte le architetture e con tutte le dipendendenze soddisfatte in testing.

Il testing security team rende anche disponibili aggiornamenti di sicurezza in http://security.debian.org se il normale processo di migrazione non è abbastanza rapido.
in pratica il lavoro di sicurezza della testing è praticamente prendere pacchetti che derivano dalla unstable e portarli in testing, come dire "hanno passato la prima fase di test e li mettiamo in testing".
gli aggiornamenti di sicurezza di debian stable e quelli di ubuntu non prendono i pacchetti che arrivano da fasi precedenti e li mettono in stable

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 17:15
da mcz
Forse vi fermate troppo sulla parola Stable o unstable e non sui fatti.

Allora per puntualizzare:

1) Debian SID è molto più stabile di Ubuntu Dapper (anche se si chiama indifferentemente unstable o Sid).

2) Una qualsiasi distribuzione che metta un pacchetto nuovo (come ad esempio Xorg-7.3 o KDE-3.5.8 nell'ottica di Debian è UNSTABLE.
E hanno perfettamente ragione, visto che un qualsiasi pacchetto nuovo non è ancora testato e può contenere (di norma contiene) errori e difetti vari.

Canonical lo sa ed è per questo che consiglia Dapper per qualsiasi utilizzo serio. :)

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 18:20
da isileth
freddie90 ha scritto:
Io tutti sti problemi nella edgy non li ho visti...eppure l'ho installato appena uscita
A me aveva dato un problema grafico di sparizione di barre, mai risolto, che mi ha fatto desistere dall'aggiornare ad essa.
Gutsy no.

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 18:38
da Guiodic
blackcat ha scritto: R: Se si desidera avere un server sicuro (e stabile) invitiamo caldamente ad utilizzare la versione stable.
Non ti ricorda qualcosa?

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 18:44
da blackcat
Guiodic ha scritto:
blackcat ha scritto: R: Se si desidera avere un server sicuro (e stabile) invitiamo caldamente ad utilizzare la versione stable.
Non ti ricorda qualcosa?
ricordati che quella frase è presa dalle FAQ di Debian e dunque è da leggersi in ottica Debian, in ottica Ubuntu in Stable rientra la 7.10

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 18:51
da blackcat
mcz ha scritto: 2) Una qualsiasi distribuzione che metta un pacchetto nuovo (come ad esempio Xorg-7.3 o KDE-3.5.8 nell'ottica di Debian è UNSTABLE.
nell'ottica di Debian come di Ubuntu o di Fedora o di Suse ogni pacchetto deve essere testato prima di essere messo nel ramo stable, quello che cambia è il tempo che viene dedicato alle fasi di test e quante fasi di test viengono dedicate
per Debian le fasi di test sono lunghe e ce ne sono 2 (il ramo unstable e quello testing), per le altre uno solo e le fasi sono più corte

alla fine dei conti per Debian un software non è stabile finchè non sono passasti mesi dal suo rilascio e finchè non ha fatto quelle 2 fasi di test, anche se in effetti il software che ti trovi in mano è una roccia

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 19:51
da mc2new
Tanto per aggiungere un contributo preciso la etch 4.0 (stable rilasciata ad agosto 2007) ha nei suoi repository il kernel 2.6.18.5 (che a me da problemi di sistem freezing !) la edgy usa il 2.6.22-14

http://www.linux.it/~robert/debianadv/node6.html

http://www.debian.org/News/2007/20070817
http://www.debian.org/releases/stable/i ... ex.it.html

Re: APRIAMO GLI OCCHI!!! Ubuntu sta peggiorando!

Inviato: domenica 25 novembre 2007, 20:48
da pjam83
deviltigre ha scritto: se è così potremmo dire la stessa cosa di red-hat...
comunque un rilascio ogni 6 mesi è esagerato per me.. sarebbe meglio una ogni anno , con il doppio del tempo per curare meglio il tutto..
d'accordo con te, lo dico da inizio topic.