Forum Ubuntu-it

pjam83 ha scritto:

deviltigre ha scritto: se è così potremmo dire la stessa cosa di red-hat...
comunque un rilascio ogni 6 mesi è esagerato per me.. sarebbe meglio una ogni anno , con il doppio del tempo per curare meglio il tutto..

d'accordo con te, lo dico da inizio topic.

Sì, d'accordo, ma per avere una release ogni anno si dovrebbe almeno migliorare il servizio di backporting, che ora come ora è penoso...altrimenti tanto vale che passo ad Etch, se a dicembre devo trovarmi sul PC programmi rilasciati ad inizio gennaio.

Se poi parliamo di uso server, allora lì è un altro discorso.

Pensare che la versione LTS, la Dapper, è stata quella meno riuscita al momento del varo.
Se non ci credete, andate a controllare il numero di versione: 6.06.1

Uscita volontariamente con due mesi di ritardo e traumatizzante per chi usciva dalla Breezy (che era una roccia), venne poi ritoccata in seguito per eliminare i numerosi bachi.

Non mi sembra che siano aumentati i problemi, ma che sia diminuita la voglia di risolverli, quello si.

Bubu ha scritto: Pensare che la versione LTS, la Dapper, è stata quella meno riuscita al momento del varo.
Se non ci credete, andate a controllare il numero di versione: 6.06.1

Uscita volontariamente con due mesi di ritardo e traumatizzante per chi usciva dalla Breezy (che era una roccia), venne poi ritoccata in seguito per eliminare i numerosi bachi.

Non mi sembra che siano aumentati i problemi, ma che sia diminuita la voglia di risolverli, quello si.

E si sembra quasi che tutti vogliono la pappa pronta, ma dare una mano..troppa fatica, ecco perchè molti produttori vendono Pc con il sistema preinstallato, si scrollano di dosso tutti i dolori di chi fa da se.
Al giorno d'oggi studiare per apprendere costa troppa fatica? se la risposta e si, fa bene commercialmente Ms a concludere accordi con i produttori per il So preinstallato e anche la Dell con le sue libere alternative.

Se poi vogliamo dirla tutta, Ubuntu potrà solo migliorare, peggiorare mai. altrimenti non si spiega come mai gli italiani acquistano e guidano autovetture diverse per tipologia, dimensioni e marca, pur avendo sostenuto tutti lo stesso esame per la patente.

Erminio

A mio avviso più che peggiorare Ubuntu è peggiorato l'utente.
La base di utenti si sta allargando e ciò comporta anche l'arrivo di gente che non ha capacità voglia e modo di comprendere il mondo dell'open source. Il problema è che invece di dire "Non fa per me" e lasciare perdere viene qua e pontifica.  >:(

Concordo pienamente, ma è il prezzo del successo.
Ma sta agli appasssionati "educare" ad un modo di pensare differente, e sopratutto a far capire che le "pretese" debbono essere lasciate fuori dal mondo gnu-linux.

Darko82 ha scritto: A mio avviso più che peggiorare Ubuntu è peggiorato l'utente.
La base di utenti si sta allargando e ciò comporta anche l'arrivo di gente che non ha capacità voglia e modo di comprendere il mondo dell'open source. Il problema è che invece di dire "Non fa per me" e lasciare perdere viene qua e pontifica.  >:(

ricadiamo sempre su questo discorso.. in effetti c'è gente che non ha tempo per stare ad apprendere  , o non ne ha voglia per vari motivi , gente con famiglia che lavora ; queste persone si contentato di pagare delle licenze e vedere tutto funzionante e subito , piuttosto che impiegare il loro tempo

daltronde sono quelle persone che acquistano , che muovono i contanti , e che fan girare il mercato

è il limite che divide questo , dall'altro mondo

per fortuna c'è chi ha capito che tutto deve essere più facile e immediato per arrivare anche di la ;
più utenti = più possibilità di vedere rilasciati drv per una periferica o vedere un porting di un software

credo che quando arriverà la possibilità di poter fare tutto da GUi , e non solo da riga di comando ,
e quando vedremo uno standard tra le mille distro ben più solito ..
faremo il grande salto..

ricadiamo sempre su questo discorso.. in effetti c'è gente che non ha tempo per stare ad apprendere  , o non ne ha voglia per vari motivi , gente con famiglia che lavora ; queste persone si contentato di pagare delle licenze e vedere tutto funzionante e subito , piuttosto che impiegare il loro tempo

Sono gli stessi che se il modem non va perchè la spina è staccata chiamano il tecnico (a pagamento) per aggiustare la periferica.

A Linux manca essenzialmente questo: il tecnico che a pagamento va ad attaccare le spine.
Basterebbe un negozio che vendesse pc perfettamente funzionanti con Linux e mettesse a disposizione un servizio clienti come fa per Windows e il gioco sarebbe fatto.

(ho visto gente che chiamava il negozio per farsi mandare un tecnico per mettere l'ID e la password nel gestore di posta perchè non riuscivano a scaricare le loro e-mail)

io invece ne ho viste altre che volevano che il tecnico cambiasse la firma in outlook...un file di testo... >:(
purtroppo il tecnico ero io  e il cliente un vecchietto...posso capire lui però vedere altra gente di trent'anni che non ci riesce mi viene da :'(

deviltigre ha scritto: credo che quando arriverà la possibilità di poter fare tutto da GUi , e non solo da riga di comando ,
e quando vedremo uno standard tra le mille distro ben più solito ...

...allora quello sarà il momento in cui spegnerò definitivamente il PC. Ma perché, se non vi piace la libertà di scelta, la libertà in generale, passate a Linux?

AMO il poter scegliere tra 364 distro differenti, AMO il poter scegliere tra .deb e .rpm, AMO semplicemente il poter scegliere. E come me molti altri Linux users.
Se volete una distro comune imposta, una pacchettizzazione imposta e tante belle GUI, passate a Windows o Mac OSX. Io sto benissimo così.

deviltigre ha scritto: credo che quando arriverà la possibilità di poter fare tutto da GUi , e non solo da riga di comando ,
e quando vedremo uno standard tra le mille distro ben più solito ..
faremo il grande salto..

Io spero che in futuro si possa fare tutto da riga di comando invece

freddie90 ha scritto: Io spero che in futuro si possa fare tutto da riga di comando invece

trovami una cosa che non puoi fare da riga di comando scusa (rotfl) (escludo gimp e cose simili che è naturale che funzionino solo sotto x)

freddie90 ha scritto:

deviltigre ha scritto: credo che quando arriverà la possibilità di poter fare tutto da GUi , e non solo da riga di comando ,
e quando vedremo uno standard tra le mille distro ben più solito ..
faremo il grande salto..

Io spero che in futuro si possa fare tutto da riga di comando invece

per me sarebbe il massimo poter fare tutto in entrambi i modi , così da poter scegliere
ma un utente che viene da windows , sistema dove tutto è "una finestra " e grafica si trova molto disorientato e impaurito dal dover impartire un comando o lanciare un file da shell

daltronde se questo è software libero , se qui parliamo di libertà , ognuno è libero di preferire e di usare ciò che più gli aggrada..

facciamo un es pratico ; ipotizziamo la gestione dei pacchetti solo da terminale e senza tool come synaptic ad es
ci sarebbero sicuramente molti musi storti , e meno approdi su questa barca

installare un pacchetto deb con gdebi ; gia solo con una mossa del genere ubuntu ha attirato numerosi potenziali utenti , quelli abituati al "doppio click e lancio il setup" per capirci

tuttavia c'è chi gradisce digitare da terminale "apt-get install bla bla bla "
e lo può fare

dunque sono tutti felici e contenti , ma i nuovi arrivati abituati a windows han pane per i loro denti e motivi per sentirsi a casa

Caste ha scritto: AMO il poter scegliere tra 364 distro differenti, AMO il poter scegliere tra .deb e .rpm, AMO semplicemente il poter scegliere. E come me molti altri Linux users.
Se volete una distro comune imposta, una pacchettizzazione imposta e tante belle GUI, passate a Windows o Mac OSX. Io sto benissimo così.

Postato da: freddie90
Io spero che in futuro si possa fare tutto da riga di comando invece

Mamma mia che superficialità...
Ma che vi pare che se c'è una GUI alla portata di tutti vi rubano la riga di comando?
Libertà significa poter usare o fare a meno del terminale quando mi pare e piace.
A questo punto perchè non vi mettete a scrivere direttamente in linguaggio macchina...

Con kubuntu gutsy ci sono alcuni bug che ritengo piuttosto gravi e fastidiosi e che nn dovrebbero essere presenti su una distribuzione stabile, alcuni sono molto evidenti quindi nn so come non siano stati corretti prima del rilascio...Ne cito alcuni:
Doplhin: il taglia ed incolla nn funziona o meglio funziona esattamente come un copia ed incolla
Gdebi-kde: Sul mio pc non funziona, occupa tutta la memoria ed rende inutilizzabile il sistema almeno finchè nn crasha senza nessun avviso (nel pc di un mio amico versione 64bit tutto funziona)
Al login anche cambiando immagine questa non viene vista, resta sempre quella di default!
Questi sn quelli più evidenti, i primi due sn facilmente risolvibili ma cmq estremamente gravi per un sistema operativo!
Nonostate ciò e nonostante ubuntu sia nettamente più avanti rispetto a kubuntu continuo ad usare quest'ultima anche se con la gutsy per la prima volta sto pensando seriamente di passare a ubuntu!

flash85 ha scritto: Con kubuntu gutsy ci sono alcuni bug che ritengo piuttosto gravi e fastidiosi e che nn dovrebbero essere presenti su una distribuzione stabile, alcuni sono molto evidenti quindi nn so come non siano stati corretti prima del rilascio...Ne cito alcuni:
Doplhin: il taglia ed incolla nn funziona o meglio funziona esattamente come un copia ed incolla
Gdebi-kde: Sul mio pc non funziona, occupa tutta la memoria ed rende inutilizzabile il sistema almeno finchè nn crasha senza nessun avviso (nel pc di un mio amico versione 64bit tutto funziona)
Al login anche cambiando immagine questa non viene vista, resta sempre quella di default!
Questi sn quelli più evidenti, i primi due sn facilmente risolvibili ma cmq estremamente gravi per un sistema operativo!
Nonostate ciò e nonostante ubuntu sia nettamente più avanti rispetto a kubuntu continuo ad usare quest'ultima anche se con la gutsy per la prima volta sto pensando seriamente di passare a ubuntu!

come dice mcz, la versione stabile di ubuntu è la dapper

Rajen ha scritto:Mamma mia che superficialità...
Ma che vi pare che se c'è una GUI alla portata di tutti vi rubano la riga di comando?
Libertà significa poter usare o fare a meno del terminale quando mi pare e piace.
A questo punto perchè non vi mettete a scrivere direttamente in linguaggio macchina...

Il discorso GUI/nonGUI è molto più complesso di quello che dici tu...si parla di scelta tra la comprensione dei processi profondi del sistema ed il 'pigio-qui-avanti-avanti-avanti-ok'; si parla di scelta tra studio del sistema ed atrofizzazione del cervello.

Le GUI non fanno altro che permettere all'utente medio di usare una cosa più grande di lui - in termini di impegno -, e venirsi poi a lamentare che 'Linux fa schifo'.
Non dico che non vadano usate...dico solo che quelle che ci sono ora sono molto più che sufficienti.

Ne vuoi la prova? Il processo per mettere a GUI tutto il possibile e immaginabile già si sta avendo, da qualche tempo (vorrei ricordare, uno per tutti, lo scandaloso Restricted Manager). Ora, fatti un giro nel forum, poi torna e dimmi se non è vero che il livello di utenza che frequenta questo posto si è abbassata (più che abbassata, credo che stia scavando per raggiungere un livello ancora inferiore).

simo_magic ha scritto:

freddie90 ha scritto: Io spero che in futuro si possa fare tutto da riga di comando invece

trovami una cosa che non puoi fare da riga di comando scusa (rotfl) (escludo gimp e cose simili che è naturale che funzionino solo sotto x)

eheh proprio quello intendo xD

deviltigre ha scritto:[...] ma un utente che viene da windows , sistema dove tutto è "una finestra " e grafica si trova molto disorientato e impaurito dal dover impartire un comando o lanciare un file da shell [...]
[...] dunque sono tutti felici e contenti , ma i nuovi arrivati abituati a windows han pane per i loro denti e motivi per sentirsi a casa [...]

Non vedo il motivo di coccolare così tanto gli Windows users...Ubuntu è un SO, Windows un altro. Perché dovrei basare il mio SO su di uno chiuso e notevolmente inferiore?
Che ognuno segua la sua strada, ci penserà l'utenza a decidere.
Forse Windows basa il suo SO su Ubuntu o Debian per far sentire i Linux users più a casa propria nel 'traumatico passaggio'? Non credo.

Ubuntu non è un ricovero per malati di BSOD, non deve far sentire a casa nessuno se non chi la usa. E chi usa Linux non deve credere di dover portar via utenti a Windows.
Sono due sistemi differenti, non concorrenti. E se la gente non vuole studiare per comprenderne i funzionamenti, che spenga il PC e si dedichi a qualcos'altro.

Rajen ha scritto:

Caste ha scritto: AMO il poter scegliere tra 364 distro differenti, AMO il poter scegliere tra .deb e .rpm, AMO semplicemente il poter scegliere. E come me molti altri Linux users.
Se volete una distro comune imposta, una pacchettizzazione imposta e tante belle GUI, passate a Windows o Mac OSX. Io sto benissimo così.

Postato da: freddie90
Io spero che in futuro si possa fare tutto da riga di comando invece

Mamma mia che superficialità...
Ma che vi pare che se c'è una GUI alla portata di tutti vi rubano la riga di comando?
Libertà significa poter usare o fare a meno del terminale quando mi pare e piace.
A questo punto perchè non vi mettete a scrivere direttamente in linguaggio macchina...

la riga di comando non sarà mai abbandonata , ma perchè non costruire una GUi che abbia lo stesso potenziale e permetta di fare le stesse cose?
così sarem tutti contenti

questo è software libero .. i cambiamenti fan paura a tutti... guardiamo le scelte di gobolinux ad es.. ridefinire
la strutturazione di una  part. di root linux in 5 directory
credo sia evoluzione tutto questo

e se qui predichiamo il software libero ognuno può seguire la propria strada ; questo team ha deciso questa strada e ha pienamente il diritto di seguirla

io potrei prendere il codice sorgente di un sistema linux e creare un sistema identico a windows
anche questo essendo in accordo con la licenza Gpl richiederebbe ancora il rispetto di chi crede in questo

ci sarà sempre però una distinzione tra i veterani-anziani del pinguino con " tutto deve rimanere così" e gli utenti giovani che invece voglio un sistema che si evolve nel tempo , si modernizza , pur mantenendo i suoi pregi originari

@Caste: non so se ti rendi conto che Ubuntu è una distribuzione che si interessa di portare anche gente ignorante di informatica nel mondo Linux.
Poi da lì, se sono interessati, potranno passare ad altre distribuzioni differenti.
Il computer non è una cosa mistica che va usata solo da chi lo comprende a fondo, ma è fondamentalmente uno strumento da utilizzare per il suo scopo: fare calcoli.
Le GUI che ci sono adesso sono insufficienti ed inadeguate per l'utente medio, a cui interessa clickare qui e clickare lì, perchè vuole un sistema funzionante su cui fare cose utili, non digitare formule arcane su uno schermo nero.
Il terminale è bello, potente e utile. Però non dev'essere l'unica via d'uscita anche per cose elementari.