Forum Ubuntu-it

Salve, da un po' mi è presa la passione per Linux, infatti fra pochi giorni creerò un dual boot ed installerò Linux Mint . Allora mi è venuta l'idea di cercare di far "convertire" i computer del laboratorio informatico della mia scuola ad Edubuntu   .Grazie alle funzionie ducative di edubuntu credo che il preside sarà d'accordo quando glielo proporrò, ma poi mi è venuto in mente il problema dei professori: gli attuali professori insegnano come usare Windows per creare documenti, gestire mail, navigare sul web, ma se la scuola dovesse passare a Linux Edubuntu i professori di informatica diventerebbero inutili e quindi lincenziabili  (nono)  (anche se nella nostra scuola i prof di tecnologia insegna sia Ed. tecnica che Informatica). Questa è una derivazione del Bug #1 di K/X/Edu/Ubuntu! A causa della poca diffusione e della magigoranza Microsoft sul mercato, i prof sanno usare solo Windows e quindi non posso fare "convertire" a Linux la scuola, altrimenti alcuni prof diverrebbero inutili (e magari gli riducono lo stipendio)  >:(  :'(  . Cosa si può fare? Bisogna cercare una soluzione, perché di certo i ragazzi che conoscono Ubuntu non possono insegnare al prof, deve essere viceversa!  ::)

Linux Lloyd ha scritto: omissis
gli attuali professori insegnano come usare Windows per creare documenti, gestire mail, navigare sul web
omissis

Se insegnano quello puoi passare ad occhi chiusi ad Ubuntu/Edubuntu sbandierando come motivazione principale la maggior tranquillità nella navigazione e l'assoluta certezza (attualmente) di evitare virus e quant'altro.
I professori non troveranno alcuna difficoltà di passaggio da:
InternetExplorer --> Firefox
Outlook --> Thunderbird
Office --> Open Office

Ciao

Penso anche io che di ragioni per mettere linux in un aula ce ne siano molte, sia economiche che pratiche. Il problema però non sarebbero i professori, che probabilmente nemmeno s'accorgerebbero della differenza, piuttosto il fatto che le licenze di windows e office per quei computer gli saranno costate quanto il parco hardware. Inoltre non è che basta installare edubuntu da live cd su ogni macchina (io per una scuola metterei una debian stable comunque). Quei computer sicuramente sono collegati in rete, serve quindi un tecnico che sappia mettere le mani su una distro linux e mettere in rete tutti i pc, risolvere magari qualche problema di compatibilità hardware che potrebbe presentarsi, installare qualche pacchetto necessario ai vostri studi ecc. E questa sarebbe comunque una spesa.

C'è un piccolo problema (ovviabile via desktop remoto): nelle aule informatiche dove frequentavo io il Liceo il professore da una postazione poteva vedere cosa facevano gli alunni... ma ripeto, basta il desktop remoto e via

Per la rete non credo sia un problema: insomma, un professore di informatica che non sa cosa sia una rete o come usarla... che professore è?
Con linux se la connessione a internet è condivisa via rete LAN, di problemi di configurazione non ci sono...

Hmm.. già, ma i prof non sanno usare Linux, proprio come i miei amici e quindi non ci sarebbe differenza fra un alunno ed un prof. Certo, per i programmi come OpenOffice che sono quasi uguali a MS Office non ci sarebbe problema, ma Linux è pieno di programmi utili che prof e alunni non sanno usare e quindi il prof diverrebbe inutile visto che anche lui non sa usare Linux. Cmq avete ragione... per configurare la rete ci sarebbero problemini... hmmm... ci penserò su....

Io non so se Linux Lloyd frequenti le superiori, ma nella mia scuola media è (anzi, "era", adesso ho quasi finito con gli esami) professore di informatica chi sapeva scrivere quattro parole con word.

Per la rete non credo sia un problema: insomma, un professore di informatica che non sa cosa sia una rete o come usarla... che professore è?

Un professore che sa scrivere quattro parole con word! 
Il computer su cui mi ero piazzato un giorno si era inspiegabilmente staccato dalla rete, allora ho chiesto alla prof la password di amministratore per provare a mettere a posto le cose (anzi, non dirmela neanche, scrivila tu così non me la ricordo). Risposta della prof:
"Ma io non ce l'ho quella password. Adesso devo telefonare ai tecnici del comune che mettono a posto tutto."
Nella mia scuola non si può toccare un computer del laboratorio di informatica senza i tecnici del comune, figuriamoci installare linux.

@Linux Lloyd
Morale della favola: alle medie è quasi impossibile usare linux.

Proporlo ad ogni modo non costa nulla.
Se la tua idea non viene considerata adesso, magari tra un anno o due. Tieni anche presente che mentre le macchine diventano obsolete rispetto a windows non diventano mai obsolete rispetto a GNU/Linux. Questo vuol dire poter avere programmi aggiornatissimi anche su computer che hanno 10 anni, la distro giusta si trova sempre. E spesso le scuole hanno dei computer molto vecchi che non possono aggiornare per mancanza di liquidi (certo se avessero speso meno in licenze a suo tempo... :P)

simpe94 ha ragione
non sono i prof ad occuparsi della rete e delle cose prettamente tecniche, di solito chiamano il tecnico di turno che quasi sempre è un raccomandato, amico del figlio del segretario e così via.
spesso mi è capitato di vedere dall'esterno degli uffici dove non sapevano mettere in rete manco windows
personalmente io che ho esperienze da didatta (non di informatica), consiglierei al prof di studiarsi un po' di cose e far capire al preside che l'anno prossimo potrà risolvere quasi tutti problemi, magari facendogli risparmiare dei soldi per aggiornamenti di SO.

Hyu ha scritto: non diventano mai obsolete rispetto a GNU/Linux.

Verissimo, ma alla gente piace vedere dei computer nuovi e, finché sono nuovi, possiamo stare certi che non c'è bisogno d'altro (anche se i professori sanno 0 di informatica).  (good)

Ma si parla di scuole medie o superiori?
Perchè nelle medie è improponibile.

In un ITIS a indirizzo informatico lo vedo fattibile.

In un ITIS a indirizzo informatico lo vedo fattibile.

In un ITIS a indirizzo informatico si studia Linux, oltre a Windows (anche se di Windows non so cosa ci sia da studiare... ).

lorey ha scritto: Ma si parla di scuole medie o superiori?
Perchè nelle medie è improponibile.

In un ITIS a indirizzo informatico lo vedo fattibile.

Perché alle medie è improponibile? A Bolzano hanno Ubuntu anche alle Elementari O.ò (non chiedetemi le fonti: avevo visto su di un TG nazionale tempo fa)

dipende dai docenti pure all'ITIS o all'università o alle elementari
consiglio al prof che ha scritto il topic di cercare sul forum l'insegnate dell'istituto majorana di gela e un altro insegnante che postava spesso nella sezione di edubuntu, non ricordo i nickname di entrambi ma spulciando si trovano di sicuro e si possono contattare in privato per consigli anche burocratici.

elegos ha scritto: Perché alle medie è improponibile?

Perché l'informatica alle medie passa in secondo piano e l'importante è avere qualcosa che funzioni come Windows, lì, bello e pronto.
Inoltre finora non ho visto alcun libro d'informatica delle medie che tratti di Linux (o una distro in particolare), non ho visto né insegnanti, nè tecnici che di linux sappiano qualcosa. Esiste qualche scuola illuminata, probabilmente, ma la percentuale rispetto a tutte quelle presenti sul territorio è irrisoria.

Perché l'informatica alle medie passa in secondo piano e l'importante è avere qualcosa che funzioni come Windows, lì, bello e pronto.
Inoltre finora non ho visto alcun libro d'informatica delle medie che tratti di Linux (o una distro in particolare), non ho visto né insegnanti, nè tecnici che di linux sappiano qualcosa. Esiste qualche scuola illuminata, probabilmente, ma la percentuale rispetto a tutte quelle presenti sul territorio è irrisoria.

Io non lo vedo proprio impossibile, certo è necessario che i tecnici sappiano almeno installare linux (nel caso non lo sappiano si aggiornano, non è che sia un dramma specialmente con una distribuzione alla ubuntu, considerati i soldi che si possono risparmiare mi sembra uno sforzo accettabile) e una volta configurato il sistema è li bello e pronto. Per il resto anche se i libri trattano nello specifico office di microsoft (cosa che a mio avviso non dovrebbero fare ma adottare termini genrici come  foglio elettronico o  presentazione)non credo sia molto difficile passare da uno all'altro con uno sforzo davvero minimo, in quanto qualsiasi programma per elaborare testi si somiglia a qualsiasi altro, potrà variare qualche funzionalità o qualcuna non esserci al massimo.
Alle medie credo che il computer si usi davvero ben poco (o almeno così dovrebbe essere) e per quel poco che viene usato è anche un peccato avere tutte quelle licenze da pagare.

Non è un peccato avere quelle licenze da pagare. E' uno spreco di denaro pubblico. Come minimo ci sono da pagare:
Licenza per windows
Licenza per office
Licenza per antivirus (da rinnovare regolarmente)
Licenza per programma di masterizzazione
Già così credo si arrivi a 1000€ a pc, cioè il prezzo di un pc più stampante multifunzione.

Ciao, faccio la 2^a media a Palermo, ho 13 ed utilizzo ubuntu, posso dirti che sono riuscito a far convertire la scuola anche se non sono professore...Gli ho fatto delle proposte che non potevano rifiutare :

1-I computer funzioneranno meglio, perché, anche se vecchi vengono supportati al massimo.
2-E' tutto gratis.
3-Non ci sono virus e pericoli.
4-Il tutto viene sostituito con programmi di qualità.
5-Libri/guide da far leggere ai professori.
6-Comincerò io a settare i PC, quindi a fare aggiornamenti/migliorie e settings al software.
7-Mia partecipazione pomeridiana per far corsi ai professori, sulla filosofia e sull'utilizzo di Linux e per risolvere gli errori.
8-Naturalmente ho presentato anche io edubuntu per la vasta gamma di software educativi che servono per l'appunto alle scuole. Il prossimo anno farò richiesta per fare dei corsi sulla base e magari dei corsi intermedi agli alunni, così cominciano anche loro a capire il meccanismo

InternetExplorer --> Firefox
Outlook --> Thunderbird
Office --> Open Office

tra l'altro,essendo programmi che si trovano anche su windows,possono essere dapprima sperimentati nell'OS della Microsoft prima di un eventuale 'change-over'.

Hyu ha scritto: Non è un peccato avere quelle licenze da pagare. E' uno spreco di denaro pubblico. Come minimo ci sono da pagare:
Licenza per windows
Licenza per office
Licenza per antivirus (da rinnovare regolarmente)
Licenza per programma di masterizzazione
Già così credo si arrivi a 1000€ a pc, cioè il prezzo di un pc più stampante multifunzione.

con 1000€ ti fai le licenze per 5 pc almeno.... non guardate sempre i prezzi retail per i clienti normali....

Abbio, è vero:
http://www.microsoft.com/italy/info/ann ... tion1.mspx
Per attivare le offerte ci vuole un ordine minimo di 50 unità
In quel caso si paga a microsoft una quota annuale per ogni pc. Putroppo c'è solo qualche prezzo indicativo riferito a "Windows Pro" (che sarebbe poi? xp? vista?)
Se non si vuole più pagare annualmente ci si può riscattare comprando le licenze (che a quel punto non dice se si pagheranno a prezzi vantaggiosi o al loro prezzo di mercato).
Poi non so se anche per antivirus e firewall a pagamento ci siano sconti per scuole. Probabilmente qualcosa è previsto per i grandi volumi d'acquisto, o per software di masterizzazione ecc.
Ad ogni modo, sono tutti soldi che possono essere risparmiati e spesi per altre cose.