Pagina 1 di 1

se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 1:52
da Kalos
ecco un mio dubbio...se ubuntu mi crascia e lo riavvio da pulsante danneggio qualkosa? ???

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 2:14
da Mozo
Uno che arriva da windows pensa subito al blocco irreparabile ma...
dalla mia, non certo lunga, esperienza su linux posso dire che crash veri, cioè dove veramente non se ne esce se non con l'hard reset, sono veramente rari. Nella maggior parte dei casi, con un po' di pazienza, linux ne esce da solo.

Riguardo alla possibilità di fare danni, come per windows, se vedi che l'hard disk sta frullando in continuazione, di sicuro non gli fa bene resettare senza che le testine siano parcheggiate in posizione di riposo. Sarebbe il modo migliore per produrre settori danneggiati.

Al contrario se vedi che l'hard disk è fermo, non dovrebbe subire danneggiamenti.

Questo riguardo l'hardware.
Riguardo il comportamento del software (sistema operativo che si perde i pezzi) non ho abbastanza esperienza per dare risposte adeguate, anche se mi pare si comporti meglio di windows.

Naturalmente il tutto IMHO.  :P

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 2:20
da Kalos
mi diresti una combinazione di tasti da usare quando ubuntu crascia di brutto?

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 2:26
da Mozo
Mi spiace, a parte alt+f4 non saprei che consigliare, come dicevo non mi considero molto esperto.  :-\

Ripeto, portando pazienza il più delle volte ne esce da solo.

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 2:56
da Andrea Cimitan
Kalos ha scritto: mi diresti una combinazione di tasti da usare quando ubuntu crascia di brutto?
3 metodi:
1) terminare il programma che rompe:
se per esempio compiz o un videogame fanno inchiodare il pc e vorresti terminarli (sono esempi) allora premi ctrl+alt+F1, fai il login con utente e password, poi da lì dai "ps aux" e prendi l'id del programma che si è impallato, quindi dai kill -9 PROCESS_ID (ad esempio se 1234 è il numero di compiz che si è bloccato dai kill -9 1234, eventualmente sudo kill -9 1234).
2) terminare gnome o kde bla bla... riavviare X, l'interfaccia grafica (attenzione potresti perdere i dati delle applicazioni in uso):
ctrl+alt+backspace, niente di + semplice
3) vuoi proprio riavviare?:
fai come al punto 1 e dai ctrl+alt+canc per riavviare, oppure scrivi sudo reboot o sudo halt.

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 3:03
da Andrea Cimitan
Kalos ha scritto: ecco un mio dubbio...se ubuntu mi crascia e lo riavvio da pulsante danneggio qualkosa? ???
Molto probabilmente perderai dei dati... dipende dal filesystem che usi... se usi ext3 (installazione di default) in teoria non perdi molto... con xfs sicuramente di più.
Questo perchè quando il pc deve scrivere dei dati questi non vengono scritti immediatamente nell'hard disk, ma entrano in cache (xfs usa molta più cache di ext3 da qui maggiori problemi in caso di perdite di corrente). Se tu stacchi la corrente quando non ha ancora scritto (i files si trovano ancora in cache) è logico che questi li hai persi.

Per farti un esempio le pennine USB: sia su linux che su windows quando si fa la rimozione cliccando sull'icona e aspettando che termini il sistema operativo non fa altro che terminare i cicli di scrittura svuotando la cache e scrivendo sulla pennina. Ecco perchè soprattutto per le memorie USB è importante rimuoverle quando o windows o linux ci avvisano che possiamo rimuoverle: le pennine USB hanno una durata limitata e proprio per questo motivo i sistemi operativi usano una grande cache per limitare i cicli di scrittura e la conseguente usura della pennina con conseguente perdita di dati in caso di rimozione a caldo.

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 12:03
da lurebu
Per quanto riguarda la rottura dell'hardware .. no, non rompi nulla.
Il parcheggiamento delle testine avviene in modo semi-meccanico su assenza di alimentazione.
Tieni anche presente che tenere il tasto premuto per spegnere non è come staccare la corrente, ossia,
è comunque un spegnimento previsto.

Per la perdita di dati e quant'altro Simi86 direi che è stato più che esaustivo.

@Simi86
Blocchi seri ne ho visti pochi anche io. Quello che invece (purtroppo) capita non proprio raramente è che un software mandi in palla l'HD. Su molti hardware una eccessiva richiesta al disco pianta praticamente tutto, e spesso non sono riuscito nemmeno a switchare in console -.- (penso un "problema" del chipset del controller ... una cosa su cui ancora SCSI comanda )

Una delle cose che mi ha più infastidito è vedere piantarsi Azureus (Ma è Java ! nemmeno fosse Assembler  >:( ) e non riuscire nemmeno a switchare su console. Era un bug, fortunatamente, corretto nelle release successive.
Ma vedere un intero SO piantato da un applicazione oltretutto 'intepretata' ...
Sono rimasto con i soliti dubbi se potesse essere il solito problema di drivers hardware .. vabbè così tanto per parlare...

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 12:22
da gianni do
si

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 12:33
da Kalos
mha...a me capita spesso che compiz crascia....seguirò i vostri consigli per riavviare ;)

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 13:28
da Christian_Ca
Quando è proprio tutto bloccato (cosa abbastanza rara ma non per questo impossibile) esiste anche la combinazione:
CTRL + ALT + STAMP + B
con questa combinazione si riavvia il PC velocemente senza schiacciare il pulsante di reset.

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 13:31
da streetcross
Kalos ha scritto: mha...a me capita spesso che compiz crascia....seguirò i vostri consigli per riavviare ;)
non è che magari è la scheda video?? ubuntu non crasha a meno che non ci siano degli errori, non è normale che si pianti come in win per ogni cosa...

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 14:01
da lurebu
Mi ripeto :)

Si pianta anche per eccesso di richieste su hd.
Sopratutto su IDE e ATA (Sata non so ...) o comunque su tutti quegli hardware in cui il funzionamento del disco e del controller è demandato in parte al processore.

In sostanza, si pianta il processore, poi il bus del chipset ...
Quindi, niente tastiera, niente mouse, e niente hardware in generale. Ammesso anche che la combinazione di tasti, corrisponda ad un interrupt, il processore poi deve avere la possibilità di interrompersi ..

Dato che comunque i driver del chipset (Compreso il controller ide) hanno anche loro una priorità piuttosto alta sull'interrupt, quello della tastiera non viene interpretato o finisce il tutto in oblio :D

Se funziona CTRL + ALT + STAMP + B  funziona anche CTRL-ALT-F1, e molto più probabilmente CTRL-ALT-CANC (Che se non ricordo male è uno specifico interrupt).

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 14:02
da streetcross
:-\ mai visto ubuntu piantarsi..

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: mercoledì 27 agosto 2008, 14:03
da Kalos
sono i nuovi driver ati...provato a disinstallarli e ad installare quelli ufficiali ubuntu e non crasci più...

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: venerdì 29 agosto 2008, 9:32
da shosholoza
Puoi provare con le Magic SysRq keys, se vuoi leggi la pagina in italiano di wikipedia, cmq poi quella in inglese ti dà anche la combinazione di tasti per un riavvio indolore.
Cimi86 ha scritto: Molto probabilmente perderai dei dati... dipende dal filesystem che usi... se usi ext3 (installazione di default) in teoria non perdi molto... con xfs sicuramente di più.
Questo perchè quando il pc deve scrivere dei dati questi non vengono scritti immediatamente nell'hard disk, ma entrano in cache (xfs usa molta più cache di ext3 da qui maggiori problemi in caso di perdite di corrente). Se tu stacchi la corrente quando non ha ancora scritto (i files si trovano ancora in cache) è logico che questi li hai persi.
Io uso XFS da oltre un anno, e non ho mai lamentato alcuna perdita di dati, e purtroppo di freeze totali ne ho avuti, per i quali, spesso, l'unica soluzione è il riavvio brutale. L'ultimo un paio di giorni fa (nspluginwrapper + flash ...).

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: venerdì 29 agosto 2008, 13:01
da Andrea Cimitan
shosholoza ha scritto: Puoi provare con le Magic SysRq keys, se vuoi leggi la pagina in italiano di wikipedia, cmq poi quella in inglese ti dà anche la combinazione di tasti per un riavvio indolore.
Cimi86 ha scritto: Molto probabilmente perderai dei dati... dipende dal filesystem che usi... se usi ext3 (installazione di default) in teoria non perdi molto... con xfs sicuramente di più.
Questo perchè quando il pc deve scrivere dei dati questi non vengono scritti immediatamente nell'hard disk, ma entrano in cache (xfs usa molta più cache di ext3 da qui maggiori problemi in caso di perdite di corrente). Se tu stacchi la corrente quando non ha ancora scritto (i files si trovano ancora in cache) è logico che questi li hai persi.
Io uso XFS da oltre un anno, e non ho mai lamentato alcuna perdita di dati, e purtroppo di freeze totali ne ho avuti, per i quali, spesso, l'unica soluzione è il riavvio brutale. L'ultimo un paio di giorni fa (nspluginwrapper + flash ...).
Si vede che quando ti è crashato il computer non stava scrivendo niente. XFS purtroppo è fatto così, si aggiunge il fatto che è più lento di ext3 per le operazioni di normali routine ed ecco che non ha senso metterlo per la root :)

Re: se si riavvia il pc bloccato da pulsante si rompe???

Inviato: sabato 30 agosto 2008, 21:25
da shosholoza
(ot)Cimi86, è vero per la root, o per partizioni piccole e con files di dimensioni irrisorie, ma non per una home di parecchi giga con file medio grandi.Inoltre XFS dà il meglio di sè su sistemi a 64 bit, e qui, [TIP] migliorare le performance di SGI XFS Filesystem puoi dare un'occhiata, su come configurare al meglio XFS.


Però confermo che in 16 mesi non ho avuto perdite di dati che io ricordi, e di riavvii brutali, purtroppo, in questo arco di tempo (feisty,gutsy,hardy), ne ho dovuti fare una dozzina credo, ma non ho disabilitato la wcache, probabilmente come dici tu, magari col pc in blocco è ovvio che non si stà scrivendo nulla.
Per il resto, per normali sbalzi di corrente o blackout, son dietro un UPS, quindi al riparo da qualsiasi brutto scherzo.
(ot)

Tornando prettamente in tema all'argomento, devo dire che qualche volta sono riuscito a riavviare tramite magic SysRq, altre volte no.