Forum Ubuntu-it

potresti provare a comprare http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/LibroUbuntu9.10_hoepli

comunque ti consiglio di vedere le guide sintetiche che dici te e, ad ogni passaggio che non capisci interrompi la lettura e cerchi su google le informazioni...

leggi in maniera "ipertestuale a mano": cioè quando leggi e cè una parola che vuoi approfondire metti quella parola su google.. 

cioè per capirsi piu che un libro che ti dica tutto, che poi scordi con un attimo, per come la vedo io è meglio che vedi le cose "on demand", cioè come ora, ti serve una cosa e invece di risolverla soltanto copiando il comando che ti dicono sul forum cerca di capire il comando o, ancora meglio, costruiscitelo da solo il comando


comunque per iniziare nel tuo caso informati su:
gestione permessi su linux
utente root (detto anche "super utente")

per poi vedere "cambio permessi" e "cambio owners (proprietari) "

Xan ha scritto: i problemi di black out della ext4 sono gia stati risolti da ubuntu 9.04

E come ? ma il problema dell'ext4 non è nella scrittura rimandata ?

Eh son contento che il mio medoto vi piaccia, in effetti si risparmia un botto di tempo perchè non c'è da fare nessun backup.

Però una piccola nota. La cancellazione dei file va fatta da live cd e non dal sistema vecchio prima di rebottarlo e installare il nuovo, perchè cmq anche se cancellate tutto, il sistema vi ricrea subito la cartella .kde quindi non si riesce a pulire tutto per bene. Cancellate tutto da live cd e poi cliccate su icona di installazione. Così non ci sono problemi.

sarbuntu ha scritto:

Xan ha scritto: i problemi di black out della ext4 sono gia stati risolti da ubuntu 9.04

E come ? ma il problema dell'ext4 non è nella scrittura rimandata ?

il problema era piu fine di quanto si possa pensare:

il problema era nella modifica di un file gia esistente, non nella creazione di uno nuovo.
in particolare era nel fatto che le modifiche nell'hdd avvenivano ritardate mentre i riferimenti venivano effettuati subito, cosi se saltava la corrente ti ritrovavi il file con i riferimenti non congruenti e quindi non solo avevi perso le modifiche ma avevi perso tutto il file.
ora perdi solo le modifiche in quanto i riferimenti vengono aggiornati ritardati anchessi, in ACID con la scrittura

Xan ha scritto:

sarbuntu ha scritto:

Xan ha scritto: i problemi di black out della ext4 sono gia stati risolti da ubuntu 9.04

E come ? ma il problema dell'ext4 non è nella scrittura rimandata ?

il problema era piu fine di quanto si possa pensare:

il problema era nella modifica di un file gia esistente, non nella creazione di uno nuovo.
in particolare era nel fatto che le modifiche nell'hdd avvenivano ritardate mentre i riferimenti venivano effettuati subito, cosi se saltava la corrente ti ritrovavi il file con i riferimenti non congruenti e quindi non solo avevi perso le modifiche ma avevi perso tutto il file.
ora perdi solo le modifiche in quanto i riferimenti vengono aggiornati ritardati anchessi, in ACID con la scrittura

Hai ragione, prima perdevi tutto il file. Avevo notato il miglioramento senza rendermene conto.

Arlecchino ha scritto: Eh son contento che il mio medoto vi piaccia, in effetti si risparmia un botto di tempo perchè non c'è da fare nessun backup.

Però una piccola nota. La cancellazione dei file va fatta da live cd e non dal sistema vecchio prima di rebottarlo e installare il nuovo, perchè cmq anche se cancellate tutto, il sistema vi ricrea subito la cartella .kde quindi non si riesce a pulire tutto per bene. Cancellate tutto da live cd e poi cliccate su icona di installazione. Così non ci sono problemi.

Oggi ho installato la 9.10 usando il tuo metodo. Sono partito con la live, mi sono connesso a internet per scaricare il caro MC (midnight commander) ed ho cancellato tutti i file della /home che non mi interessava mantenere. Ho installato e come per magia sono rimasti da fare solo piccoli ritocchi.
Ciao

Xan ha scritto: potresti provare a comprare http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoPromozione/LibroUbuntu9.10_hoepli

comunque ti consiglio di vedere le guide sintetiche che dici te e, ad ogni passaggio che non capisci interrompi la lettura e cerchi su google le informazioni...

leggi in maniera "ipertestuale a mano": cioè quando leggi e cè una parola che vuoi approfondire metti quella parola su google.. 

cioè per capirsi piu che un libro che ti dica tutto, che poi scordi con un attimo, per come la vedo io è meglio che vedi le cose "on demand", cioè come ora, ti serve una cosa e invece di risolverla soltanto copiando il comando che ti dicono sul forum cerca di capire il comando o, ancora meglio, costruiscitelo da solo il comando


comunque per iniziare nel tuo caso informati su:
gestione permessi su linux
utente root (detto anche "super utente")

per poi vedere "cambio permessi" e "cambio owners (proprietari) "

Lo sto già facendo di andarmi a spulciare varie paroline che non conosco, il mio linguaggio sta migliorando … -leggermente- solo che mi sembra che il mio modo di acquisire informazioni sia: fatichi 5 e ottieni 1, piuttosto che il contrario. Quando ottengo il risultato …

Ieri ho acquistato questo:
http://www.hoepli.it/libro/linux-in-tas ... 2004001004
mi sembra carino (12 E di spesa), forse non contiene tutti i comandi possibili, ma sarà utile da consultare anch'esso... ed è qualcosa che posso leggere senza l' obbligo di tenere acceso il pc. :-)
A differenza delle “megaguide” che ho trovato in internet, magari non comodissime da scorrere, che comunque per chi fosse interessato riporto in basso.
Vado poi a vedere le informazioni che mi hai suggerito di studiarmi, nella sezione Amministrazione della wiki, così inizio nel tempo a metterci occhio.

Comunque una sorpresa che ho avuto quando in un' altra discussione provavo a usare comandi per la temperatura è che a un certo punto (mi pare, ma non sono sicuro di ricordare bene) quando provavo a usare un comando mi ha chiesto se volevo installarlo per poterlo usare. Forse è un po' nell' ottica che scarichi ciò che effettivamente utilizzi, come per i pacchetti.




MEGAGUIDE su Linux /sono libri che trattano di tutto sull'
architettura linux, i suoi comandi, ecc.
http://www.scribd.com/doc/3107092/Introduzione-a-Linux
http://www.scribd.com/doc/9725065/Ammin ... S-Piccardi
http://www.scribd.com/doc/269008/la-mig ... WebVersion
http://www.scribd.com/doc/9646499/Fonda ... i-GNULinux
http://www.scribd.com/doc/9646573/Introduzione-a-Unix

La menata con Linux è l'incredibile rapidità con cui tutto va in obsolescenza, se in un dato momento cerchi di applicare quello che hai studiato, incappi sempre in qualcosa che non corrisponde al tuo sistema e che ti blocca, non riesci mai ( o raramente) a concludere.

Sono pieno di manuali di tutti i tipi ma non c'è niente da fare: all'atto pratico continuo a restare inconcludente.

L'unica fonte attendibile in questo senso è il wiki del forum, se di recente ho fatto dei progressi lo devo a quello.

Ah, bello a sapersi ...

Spero almeno che i comandi che mi appresto ad iniziare a leggere rimangano o sono a rischio anche quelli?

Generalmente parlando è tutto valido, i principi sono sempre quelli, è quando passi dai principi all'atto pratico, al dettaglio ultimo: c'è sempre qualcosa che non collima e che ti blocca, non riesci a trasformare i "principi" in "realtà" e la cosa è sfibrante.

La mancanza di basi (scuola) svantaggia fortemente nel processo di apprendimento.

Devi tenere duro ed accumulare conoscenza fino a quando non arrivi ad afferrare il bandolo della matassa.

comunque un caso concreto:

alla pagina:
http://www.tuxmind.org/2008/01/24/i-mig ... per-linux/
guardo e provo il giochino:
Frozen Bubble: clone del famoso bubble bobble – Punto di download (* sudo apt-get install frozen-bubble);

se clicco sulla scritta blu:  Punto di download ,vedo che a seconda delle distribuzioni ci sono differenti comandi da dare. Ora ribadisco la mia ignoranza sui comandi!!
Però già guardando le prime 2 indicazioni:
# Mandriva: urpmi frozen-bubble
# Debian/Ubuntu: apt-get install frozen-bubble

vedo che il comando non è lo stesso per installare ... E meno male che l' autore del libretto che ho comprato scrive che i comandi scritti nel libro dovrebbero funzionare su ogni distribuzione l' unica differenza che per K/Ubuntu bisogna anteporre  sudo, esempio (che fa all' introduzione del libro):
sudo lsof firefox    anzichè:  lsof firefox  ( quest' ultimo per utenti non  K/Ubuntu i quali debbono però loggarsi come root).
Poi sfoglio velocemente sul capitolo dei comandi per installare i programmi e trovo:  apt-get. Ma niente urpmi (quello sopra per chi ha Mandriva)  e allora ... se avessi comprato il libro e fossi stato un utente di Mandriva? che ragionamenti avrei dovuto fare?  ::)

Preciso che ho appena comprato il libro e magari per la maggior parte degli altri comandi tutto torna!

Vabbhè, pareri ....

non puoi fare un progetto di un grattacelo senza conoscere la fisica seno il grattacelo crolla

devi prendere coscienza che ti mancano le basi e che quello che non capisci te lo devi cercare per conto tuo.

ad esempio devi capire i comandi che dai e non solamente ricopiarli:
- cosa significa urpmi?
- cosa significa apt-get?
- cosa significa sudo?

man mano che trovi cose che non sai vai su internet e cerca informazioni...

ricordati una cosa: non potrai mai diventare padrone della console se non hai basi teoriche sui sistemi operativi e su come è strutturato gnu/linux e ubuntu

l'alternativa è continuare ad usare ubuntu "alla windows" che non è un male assoluto.... è una scelta

Mi immagino che con gli ultimi miei interventi chi legge avrà scosso la testa ...
Ma nel tempo sono disposto a farlo l' apprendimento.

Dicevo che il libretto ho appena iniziato a sfogliarlo, non posso averne già appreso il significato che sta dietro ai comandi.
Tra l' altro ho provato adesso nel terminale a scrivere:    
naruto@naruto-desktop:~$ man urpmi
Non c'è il manuale per urpmi
naruto@naruto-desktop:~$

risponde che non c'è il manuale, e se provo a digitare:
naruto@naruto-desktop:~$ urpmi
bash: urpmi: comando non trovato
naruto@naruto-desktop:~$

potrei dedurre (e magari deduco malissimo!) che urpmi non fa parte almeno di Ubuntu. Una cosa che dovrò capire sarà se i "comandi di Linux"  - non me ne volere se la terminologia che uso non è corretta: è quella che sto apprendendo leggendo vari articoli in internet - sono in comune sulle varie distribuzioni o se ciascuna distribuzione ne utilizza solo alcuni di quelli disponibili in base alle proprie peculiarità.
( rileggendomi mi fa pena come mi sono espresso, spero comunque che se ne intenda il senso)



Sto pesando le parole che mi scrivi, perchè le trovo di stimolo, forse -aiutami a capire- il mio modo di porre la questione sui comandi deriva da come mi ricordavo di avere appreso nel lontano passato un po' dei comandi dell' ms-dos: mi pare che il primo pc che ebbi fosse un 486 (mi pare si chiamasse così) e avessi windows 3.1 (o forse precedente, non rammento bene). Allora mi ricordo che sapere un po' di comandi dell' ms-dos e di programmi da usarsi per questo (perchè non disponibili per windows, ma parlo dei programmi che mi passavano i miei amici) era utile. Questa esigenza mi portava ogni volta che avevo bisogno a cercare di apprendere dalla guida cartacea alcuni comandi (ma quelli principali me li avevano già illustrati quei miei amici, che abitavano in un' altra città e all' epoca ero appena ragazzino, niente internet neanche a casa delle persone che conoscevo e i programmi li si compravano al negozio, sperando che non fossero schifezze o basandosi sul passaparola, e ce li si scambiava fra amici).
Mi rendo conto che i comandi dell' ms-dos erano per lui soltanto e non vi erano varie distribuzioni dell' ms-dos ognuna con la sua storia e le sue peculiarità.
Percui apprendevo i comandi alla bisogna ed era finita lì. Intendo che del era per cancellare, defrag serviva a riorganizzare i file per ottimizzarne l'uso, find si usava per cercare dei file.

Quando tu mi dici:
"ad esempio devi capire i comandi che dai e non solamente ricopiarli:
- cosa significa urpmi?
- cosa significa apt-get?
- cosa significa sudo? "

Mi rendo conto che devo cercare di pormi in modo differente dall' ms-dos nel' apprendimento dei comandi, ma come ?
Mi fai un monito importante nel tuo intervento:
"ricordati una cosa: non potrai mai diventare padrone della console se non hai basi teoriche sui sistemi operativi e su come è strutturato gnu/linux e ubuntu"

Ragionandoci, mi accorgo che ho letto articoli, anche sui vari blog, che ti spiegano come fare una tal cosa che ti può servire; quali sono le funzioni principali o le meno conosciute, ma comunque utili di un tale programma. E forse questi articoli disponibili per il vasto pubblico non mettono la persona che li legge nell' ottica corretta di porsi. Però proprio perchè la moltitudine delle informazioni che si trovano -almeno nella mia personale esperienza- sono di questo genere, avrei bisogno di una traccia da seguire per apprendere le "basi teoriche sui sistemi operativi e su come è strutturato gnu/linux e ubuntu".
Tu che cosa hai letto o cosa suggeriresti adesso di leggere che magari si trova su iternet riguardo a ciò?
Perchè le domande che scaturiscono sono: e adesso cosa faccio? quali informazioni devo leggere per prime? come faccio a non perdermi fra mille rivoli e trovare subito del materiale spiegato in modo accessibile/semplice che mi introduca a comprendere in modo efficace, spendibile questi argomenti?
E tieni presente che queste indicazioni non sono rivolte solo a me ma sono fruibili anche dai molti novizi che stanno leggendo o leggeranno in futuro questa discussione.
Anzi forse si potrebbe crearne una nuova con un titolo più appropriato dove trasferire questa ultima parte di discorsi trattati, perchè potrebbe servire da consultazione anche ad altri.  

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