Forum Ubuntu-it

desadex ha scritto: ciao raga

premetto che non sono di parte, cioè nonostante usi linux e penso che sia il migliore in assoluto per lavoro devo usare anche xp.
conosco bene pregi e difetti di entrambi, ma quello che ho sentito da un tecnico è alienante.

sentite un po questa:

dopo l'ennesimo problema, di un virus su xp che mi brucia le penne usb e nonostante tutti i miei sforzi non riesco ad eliminare, mi reco dal mio tecnico di fiducia.
trattasi di una persona molto brava sulla parte hard e che programma anche con basic e delphi.

lamentandomi con lui che con xp l'unico rimedio per i virus è formattare periodicamente il pc, e dato che lo avevo formattato appena il mese prima, gli ho chiesto se riusciva a togliermi il virus oppure se aveva un antivirus avviabile da cd, dato che quel maledetto si nasconde e mi blocca gli aggiornamenti di avg.

lui mi risponde che non ha cd da cui avviare antivirus e l'unico sistema è smontare il disco, montarlo su un altro pc come slave e farlo scansionare da un antivirus aggiornato.
fin qui la sua teoria filava, ma poi la conversazione ha avuto questo esito:

io: potrei anche farlo, solo che poi sono sicuro che il problema si ripresenterebbe e ogni volta devo fare tutte queste farragini?

lui: no dopo ti basta bloccare le cartelle con le password e proteggi il sistema!!!!!

io: ????? mettere le password alle cartelle, a quali cartelle quelle di sistema?

lui: si le metti a tutte le cartelle e stai tranquillo.

io: non avevo + parole e non sapevo che rispondere, poi gli dico e il registro e i file ini?, non credo che funzionerebbe!

lui: ma tu mi parli sempre di questo linux che ha le password e che non gli si attacano i virus, metti le password a xp e diventa linux!

io: vedi che sono due cose completamente diverse, non sono solo le password a proteggere linux ma le istruzioni dei comandi e altro che rendono incompatibili gli exe su linux

lui: lascia perdere sto linux che non serve a nulla, metti il migliore "XP", ti basta non aggiornarlo e non collegare il pc a internet e stai a posto, windows è una scheggia, altro che mac o pinux (si pinux aveva anche sbagliato a pronunciarlo).

io: a quel punto non solo non avevo le parole ma mi erano cascate anche le braccia, ho preferito cambiare discorso, tanto non sarebbe servito a nulla ribadire l'ovvio, e cioè che quel pc non è collegato ad internet e che non ho fatto nessun aggiornamento microsoft per non farlo appesantire.

ora mi chiedo se un tecnico e programmatore ha una visione cosi ristretta come si fà a convincere un semplice utente alle prime armi?

Ho letto la tua esperienza e devo dire che non mi meraviglia che esistano dei "cosiddetti tecnici" che dicono delle cavolate assurde e si ritengono dei professionisti.
Io stesso ho un attività di assistenza informatica e supporto software e divento una bestia quando trovo gente così limitata ed ignorante, altro che "tecnico di fiducia"... qui si riduce a zero assoluto!
Il vero professionista è colui che conosce i diversi sistemi operativi esistenti e trova di conseguenza una possibile soluzione.
Quello che ti posso dire è che purtroppo XP è diventato datato e quindi vulnerabile a diverse minacce anche se con la service pack 3 se la cava abbastanza bene.
Tuttavia calcola che qui parliamo di Windows, quindi più soggetto a minacce virali di diverso tipo.
Quello che posso dirti è che io ai miei clienti combino come software antivirus Avira Antivir free e come antispyware Spybot Search e Destroy, questi due software permettono a Windows di essere MOLTO più protetto di quello che purtroppo non è normalmente.
In più la particolarità di Antivir è che ti protegge in tempo reale, perfino le chiavette infette le rileva subito e ti chiede l'azione che vuoi intraprendere, mentre lo Spybot ti immunizza il sistema, ovvero applica una sorta di "vaccino digitale" a Windows e quindi normalmente gli spyware non riescono a fare presa.
Calcola comunque che le infezioni spesso si contraggono col cattivo uso del pc, anche se tu magari riferisci di farne un uso normalissimo sappi che i pirati contano proprio sull'ignoranza della gente.
Posso sempre fornirti ulteriori spiegazioni e chiarimenti di diverso tipo.

SHADOW LIONHEART ha scritto:io ai miei clienti combino come software antivirus Avira Antivir free e come antispyware Spybot Search e Destroy, questi due software permettono a Windows di essere MOLTO più protetto di quello che purtroppo non è normalmente.
In più la particolarità di Antivir è che ti protegge in tempo reale, perfino le chiavette infette le rileva subito e ti chiede l'azione che vuoi intraprendere, mentre lo Spybot ti immunizza il sistema, ovvero applica una sorta di "vaccino digitale" a Windows e quindi normalmente gli spyware non riescono a fare presa.
Calcola comunque che le infezioni spesso si contraggono col cattivo uso del pc, anche se tu magari riferisci di farne un uso normalissimo sappi che i pirati contano proprio sull'ignoranza della gente.

Torniamo dopo la pubblicità... restate con noi!

Ma si può fare "pubblicità" sul forum?

derma ha scritto:

Ma si può fare "pubblicità" sul forum?

Eh? ???
Non mi sembra di aver fatto pubblicità.
Ho detto qualcosa che non va? ???

deusnova ha scritto:
Torniamo dopo la pubblicità...

derma ha scritto:
Ma si può fare "pubblicità" sul forum?

Era una battuta innocente, la mia

Mi sembrava pubblicizzassi spybot e antivir... come "toccasana" per i mali di windows.
Ma non hai detto nulla di male, ci mancherebbe.

E comunque, per dirla tutta, in anni e anni di windows, mai un pirata che ha provato ad accedere al mio pc.
Porca miseria... ma davvero i miei 200GB di filmati porno non interessano a nessuno?

A calli come stai?

deusnova ha scritto: Era una battuta innocente, la mia
Mi sembrava pubblicizzassi spybot e antivir... come "toccasana" per i mali di windows.
Ma non hai detto nulla di male, ci mancherebbe.

E comunque, per dirla tutta, in anni e anni di windows, mai un pirata che ha provato ad accedere al mio pc.
Porca miseria... ma davvero i miei 200GB di filmati porno non interessano a nessuno?

Beh, infatti li definisco un toccasana per Windows Antivir e Spybot in termini di virus e spyware ma logicamente sappiamo tutti che il sistema di Microsoft non avrà mai la sicurezza che ha Linux.
Infatti sto incoraggiando quanti più clienti posso ad usare specialmente Ubuntu.

desadex ha scritto: ciao raga

premetto che non sono di parte, cioè nonostante usi linux e penso che sia il migliore in assoluto per lavoro devo usare anche xp.
conosco bene pregi e difetti di entrambi, ma quello che ho sentito da un tecnico è alienante.

sentite un po questa:

dopo l'ennesimo problema, di un virus su xp che mi brucia le penne usb e nonostante tutti i miei sforzi non riesco ad eliminare, mi reco dal mio tecnico di fiducia.
trattasi di una persona molto brava sulla parte hard e che programma anche con basic e delphi.

lamentandomi con lui che con xp l'unico rimedio per i virus è formattare periodicamente il pc, e dato che lo avevo formattato appena il mese prima, gli ho chiesto se riusciva a togliermi il virus oppure se aveva un antivirus avviabile da cd, dato che quel maledetto si nasconde e mi blocca gli aggiornamenti di avg.

lui mi risponde che non ha cd da cui avviare antivirus e l'unico sistema è smontare il disco, montarlo su un altro pc come slave e farlo scansionare da un antivirus aggiornato.
fin qui la sua teoria filava, ma poi la conversazione ha avuto questo esito:

io: potrei anche farlo, solo che poi sono sicuro che il problema si ripresenterebbe e ogni volta devo fare tutte queste farragini?

lui: no dopo ti basta bloccare le cartelle con le password e proteggi il sistema!!!!!

io: ????? mettere le password alle cartelle, a quali cartelle quelle di sistema?

lui: si le metti a tutte le cartelle e stai tranquillo.

io: non avevo + parole e non sapevo che rispondere, poi gli dico e il registro e i file ini?, non credo che funzionerebbe!

lui: ma tu mi parli sempre di questo linux che ha le password e che non gli si attacano i virus, metti le password a xp e diventa linux!

io: vedi che sono due cose completamente diverse, non sono solo le password a proteggere linux ma le istruzioni dei comandi e altro che rendono incompatibili gli exe su linux

lui: lascia perdere sto linux che non serve a nulla, metti il migliore "XP", ti basta non aggiornarlo e non collegare il pc a internet e stai a posto, windows è una scheggia, altro che mac o pinux (si pinux aveva anche sbagliato a pronunciarlo).

io: a quel punto non solo non avevo le parole ma mi erano cascate anche le braccia, ho preferito cambiare discorso, tanto non sarebbe servito a nulla ribadire l'ovvio, e cioè che quel pc non è collegato ad internet e che non ho fatto nessun aggiornamento microsoft per non farlo appesantire.

ora mi chiedo se un tecnico e programmatore ha una visione cosi ristretta come si fà a convincere un semplice utente alle prime armi?

ci sono varie inesattezze... provo a dirne qualcuna:
- un pc con windows xp, se connesso ad internet va costantemente aggiornato e richiede l'attivazione di un firewall e l'installazione di un buon antivirus
- gli exe, inteso come file eseguibili ci sono anche su linux, inoltre gli exe veri e propri di windows tramite wine possono funzionare anche su linux
- xp non diventa linux (rotfl)
- windows può essere una scheggia, ma anche linux e os x
- mettere una password alle cartelle di sistema è una cosa senza senso, sarebbe utile mettere dei permessi che è cosa ben diversa

SHADOW LIONHEART ha scritto:infatti li definisco un toccasana per Windows Antivir e Spybot in termini di virus e spyware ma logicamente sappiamo tutti che il sistema di Microsoft non avrà mai la sicurezza che ha Linux.
Infatti sto incoraggiando quanti più clienti posso ad usare specialmente Ubuntu.

Non è una guerra.
Semplicemente dico che software come spybot è pressoché superfluo quando si usa un po' di sale in zucca nella navigazione o nella condivisione di file.
Ma non è di questo che si parla qui

Il topic riguardava l'ignoranza tecnica da parte di un "tecnico".
E vai con la dermite... ha "colpito" anche me...

lui: ma tu mi parli sempre di questo linux che ha le password e che non gli si attacano i virus, metti le password a xp e diventa linux!

io: vedi che sono due cose completamente diverse, non sono solo le password a proteggere linux ma le istruzioni dei comandi e altro che rendono incompatibili gli exe su linux

lui: lascia perdere sto linux che non serve a nulla, metti il migliore "XP", ti basta non aggiornarlo e non collegare il pc a internet e stai a posto, windows è una scheggia, altro che mac o pinux (si pinux aveva anche sbagliato a pronunciarlo).

non la smetto di ridere (rotfl) (rotfl) (rotfl) >:(
ma come si puo essere così.. ahahahahahahahahahahahahah

Vabbè ma questo qua è un tecnico di windows mica di linux..cosa vuoi che ne sappia. :-\

guarda anche se è un tecnico di windows.. qualcosa la dovrebbe pur sapere dei sistemi *NIX.. scusa..

[lost]-Divilinux ha scritto: Vabbè ma questo qua è un tecnico di windows mica di linux..cosa vuoi che ne sappia. :-\

Uffa, ma scusa, essere tecnici Windows non significa mica essere dei trogloditi.
Il caso in questione rientra forse in questa definizione, informaticamente parlando, ma non generalizziamo, per favore.
Poi, che il sottoscritto preferisca per tutte le ragioni che immaginate GNU/Linux e che lo ritenga necessariamente migliore (un vero sistema operativo) è un'altra cosa.
Conosco tecnici che non hanno problemi a lavorare con sapienza alla bisogna sia con Windows, sia con GNU/Linux, sia col Mac.

E' che il tipo in questione mi è parso dalla descrizione un po' limitato, e ne ho conosciuta di questa gente (mi ricorda il tecnico del mio dipartimento che fece perdere soldi e reputazione al centro, e non voglio neppure più indagare per conoscere in quale modo preciso e per quale motivo si comportò in quel modo).

Ci attacco questa immagine, perché mi ha fatto troppo, troppo ridere.

deusnova ha scritto: Pinux.
La nuova distro che profuma come un arbre magique...

(rotfl) (rotfl) (rotfl)

Ho usato windows fino all'anno scorso in maniera continuativa, ora ce l'ho in dual boot giusto perchè ho una console hercules che con mixx non va e quindi devo tenermi xp in dual boot.

Condivido in pieno i consigli dati su avira free e spyboot che sono meglio di qualsiasi prodotto a pagamento. Però NON sono dell'avviso di aggiornare sempre e subito perchè spesse volte MS tira la coperta di là e quindi scopra di qua. Molte volte le patch hanno creato altri problemi spesso peggiori di quelli che volevano risolvere quindi io applicavo le patch dopo un mesetto.

Su internet trovi come creare un che boot con antivirus così non dovrai più chiamare il tecnico, usi un RW così te lo tieni sempre aggiornato e sei a posto.

Se usi spyboot poi non ne avrai bisogno. Spyboot ha molte funzione tra cui hai la possibilità di agire in maniera trasparente sui programmi che si auto avviano. Quando trovi qualcosa di strano disattivi e cerchi su internet: troverai sempre gli altri file a corollario dell'eseguibile in avvio. Quindi togli la spunta in modo che non si avvii al boot, riavvi ora windows ti lascerà cancellare questo eseguibile e riuscirai a cancellare anche li altri fle a corollario. Esistono anche programmi che ti killano i processi nascosti (con ctrl+alt+canc in genere i virus non li trovi) ma ho notato che non sempre funzionano. Quindi se hai dimestichezza con Spybot non avrai più bisogno di formattare e di chiamare il tecnico.

Tra l'altro questa funzione di spybot ti consente di eliminare in fase di avvio tanta schifezza e di risparmiare quindi considerevoli quantità di ram e spesse molte ti indica lui stesso se è un virus o malware avendo un ricco DB di informazioni su applicazioni e sulla loro reale necessità in fase d'avvio

Non penso che un "tecnico hardware", vale a dire uno che smonta, rimonta e sostituisce i pezzi di un computer, debba necessariamente essere ferrato per quanto riguarda il software; prendendo come paragone le automobili moderne, cioè quelle super-tecnologiche e collocabili in un segmento medio-alto, si può notare come sì i meccanici, i "tecnici" sappiano più di un meccanico di una 10ina o 20ina di anni fa poiché non possono trascurare tutto ciò che gestisce la componentistica, dunque il software che sta dietro e dentro le automobili, ma non sa mica come programmare quel software o come risolvere gli eventuali bug, men che meno è consapevole di quanto stia facendo, egli fa le cose appunto "meccanicamente": si informa, studiando o consultando i protocolli che gli vengono forniti da coloro che progettarono quelle automobili e quel software, e poi li applicano, ma senza metterli in discussione nel caso si verifichi un intoppo nel seguire la procedura prevista da essi; in altre parole, un "tecnico hardware" fa ciò che l'utente-cliente non sa o non vuole fare, mette a punto la parte "fisica" dell'oggetto, che poi egli possa anche essere un "tecnico software" è un "di più", ma non è necessario.

P.S.:

deusnova ha scritto: ...

E vai con la dermite... ha "colpito" anche me...

Sei più vulnerabile di Windows, eh!

prendi un pc portatile con ubuntu, attiva tutti gli effetti avanzati di compiz vai da lui e sboroneggia per 10 minuti....

cambierà faccia

Codice: Seleziona tutto

secondo lui se windows seven farà un'altro buco nell'acqua nel oceano microsoft sarà la volta buona che ubuntu prendera piede.

non sarà un buco nell'acqua.
ed avrà tanto successo.Ma a me non me frega un bel nulla. Io uso linux perche mi piace.
per ritornare al discorso.
Spesso vado a comprere pezzi per amici. Ed ogni volta dei pseudo-tecnici sento dire delle caxxate orbe.
Esempio "ammazzi il mercato con il pinux" oppure che un trasformatote per pc da 700W puo danneggiare il pc.
io questi non li chiamo tecnici ma li chiamo "Salumieri HI-TECH" (rotfl)

desadex ha scritto: ciao raga

premetto che non sono di parte, cioè nonostante usi linux e penso che sia il migliore in assoluto per lavoro devo usare anche xp.
conosco bene pregi e difetti di entrambi, ma quello che ho sentito da un tecnico è alienante.

sentite un po questa:

dopo l'ennesimo problema, di un virus su xp che mi brucia le penne usb e nonostante tutti i miei sforzi non riesco ad eliminare, mi reco dal mio tecnico di fiducia.
trattasi di una persona molto brava sulla parte hard e che programma anche con basic e delphi.

lamentandomi con lui che con xp l'unico rimedio per i virus è formattare periodicamente il pc, e dato che lo avevo formattato appena il mese prima, gli ho chiesto se riusciva a togliermi il virus oppure se aveva un antivirus avviabile da cd, dato che quel maledetto si nasconde e mi blocca gli aggiornamenti di avg.

lui mi risponde che non ha cd da cui avviare antivirus e l'unico sistema è smontare il disco, montarlo su un altro pc come slave e farlo scansionare da un antivirus aggiornato.
fin qui la sua teoria filava, ma poi la conversazione ha avuto questo esito:

io: potrei anche farlo, solo che poi sono sicuro che il problema si ripresenterebbe e ogni volta devo fare tutte queste farragini?

lui: no dopo ti basta bloccare le cartelle con le password e proteggi il sistema!!!!!

io: ????? mettere le password alle cartelle, a quali cartelle quelle di sistema?

lui: si le metti a tutte le cartelle e stai tranquillo.

io: non avevo + parole e non sapevo che rispondere, poi gli dico e il registro e i file ini?, non credo che funzionerebbe!

lui: ma tu mi parli sempre di questo linux che ha le password e che non gli si attacano i virus, metti le password a xp e diventa linux!

io: vedi che sono due cose completamente diverse, non sono solo le password a proteggere linux ma le istruzioni dei comandi e altro che rendono incompatibili gli exe su linux

lui: lascia perdere sto linux che non serve a nulla, metti il migliore "XP", ti basta non aggiornarlo e non collegare il pc a internet e stai a posto, windows è una scheggia, altro che mac o pinux (si pinux aveva anche sbagliato a pronunciarlo).

io: a quel punto non solo non avevo le parole ma mi erano cascate anche le braccia, ho preferito cambiare discorso, tanto non sarebbe servito a nulla ribadire l'ovvio, e cioè che quel pc non è collegato ad internet e che non ho fatto nessun aggiornamento microsoft per non farlo appesantire.

ora mi chiedo se un tecnico e programmatore ha una visione cosi ristretta come si fà a convincere un semplice utente alle prime armi?

Che povero essere vivente.......... è molto più intelligente il mio gatto.

Uffa, ma scusa, essere tecnici Windows non significa mica essere dei trogloditi.

Interpreti le risposte degli altri un pò come ti pare? ;D

Il caso in questione rientra forse in questa definizione, informaticamente parlando, ma non generalizziamo, per favore.

Infatti non ho generalizzato, ho proprio specificato questo tecnico che, probabilmente dalla descrizione, non conosce minimamente GNU/Linux.

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Windows non ha rivali altro che pinux

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