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Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 0:15
da Xan
che sull'home page io darei piu risalto alle LTS rispetto alle non LTS lo avevo detto molto tempo fa....
d'altronde sono convinto che se una persona prova da solo ubuntu senza un amico che gia lo conosce in ogni caso tornerà a windwos...
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 10:27
da stefania
Xan ha scritto:
che sull'home page io darei piu risalto alle LTS rispetto alle non LTS lo avevo detto molto tempo fa....
d'altronde sono convinto che se una persona prova da solo ubuntu senza un amico che gia lo conosce in ogni caso tornerà a windwos...
Quoto in pieno quello che dice Xan!!!! Sarebbe lì la soluzione...
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 10:44
da Incastro
Xan ha scritto:
ubuntu LTS esce con l'intendo di essere stabile, per questo esce ogni X anni.
Parlo per esperienza personale.
L'ultima LTS nacque male e dovettero aggiornarla, dietro le "urla" un po' isteriche di moltissimi utilizzatori.
Pertanto, è indicativo che le LTS siano grosso modo stabili, ma non assolutizziamo questa condizione.
Se rimuoviamo questo pensiero, non possiamo disputare in maniera producente.
Sì, per il resto metterei la possibilità di scelta della LTS e dell'ultima versione, indicando a chiare lettere che la prima sarà senz'altro più stabile e che la seconda potrebbe portare disagi al nuovo utilizzatore di Ubuntu e di GNU/Linux in particolare.
Indicando pure che non sarà possibile testare completamente il proprio hardware dal CD live.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 10:49
da Sloteel
Dipende dalle situazioni, sul mio pc hardy è stata la peggiore distro che abbia mai installato. Mi fossi fermato lì non avrei mai installato ubuntu su tutti i pc.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 11:15
da Incastro
Sloteel ha scritto:
Dipende dalle situazioni, sul mio pc hardy è stata la peggiore distro che abbia mai installato. Mi fossi fermato lì non avrei mai installato ubuntu su tutti i pc.
E' esattamente quello che avevo detto.
Incastro ha scritto:
Pertanto, è indicativo che le LTS siano grosso modo stabili, ma non assolutizziamo questa condizione.
Se rimuoviamo questo pensiero, non possiamo disputare in maniera producente.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 11:25
da kiroken_
Xan ha scritto:
che sull'home page io darei piu risalto alle LTS rispetto alle non LTS lo avevo detto molto tempo fa....
d'altronde sono convinto che se una persona prova da solo ubuntu senza un amico che gia lo conosce in ogni caso tornerà a windwos...
le LTS sono vecchissime e non hanno gli ultimi driver quindi si escluderebbero buona parte di quelli che vogliono mettere ubuntu su pc moderni (già con l'ultima versione è difficile in questo caso). Metteteci pure flash player obsoleto che funziona sempre peggio dell'ultimo uscito (già questo non è il massimo). Più tutta una serie di software vecchi privi delle ultime funzioni che magari quell'utente sta sperimentando su windows (o comunque funzioni nuove che incoraggerebbero l'utente a rimanere). Non capisco tutta questa fissazione a mettere LTS su pc desktop quando spesso le ultime versioni funzionano mille volte meglio specialmente per chi ha schede video della ATI.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 11:29
da Sloteel
Scegliere ubuntu presuppone una scelta consapevole di vantaggi e limiti. Solo dopo mesi di documentazione letta e esperienze sono in grado di scegliere il giusto mix di LTS/Ubuntu/Ubuntu-1 e ppa per tutte le situazioni.
Purtroppo, questo non è possibile metterlo in una pagina web, anche perchè come insegnano da noi "la soglia di propensione al rischio è soggettiva e impossibile da misurare a priori"
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 12:06
da Incastro
Prima di passare a KK aggiornai la HH - passando però di corsa prima dalla JJ -, che a quel punto era divenuta una ottima release, era messa bene, funzionava a puntino.
Speravo di non trovare, un anno dopo, tutti questi problemi da risolvere.
Sbagliavo, mi sono proprio sbagliato.
Sulla soglia della propensione al rischio, porrei alcuni dubbi, e non lo dico da matematico, ma da scienziato pseudosociale (non innovo, ma uso quegli strumenti).
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 12:23
da Sloteel
Generalizzavo, non mi sono messo a valutare il problema. Però ho una hardy kubuntu che, nonostante non sia nemmeno più supportata, va ancora benone e funziona perfettamente con opera e ooo che si aggiornano da soli.
Io sono sempre stato portato ad aggiornare nella speranza di miglioramenti sul versante driver, ma ora che la situazione è pressochè stabile penso che da lucid in poi me ne starò buono (anche perchè il mio pc ha 7 anni, non regge più il progresso)
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 14:42
da stefania
Allora io non sono una programmatrice, ma proporrei una soluzione che mi sembra logica.
Ogni anno (12 mesi!) viene rilasciata 1 (UNA) nuova versione di Ubuntu.
Questo consentirebbe di stare dietro alla tecnologia che avanza, ma farebbe impazzire meno gli utenti...
E poi mi chiedo se è possibile creare una piattaforma a moduli AGGIORNABILI che non abbiano bisogno di avanzamenti
e cioè di riscritture totali, ma di semplici moduli da applicare come plugin in aggiunta e rimozione
L'ideale sarebbe trasformare Ubuntu in una sorta di Lego, che quando un pezzo è vecchio viene cambiato e rinnovato
e per l'utente questo è trasparente.... ma se si cambia un pezzo lo si fa solo DOPO una lunga fase di test....
Si costituisce un gruppo di utenti di test e si lasciano smanettare per un anno, e poi se è tutto okay si rilascia il nuovo modulo.
E' possibile tutto questo????
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 14:49
da simag
E poi mi chiedo se è possibile creare una piattaforma a moduli AGGIORNABILI che non abbiano bisogno di avanzamenti
e cioè di riscritture totali,
qualsiasi software in qualsiasi modo subirà delle riscritture prima o poi.
tali riscritture sono fatte da uomini che in quanto tali possono sbagliare e inserire un bug
e poi scusa, li vuoi aggiornabili, ma che non facciano avanzamenti??? ::) ???
L'ideale sarebbe trasformare Ubuntu in una sorta di Lego, che quando un pezzo è vecchio viene cambiato e rinnovato
e per l'utente questo è trasparente....
lo è già abbastanza, ma non puoi accontentare tutti gli utenti.
ci sarà sempre chi lo vuole inserire prima e chi molto dopo
ma se si cambia un pezzo lo si fa solo DOPO una lunga fase di test....
lo fanno già, ma ci sarà sempre dei bug che sfuggono.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 14:51
da Xan
quando aggiorni 1 pezzo non puoi sapere se il nuovo pezzo ha problemi con un altro dei 30'000 pacchetti presenti sul repository
quindi non potendo creare una struttura a lego rilasciare una distribuzione ogni anno obbliga le persone ad avere software non aggiornato
inoltre le LTS escono comunque ogni 2 anni (mi pare), quindi comunque se vuoi un sistema molto stabile vai con le LTS....
PS fidati il sistema adottato da canonical è il migliore possibile, l'unica critica che si puo fare è sulla gestione del sito in quanto io darei piu rilevanza alle LTS rispetto alle non LTS
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 14:54
da simag
il fatto delle lts è voluto secondo me..
si vuole che le persone usino l'ultima versione dato che haq i software nuovi e poi con i feedback che arrivano si crea la nuova lts
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 16:26
da danialbi77
Xan ha scritto:
che sull'home page io darei piu risalto alle LTS rispetto alle non LTS lo avevo detto molto tempo fa....
d'altronde sono convinto che se una persona prova da solo ubuntu senza un amico che gia lo conosce in ogni caso tornerà a windwos...
no,io ,come altri,ho provato ubuntu tutto da solo e sono ancora qua.......l'amico smanettone e' il forum!!!!!
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 19:01
da derma
danialbi77 ha scritto:
Xan ha scritto:
che sull'home page io darei piu risalto alle LTS rispetto alle non LTS lo avevo detto molto tempo fa....
d'altronde sono convinto che se una persona prova da solo ubuntu senza un amico che gia lo conosce in ogni caso tornerà a windwos...
no,io ,come altri,ho provato ubuntu tutto da solo e sono ancora qua.......
l'amico smanettone e' il forum!!!!!
Esatto !!!
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: venerdì 20 novembre 2009, 19:08
da Incastro
Stefania non propone una cosa interamente assurda.
Basterebbe creare un ìa versione non completamente testata, penso alla attuale *.04, passare a una evoluzione di essa, con alcune migliorie sostanziali, una intermedia, che introduca altre migliorie, e poi una nuova release.
Qui, pare paradossale che lo dica, non due ma tre versioni annuali, una ogni 4 mesi.
Occorrerebbe pensare al cambiamento di versione e di posizionamento delle LTS, per esempio, però potrebbe essere funzionale a nuovi e "vecchi" utenti.
Sempre rendendo chiara la differenziazione tra LTS e le altre due release.
Ma forse i problemi sono altri, non possiamo saperlo, noi semplici paria.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: sabato 21 novembre 2009, 0:54
da clod75
Xan ha scritto:
ultimamente mi è capitata una cosa del tipo:
lui: "sai ero curioso di ubuntu allora ho masterizzato il cd, l'ho installato ma non funziona un cazz, un sacco di problemi"
io: "e che hai fatto?"
lui: "l'ho portato da un tecnico per farmi rimettere windows"
io: "e perche?"
lui: "perche ubuntu è una m****"
io: "no, perche sei andato da un tecnico, non potevi installarti windows da solo?"
lui: "bhè, mica sono capace ad installare windows"
non gli ho piu parlato
BASTA COL PRETENDERE COSE DA GNU/LINUX CHE NON FANNO NEANCHE WIN O MAC
BASTA col pretendere che all'installazione di una nuova versione funzioni tutto l'hardware senza smacchinamenti, windows non lo fa
BASTA col pretendere di riuscire ad installare e configurare ubuntu se non lo sai fare neanche con windows
BASTA col predentere un sistema esente da bug, nessun sistema operativo è cosi; appena uscito snow leopart la doc dava dei problemi, e la doc di snow leopard non è una cosa secondaria....
BASTA col ETC...
Grandissimo! Recentemente ho installato due PC uguali HP nc6320. Uno con XP l'altro con Ubuntu (prima 9.04 e poi 9.10). Faccio presente che sul retro dei PC c'è una targhetta con un codice di autenticazione per XP e sul fronte un bell'adesivo "Designed for Windows XP" con tanto di bandierina colorata.
Allora, per farla breve, installo Windows e non riconosce quasi nessun HW. Ho la scheda video in VGA, non ho supporto per la rete (non dico wireless, ma wired...) e niente bluetooth... e potrei continuare. Per far funzionare il PC devi scaricare n-mila pacchetti e driver dal sito HP. E poi fare mille aggiornamenti windows update... Insomma per avere un PC funzionante ci vogliono minimo minimo 2 ore.
Metto su il live CD di Ubuntu e riconosce tutto! subito e senza problemi!
Una goduria!!! Insallazione e tutto in meno di un'ora. E ci sono già su un sacco di programmi utili. Su Windows c'è il paint!...
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: sabato 21 novembre 2009, 1:01
da pratt
credo che DaniAlbi abbia sintetizzato molto bene: con windows guardi il computer,con ubuntu, lo usi
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: domenica 22 novembre 2009, 13:11
da Incastro
Sì, tutto molto interessante e sono cose che sappiamo, ma gli ultimi due messaggi sono gravemente fuori tema e sono tesi a divergere l'attenzione dall'argomento trattato.
La smettiamo di essere degli Ubuntu fanboy?
Ve lo chiedo, per favore.
Re: Filosofia Ubuntu
Inviato: domenica 22 novembre 2009, 14:06
da danialbi77
Incastro ha scritto:
Sì, tutto molto interessante e sono cose che sappiamo, ma gli ultimi due messaggi sono gravemente fuori tema e sono tesi a divergere l'attenzione dall'argomento trattato.
La smettiamo di essere degli Ubuntu fanboy?
Ve lo chiedo, per favore.
si giudice faremo come dice lei.........