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Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 19:25
da Kimer@
smurf ha scritto: Nella vita sono sempre stato abituato a fare e non a parlare, mi hanno sempre insegnato che lamentarsi non risolve nulla, l' unica cosa che serve davvero é cercare soluzioni.
Bravo, perché non segui il tuo stesso suggerimento?
Invece di lamentarti degli utenti che si lamentano, abituati a non parlare e a trovare le soluzioni ai problemi che gli utenti segnalano ;)
Però questa tua coerenza devi applicarla anche alla tua auto che ti lascerà a piedi lungo l'autostrada, alla tua moto che perderà olio e della biella che ti si spaccherà, alla lavatrice che smette di funzionare e al condizionatore che gli scoppia un tubo del gas.
Mi raccomando, non ti lamentare della scarsa qualità dei vari oggetti guastati  ;D

P.s.
Senza critiche, senza lamentele, il mondo sarebbe fermo all'era dei dinosauri e il tuo massimo problema, ora, sarebbe quello di cacciare abbastanza cibo per soddisfare il branco di ominidi a cui apparteresti e di accendere per tempo il fuoco per scaldare la caverna e cacciare i velociraptor.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 19:29
da smurf
Kimer@ ha scritto:
smurf ha scritto: Nella vita sono sempre stato abituato a fare e non a parlare, mi hanno sempre insegnato che lamentarsi non risolve nulla, l' unica cosa che serve davvero é cercare soluzioni.
Bravo, perché non segui il tuo stesso suggerimento?
Invece di lamentarti degli utenti che si lamentano, abituati a non parlare e a trovare le soluzioni ai problemi che gli utenti segnalano ;)
Però questa tua coerenza devi applicarla anche alla tua auto che ti lascerà a piedi lungo l'autostrada, alla tua moto che perderà olio e della biella che ti si spaccherà, alla lavatrice che smette di funzionare e al condizionatore che gli scoppia un tubo del gas.
Mi raccomando, non ti lamentare della scarsa qualità dei vari oggetti guastati  ;D

P.s.
Senza critiche, senza lamentele, il mondo sarebbe fermo all'era dei dinosauri e il tuo massimo problema, ora, sarebbe quello di cacciare abbastanza cibo per soddisfare il branco di ominidi a cui apparteresti e di accendere per tempo il fuoco per scaldare la caverna e cacciare i velociraptor.
Bah, se davvero credi che il progresso sia il risultato delle lamentazioni, allora sinceramente non ho proprio voglia di risponderti.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 19:30
da AirPort
Kimer@ ha scritto:
smurf ha scritto: Nella vita sono sempre stato abituato a fare e non a parlare, mi hanno sempre insegnato che lamentarsi non risolve nulla, l' unica cosa che serve davvero é cercare soluzioni.
Bravo, perché non segui il tuo stesso suggerimento?
Invece di lamentarti degli utenti che si lamentano, abituati a non parlare e a trovare le soluzioni ai problemi che gli utenti segnalano ;)
Però questa tua coerenza devi applicarla anche alla tua auto che ti lascerà a piedi lungo l'autostrada, alla tua moto che perderà olio e della biella che ti si spaccherà, alla lavatrice che smette di funzionare e al condizionatore che gli scoppia un tubo del gas.
Mi raccomando, non ti lamentare della scarsa qualità dei vari oggetti guastati  ;D

P.s.
Senza critiche, senza lamentele, il mondo sarebbe fermo all'era dei dinosauri e il tuo massimo problema, ora, sarebbe quello di cacciare abbastanza cibo per soddisfare il branco di ominidi a cui apparteresti e di accendere per tempo il fuoco per scaldare la caverna e cacciare i velociraptor.
Hai ragione, si risolve di più uscendo con forche e torce a chiedere teste.
Una critica non è costruttiva a prescindere. E in questa sede (e non mi riferisco solo al presente topic) spesso non lo è stata, ma nemmeno obbiettiva.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 19:55
da sin4psi77
dai quietate gli animi...

quando qualcuno é in condizioni pratiche e mentali di poter trovare una soluzione ad un problema ma non lo fa e se ne lamenta allora non ha proprio il diritto di lamentarsi!!!

ma quando non si é in condizioni di competenza nel far fronte ad un problema allora lamentarsi é umano e il fine oltre che insito a se stesso é anche finalizzato a far rivedere le scelte  e le modalità tecniche  che lo hanno generato.. non avete mai fatto una lettera a una ditta per un guasto insoluto o per un difetto di fabbrica noto ma insoluto? ragazzi... un po' di coerenza... a tutti al bar ci é capitato di lamentarci.... importante é non fare solo lamentele. e poi... scendete un po' dall'olimpo...

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 20:12
da smurf
sin4psi77, continui a non capire.
Io (ed altri) non stiamo vietando le lamentele, stiamo cercando di far capire che venire qui sul forum e scrivere cose come "Karmic fa schifo"  "Non istallate la 9.10" ed altre amenitá non ha senso. Quelle sono lamentele fine a se stesse che scocciano e screditano senza ottenere nessun risultato. Quello che critichiamo é questo atteggiamento disfattista e privo di soluzione che non serve a nessuno, capisci?
Se tu avessi vissuto il forum da qualche tempo indietro ti saresti reso conto di quante volte succedono 'ste cose e che sempre c' é qualcuno pronto a sguainare la spada dei diritti umani, ecc, ecc, ecc.
Usciamo da questa ristrettezza mentale e rimbocchiamoci tutti le maniche , ubuntu é anche questo, lavoriamo tutti insieme per farlo progredire. Urlare allo scandalo e proclamare nefandezze, invocando punizioni divine sull' open source perché non mi si collega la chiavetta WIFI, non la fa collegare al volo.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 20:27
da sin4psi77
vedi smurf io sarò tonto e non capisco se tu me lo dici.. e sicuramente io non ho la vostra esperienza e non conosco il forum da molti anni...3 forse o poco più... i post "targati" come "karmic fa schifo"  etc é chiaro che fanno solo sorridere e non hanno alcun fine..  screditano e so che ci sono sempre post di questo tipo ad ogni nuova versione.

per inciso io mi riferisco e rispondo solo a ciò che é stato scritto in questo topic... non mi riferisco alla storia del forum ne tanto meno a quella di ubuntu.

però c'é in questa sezione... NON NELL'INTERO FORUM.. o meglio, in questo topic un tono da deus ex machina da parte di qualcuno che  non fa crescere ubuntu (e la sua comunità) nella  stessa misura in cui tu dici che un certo tipo di post all'interno del forum di ubuntu.it screditi e non fa crescere ubuntu...ma vedi questo é un concetto un po' più complesso.

io non tengo d'occhio se chi ha parlato in questo topic ha mai dato aiuto a qualcuno sul forum o se ha sposato a pieno la filosofia di ubuntu... ma io nel mio piccolo mi do aiuto e metto in condivisione le mie magre esperienze. so chiedere umilmente aiuto se non so come fare qualcosa.... ma mi permetto anche di criticare una scelta fatta in una certa versione di ubuntu. e nessuno proprio per la logica di linux é in condizioni di potermi negare questo diritto.

i disfattisti li lascio sbattere...

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 20:41
da derma
@ sin4psi77



Non penso che alcuni di coloro che hanno sin qui scritto siano da considerare "estremi difensori di Ubuntu"; ed io concordo assolutamente con chi dice che lamentarsi, in special modo usando certe frasi ad effetto (pessimo), di un prodotto per il quale non si "scuce" una lira del vecchio conio (...state Bonolis!) sia tanto "inutile" quanto stupefacente; più frequento 'sto forum e più mi rendo conto che per molti, tanti, troppi, discutere significa litigare, attaccar briga, insultare, offendere, con conseguenti piagnistei, crociate, ronde, scismi; è tutto molto molto molto buffo.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 20:46
da sin4psi77
dai che questo forum non é così mal frequentato come dici... c'é di peggio!

tutte 'ste litigate poi non le ho viste fino ad ora... qui si ride... anche se ti danno del cretino...  ;D

tu pensi che lamentarsi per una cosa gratuita sia inutile? beh io non la penso così..importante é non proporre solo lamenti, ma tu non la pensi così.  (b2b)

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 21:12
da derma
sin4psi77 ha scritto: dai che questo forum non é così mal frequentato come dici... c'é di peggio!

Posso indovinarlo: non ne frequento altri.
sin4psi77 ha scritto: tutte 'ste litigate poi non le ho viste fino ad ora...

Cerca... cerca...

sin4psi77 ha scritto: qui si ride... anche se ti danno del cretino...  ;D

Presente!

sin4psi77 ha scritto: tu pensi che lamentarsi per una cosa gratuita sia inutile? beh io non la penso così..importante é non proporre solo lamenti, ma tu non la pensi così.  (b2b)

Io invece la penso proprio così; e per la precisione penso che ognuno è "libero" di dire ciò che desidera, se però nel farlo si astiene dal "...litigare, attaccar briga, insultare, offendere, con conseguenti piagnistei, crociate, ronde, scismi...", allora forse anche l'esprimere il proprio dissenso può persino divenire costruttivo, altrimenti diventa solo una baruffa chiozzotta indegna pure delle allegre comari di Windsor; e se si considera poi di cosa si sta discutendo e per cosa si alza, e alzò, tutto il polverone, si rimane indecisi se considerare quelle motivazioni pretesti o repressi i soggetti che le esprimono in quel modo.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 21:31
da bob951
Ok, ok, ok mi avete convinto! mi tengo la 9.04 che funziona benissimo, almeno fin quando non sarà risolto il "problema 9.10". Ho 2 hd strapieni di roba. Non ho proprio voglia in questo momento di ritrovarmi con un sistema dal funzionamento altalenante. Aspetterò ;) ciao a tutti e buona notte  (z)

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 21:41
da derma
E come riuscimmo a convincerti se neppure noi siamo convinti?!?!?!?!?!?!?! (...qualcuno, a dirla tutta, è persuaso... ma è 'n'altra storia!)

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 21:53
da sixx
Forse ho capito come risolvere la situazione. Diciamo in coro:

Ubuntu è perfetto ed esente da difetti, fila tutto come l'olio. (A me per ora si, o quasi).

(rotfl) (rotfl)


Il bello è, che se c'è un difetto, bisogna sviare e riagganciare il discorso per farlo tornare e far si che scompaia il difetto ;D

Continuate pure eh, io mi prendo i poppe corne, mentre mi ascolto i Necros Christos.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 22:09
da derma
Mais dettos esseres Ubuntus perfettos.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 22:10
da dj_def
Cobra78 ha scritto: Al di la della questione Karmic......secondo me sarebbe ora di dare a Ubuntu maggiore maturità, nel senso di smetterla di pensare a cose frivole come la veste grafica, e maggiormente sulla sostanza anche allungando i rilasci...
anche perché la grafica è la peggiore di tutte le distribuzioni e le cose serie tipo la mia scheda wireless l'hanno resa inutile col nuovo kernel

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 22:16
da AirPort
dj_def ha scritto:
Cobra78 ha scritto: Al di la della questione Karmic......secondo me sarebbe ora di dare a Ubuntu maggiore maturità, nel senso di smetterla di pensare a cose frivole come la veste grafica, e maggiormente sulla sostanza anche allungando i rilasci...
la mia scheda wireless l'hanno resa inutile col nuovo kernel
Giustissimo, ma che ci può fare ubuntu se come tu stesso hai detto hanno tolto i driver nel kernel?
dj_def ha scritto: anche perché la grafica è la peggiore di tutte le distribuzioni
Questo è soggettivo e molto opinabile.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 22:23
da dj_def
se lo chiedi a 10 persone almeno 7 ti dicono che hanno visto distribuzioni con grafica di default nettamente migliore, li hai visti gli sfondi di default no?

la mia scheda wireless è un modello abbastanza venduto e una di quelle meglio supportate, se sono passati a un kernel che evidentemente qualche problema ce l'aveva vuol dire che o non gli è importato oppure non l'hanno testato a sufficienza; poi si sà, ultimo kernel = qualche periferica nuova riconosciuta e tante altre per le quali non puoi più compilare il driver

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 22:43
da AirPort
dj_def ha scritto: la mia scheda wireless è un modello abbastanza venduto e una di quelle meglio supportate, se sono passati a un kernel che evidentemente qualche problema ce l'aveva vuol dire che o non gli è importato oppure non l'hanno testato a sufficienza; poi si sà, ultimo kernel = qualche periferica nuova riconosciuta e tante altre per le quali non puoi più compilare il driver
Rinunciare all'ultimo kernel voleva dire rinunciare a: KMS su ATI, modifiche su Ext4, BTRFS più stabile, miglioramento nello stack wifi, driver realtek sistemati, miglio supporto alle sound-blaster, fsnotify, ...

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 23:21
da Incastro
AirPort ha scritto:
dj_def ha scritto: la mia scheda wireless è un modello abbastanza venduto e una di quelle meglio supportate, se sono passati a un kernel che evidentemente qualche problema ce l'aveva vuol dire che o non gli è importato oppure non l'hanno testato a sufficienza; poi si sà, ultimo kernel = qualche periferica nuova riconosciuta e tante altre per le quali non puoi più compilare il driver
Rinunciare all'ultimo kernel voleva dire rinunciare a: KMS su ATI, modifiche su Ext4, BTRFS più stabile, miglioramento nello stack wifi, driver realtek sistemati, miglio supporto alle sound-blaster, fsnotify, ...
Verissimo. (yes)
Però ritorno a quando parlavo di incapacità di trovare una mediazione accettabile tra le differenti esigenze.
Qui, scusate, ci colgo un certo difettuccio.
Poi, i devs siete ormai voi e, per quanto mi riguarda, vivo soltanto di ricordi, aiuto nei test per quanto possa fare e do qualche soldino ai progetti che reputo di maggior interesse.
E cerco di accrescere l'attenzione di altri per il mondo dell'open source e di GNU/Linux.

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: martedì 24 novembre 2009, 23:35
da derma
@ Incastro



"Voi" chi?

Re: Interessante spunto di riflessione su Karmic

Inviato: mercoledì 25 novembre 2009, 0:21
da Incastro
Era un "voi" generico, indirizzato a quanti oggi si trovano a "spippolare" e a fare ricerca sul codice.