Interessante spunto di riflessione su Karmic

[AirPort]

No, la procedura non è malaccio, è che nessuno segue la prassi corretta descritta nel wiki.
Poi comunque karmic è un caso a parte.

[Xiam]

sistemare kernel, gnome, kde.... ooffice e tutto quello che volete ogni sei mesi ci sta bene..

sta bene (e poi non so neanche quanto) per chi ne è capace, per tutti gli altri sono dolori.

[simag]

No, la procedura non è malaccio, è che nessuno segue la prassi corretta descritta nel wiki.
Poi comunque karmic è un caso a parte.

(yes)

io ho fatto l'upgrade e ho perso almeno 6 ore nette per rendere il sistema stabile e performante...utilizzabile quindi.. e questa prassi non può essere la normalità.

pulito il sistema con lo script che c'é nel forum, disinstallati un paio di software presi da launchpad, cambiato il surce list...
dato dist upgrade e sono uscito...

tornato a casa avevo karmic bello funzionante  :-\

[Xiam]

siccome sta diventando un gioco al massacro, prima di aprire un bug report qualcuno può dirmi se con avidemux dei repository di karmic riesce a far funzionare l'audio in modo normale?

In jaunty il pacchetto era fatto in modo da impostare di default mi pare Oss, come modulo audio. Succedeva che il programma partiva, dava errore "Problema nell'inizializzare il dispositivo audio", ma bastava portarlo su pulse o alsa e tutto funzionava di nuovo. Ora non c'è la possibilità di impostare l'audio su Pulse e il supporto alsa sembra non funzionare.

Succede così anche a voi?

[aleandro]

si xiam succede cosi. Il baco e' una grave regressione prontamente riportata in launchpad. Per ora non vi sono workaround neppure sul sito internazionale.

Orami passano giorni senza aggiornamenti significativi di sistema. Non vorrei che si pensi che tutto va perche' i bachi presenti spesso impediscono il normale utilizzo del sistema.

[Xiam]

grazie per la velocità della risposta!
Che dire, evito di aggiungere altro perché mi sembra ormai di sparare sulla croce rossa.
Inizio a chiedermi se c'è qualcosa che funzioni senza regressioni, workaround o salti mortali in questo karmic... :-\





p.s.
Se riesci mi passi il link su launchpad? Ho provato a cercare prima di scrivere qui ma non ho trovato niente..

[aleandro]

guarda su launchpad i bachi si sono quintuplicati in un mese. Comunque lo trovavo allora con la parola chiave sound effects. Vedi se riesci a scovarlo. Io mi ero messo dentro come affetto dal bug.

[marcdipi]

io con karmic l'unico problema che ho riscontrato è il mouse che ogni tanto fa quello che vuole, premo alt f2 e torna tutto normale. non penso sia la soluzione piu giusta ma l'importante che vada

[Xiam]

io con karmic l'unico problema che ho riscontrato è il mouse che ogni tanto fa quello che vuole, premo alt f2 e torna tutto normale. non penso sia la soluzione piu giusta ma l'importante che vada

si in effetti
ma almeno così te la cavi, seppur momentaneamente...

@ aleandro
sì è vero, il bug report è impazzito con questo rilascio, vedo se riesco a trovarlo e nel caso mi aggiungo sicuramente anch'io nella speranza di sollecitare un po' la cosa

[aleandro]

i bachi riscontrabili dipendono dall'uso che se ne fa. Puo sembrare che tutto vada bene se uno non usa ed ottimizza tutto il sistema ma usa solo i soliti programmi.

Ho la sensazione che in karmic dopo un mese di aggiornamenti e pur avendo il sistema per tracciare i bachi launchpad con report spesso automatico, ci siano decisamente piu bachi gravi rispetto al passaggio da intrepid a jaunty.

Sul suono e' stato fatto un macello; questo stupisce perche' bastava che aggiornassero jaunty e facessero dei test.

https://bugs.launchpad.net/bugs/+bugs?field.searchtext=sound+effects&search=Search+Bug+Reports&field.scope=all&field.scope.target=

[marcdipi]

io quando ho scaricato la versione non stabile e provavo a inviare i bug mi usciva una schermata in inglese che diceva di controllare se l'errore era uguale ad altri quindi non sapendo bene l'inglese lasciavo stare

[sin4psi77]

No, la procedura non è malaccio, è che nessuno segue la prassi corretta descritta nel wiki.
Poi comunque karmic è un caso a parte.

che karmic sia un discorso a parte é vero... diciamo che si é toccato il fondo in tal senso (upgrade)

ma non é la procedura del wiki che evita il problema dell'upgrade.. l'upgrade se funzionasse a regola d'arte non dovrebbe creare un sistema instabile wiki o non wiki... io sono dell'opinione che se una cosa c'é deve funzionare..altrimenti meglio non farci conto, a maggior ragione se si tratta di una procedura automatica di avanzamento di versione

altro discorso: il wiki di aggiornamento non dice nulla di magico e speciale... se lo leggete

[smurf]

scusami XIam, non voglio essere polemico, ma se sul tuo pc Karmic ha tutti 'sti problemi, perché non torni a Jaunty? Mi sembra masochistico continuare con Karmic.
Io sinceramente ho installato in partizione separata ed ho tenuto grub1 sul mio pc e non ho avuto altro che benefici:
- velocitá
- pulseaudio funziona
- la gestione del BlueTooth é migliorata e si integra meglio con Pulse, adesso il mio auricolare BT funziona perfettamente
- boot e shutdown piú rapidi
- in generale il mio pc é piú fluido e scattante

Poi ho installato il koala, ex-novo, sul mio eeepc 701, anche qui molti benefici, soprattutto in velocitá, ed un solo problemino con lo scaling della cpu che forse non ha soluzione, solo una soluzione manuale.
Certo qualche cosina come avidemux che non si sente l' audio l' ho riscontrata, ma secondo me, tanto l' audio di avidemux come lo scaling della cpu del eeepc non sono problemi di Ubuntu ma bensí del kernel.

Ho letto molti topic di problemi di audio, ed in alcuni casi ho chiesto all' utente di cambiare la presa jack su cui connettevano le casse ed il problema si risolveva. L' allarmismo a volte ingenera un gran numero di falsi allarmi.

In sostanza, vorrei dire a coloro che continuano a dire che karmic é una bufala, che riflettano su quello che dicono, molto spesso non é colpa di Canonical, ma di driver e/o firmware closed e di kernel. A mio avviso l' unica scelta criticabile di Canonical é Grub2, per il resto prima di dire "ma perché hanno messo 'sta cosa qua? l' altra funzionava bene!" riflettete, sicuramente hanno avuto un buon motivo per farlo, non credo proprio che qualcuno si svegli di mattina in Canonical e dica "Oggi cambiamo 'sto programma perché mi va cosí!"

[AirPort]

No, la procedura non è malaccio, è che nessuno segue la prassi corretta descritta nel wiki.
Poi comunque karmic è un caso a parte.

ma non é la procedura del wiki che evita il problema dell'upgrade.. l'upgrade se funzionasse a regola d'arte non dovrebbe creare un sistema instabile wiki o non wiki... io sono dell'opinione che se una cosa c'é deve funzionare..altrimenti meglio non farci conto, a maggior ragione se si tratta di una procedura automatica di avanzamento di versione

altro discorso: il wiki di aggiornamento non dice nulla di magico e speciale... se lo leggete

Dice di rimuovere i repo di terze parti e i programmi da esso installati e fare un po' di pulizia. A quelli che l'hanno fatto l'upgrade ha in media funzionato.

che karmic sia un discorso a parte é vero... diciamo che si é toccato il fondo in tal senso (upgrade)

Abbastanza normale, IMHO.

[Xiam]

la cosa più vicina al problema con avidemux che ho trovato è questo: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+bug/321028 anche se è stato aperto a gennaio, però vedo aggiunte anche di recente.

marcdipi:
si usa per evitare doppioni dello stesso problema ma spesso è difficile stabilirlo a priori. Nel dubbio puoi comunque provare a segnalarlo e se fosse un doppione sarebbe semplicemente segnalato in quello principale.

smurf:
hai ragione, su un pc che serve per lavorare in modo serio si lascia Jaunty e non si discute (parlo nel mio caso, ovvio).
Però dire che non è un problema di canonical non mi sento di farlo. Non parlo di cose come "prima c'era grub 1 perché avete messo il 2? perché è chiaro che il mondo va avanti e prima o poi si devono fare cambiamenti importanti, semmai in questo caso varrebbe la pena chiedersi "è già pronto?"

Quello di cui mi stupisco, invece, è la quantità di cose che, senza cambiamenti epocali tali da giustificarli, ha smesso di funzionare da Jaunty a Karmic, e in questo avidemux è un esempio lampante, giusto l'ultimo di una serie un po' troppo lunghetta. Questi, secondo me, sono problemi legati alla sbagliata pacchettizzazione di alcuni software, errori frettolosi commessi per rispettare quei sei mesi scolpiti nella pietra per un nuovo rilascio di distribuzione.

Poi è inutile nasconderlo, c'è sempre la voglia di provare una nuova versione di Ubuntu quando esce , e sono rimasto molto sorpreso di trovarmi così peggio rispetto alla precedente, non era mai successofinora :-\

Perché lo tengo ancora su questo pc? Perché spero sinceramente che l'aggiornamento di "metà mandato" possa sistemare i difetti e far splendere i pregi che già si intravedono

[Janvitus]

No grub2? No ext4. Semplice e coinciso.

niente di più falso, ripeto che le ultime distro uscite Mandriva, Opensuse, Fedora hanno sempre il grub1 ed ovviamente ext4. Non l'ho letto, le ho installate.

Aspe', fammi pensare: è meglio un programma instabile senza patch o un programma stabile con applicate delle patch di una versione superiore e reputata pure instabile? Mmm....

Tutti 'sti problemi con grb2 non li vedo...

[smurf]

....
Quello di cui mi stupisco, invece, è la quantità di cose che, senza cambiamenti epocali tali da giustificarli, ha smesso di funzionare da Jaunty a Karmic, e in questo avidemux è un esempio lampante, giusto l'ultimo di una serie un po' troppo lunghetta. Questi, secondo me, sono problemi legati alla sbagliata pacchettizzazione di alcuni software, errori frettolosi commessi per rispettare quei sei mesi scolpiti nella pietra per un nuovo rilascio di distribuzione.
....

Non sono affatto d' accordo, non credo che in Canonical all' improvviso non sappiano piú pacchettizzare il software.
Invece ti posso assicurare che tra il kernel 2.6.28 in uso su jaunty ed il 2.6.31 in uso su karmic ci sono dei cambiamenti "epocali" tanto che gli sviluppatori del kernel hanno discusso a lungo se valeva o no la pena di dargli la numerazione 3.0.1, ma Torwalds ha deciso di no, non ancora.
La stragrande maggioranza dei problemi audio su laptop sono dovuti ad una interferenza di interrupt fra la scheda audio e il modem software, che c' entra ubuntu o la pacchettizazione?
La quasi totalitá dei problemi con le schede ATI sono dovuti ai driver (io posseggo Nviidia, quindi non approfondisco).

[marcdipi]

avevo capito anch'io che era per non avere mille bug uguali ma nell'ignoranza io lasciavo stare e come me ,penso,molte altre persone.

[aleandro]

Mah grub mi sembra la goccia nell'oceano, in fondo era una novita'. Mi preoccupano le regressioni di tutti i pacchetti che erano funzionanti e lo erano anche in intrepid. Mi aspettavo bachi solo nei pacchetti nuovi non in quelli vecchi.

La cosa avvilente e' passare ore ed ore a sottomettere bachi che erano risolti addirittura in hardy.

[Xiam]

Non sono affatto d' accordo, non credo che in Canonical all' improvviso non sappiano piú pacchettizzare il software.

mi guardo bene dal dirlo, ho parlato di corsa al rilascio che implica la fretta, ma il dato di fatto è che cose che funzionavano bene fino a jaunty, non funzionano più su karmic, intendo cose che non sono cambiate in modo rivoluzionario da una versione all'altra. Sono d'accordo con aleandro quando dice:

Mah grub mi sembra la goccia nell'oceano, in fondo era una novita'. Mi preoccupano le regressioni di tutti i pacchetti che erano funzionanti e lo erano anche in intrepid. Mi aspettavo bachi solo nei pacchetti nuovi non in quelli vecchi.
La cosa avvilente e' passare ore ed ore a sottomettere bachi che erano risolti addirittura in hardy.

questo non dipende né da un kernel nuovo né dai driver closed di terze parti.