il tallone d'Achille del mondo linux

[giowck]

la libertá di scelta, mancanza di standard... Ma questa é la natura di GNU/Linux xD

[AngeloExpo]

il tallone è la sua forza... l'infinita possibilità di software.. distro.. SPRECO DI ENERGIE!!!!  (nono)

Conosco linux dal kernel 1. ! .. ho installato TUTTE LE DISTRO DI REDHAT (POI FEDORA), SUSE, MANDRAKE, etc etc... ho provato a far usare linux a tutti quelli che conosco... ma solo ora sono veramente riuscito a convertire quasi una decina di persone (intendo dire che NON HANNO WIN! .. NEANCHE IN DUAL BOOT) ... con l'avvento di Ubuntu 9.xx .. questo perchè:
- solo ora ho potuto assicurare una certa "certezza" nel trovare driver per le periferiche
- c'è interoperabilità con il mondo Win (documenti nei vari formati, accesso alle cartelle, chat e programmi clone/simili, etc...), ma se gli faccio vedere che esiste, oltre Gnome, KDE etc... già vedo gli occhi spalancati!  :o .. panico... poi certo non gli dico che potrebbero esserci programmi pensati per altra interfaccia che potrebbero non funzionare bene.... allora ... GNOME e basta.. poi tra 6/12 mesi vedremo...
- è anche stato fondamentale l'attuale sistema di installazione/rimozione/ricerca per programmi.... semplice, limitato ma gradevole ed efficace.. prima gli facevo vedere i soliti siti con 2 milioni di programmi free/open dove potevano trovare TUTTO QUELLO CHE VOLEVANO !!! ... 5 secondi dopo erano fuori la porta, dal collega che gli crakkava l'ultimo WinXP.

Nel lavoro sono un "Administrator" (Microsoft!.. scelte aziendali.. ma mi stò operando per insinuare piano piano "l'alternativa!!"  ;D) .. ma mi occupo anche di multimedialità, bè .. devo dire che se si parla di audio... linux C'è! .. se si parla di 2D... diciamo che linux C'è... se si parla di 3D .. mmmhhhh .... dipende... ma diciamo che per la maggior parte ci siamo (non nominate Blender e fratelli... li uso... mi sforzo di usarli.. ma ancora non sono pronti per "produrre".. si ci hanno fatto film, cortometraggi, etc.. ma non basta.. sono casi isolati e "trattati con i guanti"... non è ancora stabile e non ha tutto... se si parla di video.. NON C'È .. PROPRIO NON C'È  ....  :'(  ... li ho provati i prog... ma nessuno è all'altezza... ho fatto da poco un corso per ripresa e infarinatura di regia... al docente, che si era stufato di vedere win bloccarsi, stare attento a virus etc.. ho cercati di convincerlo.. mi sono preparato e gli ho fatto vedere vari software sotto linux...  :-[  ... ha preso un Portatile ed un Fisso Apple, software Apple, hardware dedicati solo al mondo Apple... ha speso un patrimonio! .. a parità poteva comprare un mostro di PC/portatile/scheda video/scheda acquisizione/etc/etc/etc... ma ha preferito il mondo Apple.. NON POSSO DARGLI TORTO!  

SE IL MONDO LINUX SI DECIDESSE A OTTIMIZZARE GLI SFORZI (anche se devo dire che di strada ne è stata fatta veramente tanta in tal senso da 2/3 anni) NON ALZIAMOCI UN GIORNO E DICIAMO... " OH! THO! .. IN PROGRAMMA PER IL 3D NON VA BENE.. ORA ME NE FACCIO UNO MIO..." MA VAI A CAGARE! (scusate la volgarità) SCRIVI AL GRUPPO DEL PROGRAMMA CHE PENSI SIA DA MIGLIORERE E DI LA TUA!.. MA TU GRUPPO NON DIRE: ***** MA TI CHI SEI!??!?! CHI TI CREDI DI ESSERE! FATTI I FATTI TUOI! **** perche capita anche questo... so che se uno ci mette il sangue non fa piacere sentirsi criticati.. ma le critiche (se dette per bene) devono essere accettate e usate come stimo per migliorere... tanto poi il "nome" di chi l'ha concepito rimane... Linus stesso ormai è solo una briciola... ma chI non direbbe che LUI È LINUX!!

[maegras]

ti quoto per quanto riguarda la parte dell'utilizzabilità...

un paio di anni fa avevo provato a migrare a linux e ho provato varie distro, debian, ubuntu,fedora, suse e un altro paio...

tempo 20 giorni ho formattato la partizione ext3 (o ext2? boh) perchè nessuna, e dico nessuna, delle distro mi riconosceva la sk wifi, mi ricordo che provai a smanettarci un pò ma poi mi stufai. all'epoca il supporto per le partizioni ntfs non era nativo, ma bisognava installarlo, e per montare la partizione di win di doveva usare il terminale...

vuoi per poca voglia o per poco tempo, allora non mi andava di approcciare un sistema "difficile" da usare e credo che lo stesso mio ragionamento lo facciamo migliaia di persone..

devo dire che quando un mesetto fa ho riprovato con le 9.10 ho notato un sacco di cambiamenti verso l'utilizzo user-friendly...  e anche se adesso non serve più perchè fa da solo, so montare una partizione da terminale 

[superazo]

Io credo (come è già stato detto) che il problema principale sia la non pubblicità...
Tanta gente oggi compra un computer per la prima volta (primo PC insomma) e, fidatevi, proprio non sa cosa sia Windows! Se al posto di Win c'era una distro GNU/Linux non cambiava nulla! Il newbie è newbie! Con qualsiasi sistema operativo...

La cosa che più mi ha fatto girare le palle è stato l'avvento dei netbook con quello schifo di Xandros... Visto il successo che hanno avuto questi giocattolini, poteva essere un gran passo in avanti anche per il pinguino... Invece no! L'hanno sputttanato... Perchè Xandros fa veramente cagare, ed è molto, molto limitato...
Se solo avessero preinstallato Ubuntu, non dico che tutti lo tenevano, però se non altro non andavano in giro a dire:
"Ah. Linux? Si l'ho provato, ce l'avevo installato sull'eeepc... Una merrda... Non ci potevi fare niente! L'ho subito tolto (o fatto togliere!) e ho messo XP, adesso si..."

Per concludere, se ci fossero i PC delle offerte di Mediaworld o Saturn ecc. con installata una distro GNU/Linux tipo Ubuntu, che è molto semplice, sicuramente ci sarebbe più utenza... Ai newbie soprattutto non glie ne frega niente di Windows, visto che non sanno nemmeno cos'è...

[Fiodor]

Se al posto di Win c'era una distro GNU/Linux non cambiava nulla!

stai scherzando ? 

[lore20]

la Libertà
oggi la gente ha bisogno di essere schiava del regime capitalista

[IlMostroBufalo]

Parlo da utente migrato di recente.
Il mio più grande problema è stato orientarmi tra le mille mila distro. Quando ho comprato il portatile e mi sono detto "Beh, a questo punto del fisso che ne faccio? Dovrei formattare, ne ha bisogno..." e mi è venuta l'idea di provare linux, una cosa che era nella mia testa dai tempi in cui ebbi per le mani madrake sui suoi bei cd, ne ho provate veramente tante di distro. Con esiti alterni... Per certo ho formattato taaaante volte in due settimane. Se provate a googolare un po' scrivendo "scelta distro linux" trovate veramente di tutto. Il primo sistema che è rimasto per un po' è stato Opensuse. Finchè mi sono ricordato che un amico che non sento spesso usava linux, e mi ha consigliato ubuntu. E mi ha dato una grande mano in principio, perchè per un niubbo leggere "da terminale scompattate il file in una cartella e blah blah blah" è arabo completo!
Adesso credo che le tante distro siano da un lato un bene, ognuno segue la propria idea, e se è buona altri "copieranno" facendo sì che le idee buone si diffondano, ma dall'altro è uno dei fattori che scoraggia chi vorrebbe ma non sa, e si trova completamente spaesato!

[shaitan]

per me l'errore è far credere che Ubuntu/Linux siano meglio di Windows...

meglio... peggio... sono opinioni piuttosto soggettive (e in buona parte anche superficiali)

forse sarebbe più idoneo parlare di più adatto, meno adatto, ma anche lì la soggettività la farebbe da padrona...

diciamo diverso allora e speriamo rimanga tale, perché il grosso problema a mio avviso non è tanto chi dice "gnu/linux è meglio di windows" (che come tutte le affermazioni categoriche non motivate lascia il tempo che trova), ma chi la interpreta come "gnu/linux è come un windows migliorato"...

bisogna volare bassi e rimboccarsi le maniche.

You're welcome  ;)

[Fiodor]

@ shaitan


guarda non è per fare polemica, però questo giochino de ''è tutto soggettivo'' lo trovo questo si superficiale...

bisogna guardare in faccia la realtà, e questa dice che il binomio Microsoft-Intel rappresenta l'informatica sul pianeta terra.

Non sono opinioni che su un sistema microsoft ci gira TUTTO, compreso il software open source (open office, blender, gimp, Vlc, ecc. ecc.)

per non parlare dell'Hardware...

Se il 90 % circa al mondo usa Ms e il 2% Linux (che per giunta è gratuito) un problema ci deve essere...

You're welcome to reality  

[akrobaticone]

Dalla discussione si evidenzia come i punti deboli sono allo stesso tempo punti di forza

secondo mè il successo di GNU/Linux dipende dal momento storico e dalle condizioni del mercato in quel momento
Ho detto bene, il mercato!
Si perchè agli albori il modello di free software e open source ebbe slancio e si fece conoscere proprio grazie al mercato e alle aziende che impostarono il loro modello proprio su quello dell'open source
ed è quì che si evidenzia il limite/vantaggio di GNU/Linux
Ubuntu per esempio ha dimostrato che,quando un imprenditore ci crede e investe, si fanno passi notevoli
così come le varie Sun Novel IBM RedHat etc
Le comunità sono decisive nella crescita dei software e delle distribuzioni, ma è necessario che anche grandi aziende investano in esso
Un altro tallone di achille nel mondo dei software è il diffondersi dei formati proprietari e il loro continuo evolversi
La cosa che fino ad ieri funzionava ,oggi non va più
chi usa skype, chi guarda youtube, chi riceve file .DOC e .DWG  ne sa qualche cosa
si ricorre sempre e non si riesce mai ad anticipare.
Un cambiamento decisivo si avrà solo quando si riuscirà (utopia) ad imporre formati liberi.

Consiglio vivamente la visione di
REVOLUTION OS e REVOLUTION OS II


Infine concordo in pieno con chi afferma che non esiste il meglio e il peggio, ma il più adatto

Il PC è uno strumento e ogniuno ha bisogno quello giusto per il tipo di lavoro che deve fare
un chirurgo non credo che riesca ad operare con la sega elettrica
men che meno un falegname con il bisturi

Tanti passano il tempo a cercare i difetti nell'altro e non i pregi nel proprio
inutile spreco di energie

[Alkatron]

Secondo me il + grosso tallone d'achille che ha linux...sono tutti quegli utenti che pensano ci sia una gara con winzozz...
(rotfl)

[akrobaticone]

secondo mè il tallone di Achille di Linux è che tanti chiamano Windows winzozz (rotfl) (rotfl) (rotfl)

[Alkatron]

(rotfl)

[borgio3]

la Libertà
oggi la gente ha bisogno di essere schiava del regime capitalista

E' la frase migliore e più vera (per me) che abbia letto in questo thread.
Ubuntu non deve diventare l'unica distro Linux, altrimenti ci sarà il padrone. E' bene che ci sia pluralità di distro.
Il vero tallone di Achille, Linux l'avrà quando e se giungerà la massa di quelli che sarebbe meglio non avesse nemmeno il pc.

Ciao :-)

[Fiodor]

riscontro da sempre che ci sono due tendenze riguardo questo argomento...

chi vorrebbe Linux da Mediaworld e chi ha un atteggiamento elitario (meglio pochi ma buoni).

sarebbe da fare un sondaggio...

[Damni]

Il tallone d'Achille di linux sono i suoi utenti che si ammazzano di pippe mentali come queste 

scherzo!

per quanto mi riguarda, sono i driver. Quando un giorno uno potra' comprarsi qualsiasi stampante, scanner, etc senza dover prima consultare liste di compatibilita' allora non avra' piu' talloni. (lo dico perche' il mio scanner non funge)

P.S. per quelli che diranno " non e' colpa di linux, ma delle case produttrici di hardware "... qual'e' la risposta a questa domanda: "si ma alla fine, funziona il mio scanner con linux?".

[borgio3]

Il Tallone d'Achille di Linux non è di essere poco pubblicizzato, è che si tenta di renderlo per tutti anche a costo di rinunciare a quello che lo contraddistingue: un sistema operativo libero.
Libero dalle puttanate del mercato
Libero da questioni aziendali
Libero da presidenti e azionisti
Libero dalle masse di cialtroni
Libero dalle costrizioni di DRM, EULA ed altre tro1ate del genere
Libero da questioni temporali
Libero di essere scartato in favore di altre soluzioni
Libero di essere usato e adattato
Libero di essere difettoso (a me non ha creato MAI più problemi di quelli che mi causava quel coso che si dice chiamarsi Windows) e di essere riparato da chiunque
Libero di essere come l'utente vuole che sia

Il Tallone di Achille di Linux è il soggetto che lo usa.
Anche Windows ha il suo molok nell'utente, solo che Windows cerca di adattarsi all'utente sfilandogli dei soldi e facendo in modo che non sappia che può scegliere diversamente, Linux si adatta all'utente quando anche l'utente è in grado di adattarsi a lui.
Se l'utente questo non lo capisce, è bene che non lo usi.

Ciao :-)

[kiroken_]

la domanda è posta in modo un pò troppo generale. Il problema dell'hardware non compatibile è sicuramente un problema ma guardate il sistema della Apple supporta ancor meno periferiche ma è davanti a noi in utilizzo (parlando solo di uso desktop).

Il problema a mio avviso e puntare tutto sulla creazione di librerie e componenti standard così da risolvere al più presto certe problematiche (una tendenza che si sta vedendo sempre di più ora):

server audio: ne bastano due uno professionale anche se intricato da gestire (ad esempio jack) e uno invece più adatto ai non addetti ai lavori (si potrebbe puntare su pulseaudio come si sta facendo ora visto che persino kde dovrebbe adottarlo)

server grafico: un pò più di standardizzazione ogni driver sembra che reimplementi tutto (finalmente con Gallium3D questo problema dovrebbe sparire) e migliorie prestazionali non farebbero male (e qua c'è tutto il discorso di spostare il codice sul kernel che già solo questo dovrebbe renderlo più veloce).

telepathy: sta venendo su bene forse sarebbe il caso (sarebbe un lavoraccio) che tutti i programmi puntassero all'unisono su quello. Tanto le funzioni da implementare sono sempre quelle poi possono cambiare le interfacce dei programmi che le usano (ognuno ha i suoi gusti).

etc..

Per venire infine ad ubuntu dovrebbe dedicare più risorse alla risoluzione dei problemi modificando la sua politica di gestione degli aggiornamenti. Se un pacchetto ha un problema grave (o addirittura non funziona quindi è inutile sta solo sprecando spazio sui server) se la soluzione al problema è aggiornarlo bisognerebbe farlo con tutte le precauzioni del caso. O quantomeno mettere la soluzione nei repo proposed o al limite nei backports.

Vedi driver intel nella 9.10 e sopratutto nella 9.04. Oppure pidgin-facebookchat che è nei repository ma non funziona perchè non supporta il nuovo protocollo (e ne esiste una versione funzionante quindi basterebbe aggiornare). E come loro ci sono stati molti altri problemi.

[dan80]

È anche vero questo:

Linux è poco diffuso (anche) per colpa dell'assenza di certi driver e di certi software (Adobe e altri).
I driver e i software non vengono sviluppati perché Linux è poco diffuso.

tipico circolo vizioso del mercato dei software.

Un altro esempio:

Linux è poco diffuso perché tutti vogliono il s.o. "che usano tutti".
Quindi il s.o. dominante tende a rimanere tale.

Secondo me non bisogna cadere nel pregiudizio per cui i software sono usati in proporzione alla loro qualità.
Questo è assolutamente falso.
Basti pensare a Internet Explorer:  è molto più facile installare un browser che un sistema operativo. Siamo tutti d'accordo che Firefox, Chrome, Opera sono migliori di Explorer, eppure i 2/3 usano internet explorer.

Un altro esempio: le videocassette. Il formato vhs non era certo il formato migliore. Eppure per anni nessuno è riuscito a scalzarlo, perché aveva il monopolio, le videocassette erano tutte vhs e nessuno avrebbe comprato un videoregistratore alternativo.

[Fiodor]

concordo con molto di quello detto da questi ultimi due post...

...per tornare ad Ubuntu, vi immaginate che cosa sarebbe se avessimo un Centro di controllo tipo quello di Mandriva ?

...noi stiamo ancora con LSHW, LSPCI...  :'(

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