Debian vs Ubuntu su laptop pc

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fermat
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da fermat »

doc1973 ha scritto: VERISSIMO.
La vera rolling, nella famiglia debian, è Sid.
Tuttavia, un piccolo appuntino: il passaggio di versione in ubuntu è SEMPRE un terno al lotto, come è facile notare consultando questo stesso forum. Anche miei amici abbastanza esperti si sono trovati nei casini con il dist upgrade di ubuntu.
ah si si su questo concordo in pieno.
io fino a oggi nn sono riuscito a fare un dist-upgrade decente.
però anche da etch a squeeze ho avuto grattacapi.
idem per suse ovviamente.
per nn parlare di slackware  :P
doc1973
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

fermat ha scritto:però anche da etch a squeeze ho avuto grattacapi.
idem per suse ovviamente.
Intendi da lenny a squeeze?
Certo, non si può pensare di aver tutto liscio facendo l'upgrade da una stable (anche vecchia) ad una che stable non è ancora.
Scommetto che hai avuto problemi con udev!  :P

In fedora il dist-upgrade funge abbastanza bene.
shouldes
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da shouldes »

Neni ha scritto: Un altra curiosità, visto che stiamo parlando di una rolling, quindi in "teoria" non si dovrebbe formattare e reinstallare ogni 6 mesi, allora la home separata "perderebbe di significato"  ::) o sbaglio?
Dipende da dove tieni i dati.
Io ho sempre la partizione dati separata (comune a tutte le distro) e le /home dentro /.
Gli unici problemi me li ha creati karmic, visto che abituato a mettere l'fsck automatico, l'ho messo.
Praticamente partiva con l'fsck in esecuzione su /media/Dati, quindi se avevo lo sfondo o qualche plasmoide che dipendeva da quella partizione succedeva un macello.
Poi mai avuti problemi.
Se usi distro che hanno xuser-dirs dovresti sistemare il file xuser-dirs.dirs per fargli usare /media/Dati/xxx invece di $Home/xxx, in modo da poter rimuovere le cartelle dati nella tua home e non rischiare che si ricreino (oppure rimuovi xuser-dirs).
Se usi distro che non hanno xuser-dirs non ti cambia una mazza tra separare i dati dal sistema e tenerli nel sistema.

La home io l'ho sempre visto come luogo nel quale si conservano i file di configurazione dell'utente, non come una partizione dove mettere i dati dell'utente, quindi per come la vedo io, la home puoi metterla dentro / con qualsiasi distribuzione/release.
Al limite per copiare due cartelle di configurazione basta un copia e incolla, senza troppi giri, con copia e incolla hai il tuo bel backup.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

Io risolverò in un altro modo.
compro un WD Essential da 1,5 tb e tengo tutto lì. che vi pare?

così da vista ripartiziono l'HD e poi lì con la procedura automatica installo Debian (squeeze).
che vi sembra?

tanto l'HD esterno lo vede senza problemi no?
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

-TopGun- ha scritto:tanto l'HD esterno lo vede senza problemi no?
Se lo fai in ntfs, dovrai ricordarti di installare il modulo ntfs-3g, che debian non mette di default.
Ovviamente, lo potrai partizionare anche da linux.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

doc1973 ha scritto:
-TopGun- ha scritto:tanto l'HD esterno lo vede senza problemi no?
Se lo fai in ntfs, dovrai ricordarti di installare il modulo ntfs-3g, che debian non mette di default.
Ovviamente, lo potrai partizionare anche da linux.
bhe per prima cosa, lo compro :D (ovvio! :P) ci metto tutte le foto e le cose importanti.
dopo di che liberato l'HD del portatile (160 miseri gb in totale) deframmento e faccio una partizione solo per Debian (di quanto poi?) che lascerò gestire a lui automaticamente.

quindi nel mio caso è inutile avere una terza partizione Home.

cerco info sul modulo ntfs-3g.
essendo l'HD grande ed volendo fare un sistema con Debian e Vista, sono poi costretto ad usare l'ntfs.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

Senti: per debian vanno bene anche 4 giga!  (good)

Che info cerchi? Basta un "aptitude install ntfs-3g", dopo aver abilitato i repos "non-free" e "contrib".
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da shouldes »

-TopGun- ha scritto: così da vista ripartiziono l'HD e poi lì con la procedura automatica installo Debian (squeeze).
che vi sembra?
Quando l'hanno messa la procedura automatica?
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

shouldes ha scritto:
-TopGun- ha scritto: così da vista ripartiziono l'HD e poi lì con la procedura automatica installo Debian (squeeze).
che vi sembra?
Quando l'hanno messa la procedura automatica?
In effetti, forse c'è. Mi pare di aver visto qualcosa del genere. Ovviamente, ho usato la procedura manuale, senza nemmeno stare a guardare le altre opzioni.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

doc1973 ha scritto: Senti: per debian vanno bene anche 4 giga!  (good)

Che info cerchi? Basta un "aptitude install ntfs-3g", dopo aver abilitato i repos "non-free" e "contrib".
non parlare turco, sono niubbo :D

bhe, dicesi procedura automatica, quella procedura grazie alla quale inserendo il cd (virtualmente con virtualbox) io sono riuscito ad installare Debian stable lasciando all'installer il compito di partizionare e formattare come più gli aggradava il disco :D
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da shouldes »

Siamo seri, se Debian devi usarlo, ti servono almeno 30~40GB compatibili.
Poi se non ti interessa il video editing, il discorso cambia.
In ogni caso anche uno stupido amule lavora malissimo su ntfs e come questo tanti altri stupidi programmini di uso comune.
La soluzione disco esterno la trovo pessima, almeno che non hai la porta esata in quel portatile e compri un disco e-sata.
NTFS-3G funziona a caxxo di cane, quindi il disco lo devi deframmentare praticamente ogni giorno.

Io comprerei un disco da 500GB, 100GB per vista, 25GB / con /home dentro, la swap, e tutto il resto /media/Dati (ext3).
Come cartella temporanea di lavoro dei programmi userai /media/Dati/Temporanea/DVDRIPxxx, /media/Dati/Downloads/Deluge, /media/Dati/Downloads/Amule/Incoming, ecc...

Io ho 50GB seven (che per quello che ci devo fare e è pure troppo, visto che rimuovendo mediaplayer, IE e punti di rispristino sta in 8GB), mentre il resto del disco è ext3 e ext4.
Ultima modifica di shouldes il venerdì 7 maggio 2010, 22:08, modificato 1 volta in totale.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da shouldes »

doc1973 ha scritto:
shouldes ha scritto:
-TopGun- ha scritto: così da vista ripartiziono l'HD e poi lì con la procedura automatica installo Debian (squeeze).
che vi sembra?
Quando l'hanno messa la procedura automatica?
In effetti, forse c'è. Mi pare di aver visto qualcosa del genere. Ovviamente, ho usato la procedura manuale, senza nemmeno stare a guardare le altre opzioni.
Io con la netinstall non ho visto nessuna procedura automatica, col CD1 non ho visto nessuna procedura automatica, magari parlate del DVD.
Poi può essere che mi è sfuggita, ma di solito leggo un po' tutto e non l'ho vista.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

shouldes ha scritto:Poi può essere che mi è sfuggita, ma di solito leggo un po' tutto e non l'ho vista.
Ma nemmeno io garantisco, poiché oramai l'installazione la faccio quasi ad occhi chiusi con il netinstall.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

Bhe l'HD esterno è da usare in abbinamento con vista che vede solo ntfs maledetto lui!

sugli scaffali ci sono per 100€ hd WD digital da 1TB. da 500 gb per 70€ ci sono dei Lacie ma non mi fido e la differenza di prezzi\spazio è assolutamente sfavorevole.

Allora mettiamola così, l'HD esterno lo uso come storage. ci metto le foto, i video, la musica ecc. ecc.
mentre sul portatile lascio 40 gb per debian, un 20gb per vista, ed il resto non so...creare una area comune ai due OS per esempio per la musica?

ad ogni modo, sto andando fuori tema. al momento opportuno aprirò un thread dedicato sul forum di Debian se metterò Debian (al momento sono orientato in tal senso).


buona serata e grazie per la partecipazione.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

-TopGun- ha scritto: Bhe l'HD esterno è da usare in abbinamento con vista che vede solo ntfs maledetto lui!
Se lo fai in ext3, esistono appositi drivers per windows e funzionano benissimo.
ad ogni modo, sto andando fuori tema. al momento opportuno aprirò un thread dedicato sul forum di Debian se metterò Debian (al momento sono orientato in tal senso).
Attenzione: sui forum di debian sono molto pignoli e si inczzn se uno chiede senza aver PRIMA studiato la documentazione, che comunque forniscono in grandissima quantità e qualità!  ;)
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

ho visto, sono Svizzeri.
tuttavia, cercando con google, vengo rimandato ad una pagina del forum che non esiste. che faccio? mi metto a fare il pignolo pure io?  ;D
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

-TopGun- ha scritto: ho visto, sono Svizzeri.
tuttavia, cercando con google, vengo rimandato ad una pagina del forum che non esiste. che faccio? mi metto a fare il pignolo pure io?  ;D
Sono in corso di migrazione su una nuova piattaforma da ieri. Ovvio che ci siano (GROSSI) problemi.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

doc1973 ha scritto:
-TopGun- ha scritto: ho visto, sono Svizzeri.
tuttavia, cercando con google, vengo rimandato ad una pagina del forum che non esiste. che faccio? mi metto a fare il pignolo pure io?  ;D
Sono in corso di migrazione su una nuova piattaforma da ieri. Ovvio che ci siano (GROSSI) problemi.
Si si lo so che sono in migrazione ;) era una battuta.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da -TopGun- »

ciao a tutti.
vengo a raccontarvi la mia esperienza sul campo.

ieri ho acquistato un HD esterno, ho backuppato tutto e cominciato a fare esperimenti.

ho partizionato l'HD rubando 35 GB alla partizione di Vista.
dopo di che ho masterizzato la ISO di Debian amd64(squeeze testing) e sono partito con l'installazione.

nessun intoppo, procede tutto ok. molto lineare.
al riavvio, niente audio e niente scheda wi-fi(due problemi noti risolvibili studiando un pò prima e non partendo in quarta come me. ma ero troppo curioso!).

riavvio il sistema per entrare in vista, ma purtroppo nella sequenza di boot non c'è.
eppure durante la procedura guidata, grub lo ha individuato....

smanetto un pò ma non ottengo alcun risultato.

decido quindi di provare a ripristinale l'MBR da vista (ho il dvd di installazione) ma nulla... nel boot manager c'è solo Debian.
ulteriore tentativo da console di ripristino di vista, che mi cancella groob e quindi mi lascia senza debian.

visto che ero in vena di esperimenti, ho messo su Ubuntu 10.04 LTS.
tutto liscio, mi rimette apposto la sequenza di boot e mi restituisce Vista.

considerazioni finali.
  • Debian:
    Essenziale nella veste grafica, affidabile anche nella versione testing stando a quello che mi dite(questo non lo posso dire io).
    Se si ha un minimo di conoscenze di linux, curiosità, interesse e voglia di apprendere dai wiki e dal forum ufficale di debianizzati, risulta di semplice installazione ed utilizzo.
    alcune cose come il non riconoscimento pieno della scheda video, del wi-fi e la possiblità di mettere comodamente flashplayer da software manager come invece è possibile fare da Ubuntu, lo rendono meno intuitivo ad untente niubbo o semplicemente svogliato.
    per chi non è ne niubbo ne svogliato, ed ha l'accortezza di studiarsi un attimo i wiki prima, nessun problema.
    Grub mi ha rilevato vista, ma al riavvio non era presente nel menu.
    non sono riuscito a fixare la cosa, ma credo più per incapacità mia.
    ho deciso quindi di fare diversi tentativi,con dvd di vista per ripristinare il file mbr, causando stupidamente la scomparsa di Debian dal boot loader(vista non vede altri OS che microsoft).
    visto che ero in vena di esperimenti, ho poi installato Ubuntu, che al riavvio mi ha rimesso appoosto le cose dandomi  i due OS.

    un appunto sulla procedura guidata.
    Ubuntu parte da live, e da la possibilità di navigare in internet e controllare la posta, mentre si installa il sistema.
    una cosa superflua che farà piacere a qualcuno.
  • Ubuntu:
    sotto al cofano, è pur sempre una distro debian based.
    differisce da Debian per le politiche di rilascio e per i software contenuti nei repository pre settati.

    all'occhio dell'utente sprovveduto, la grafica è nettamente superiore molto più curata.(anche l'occhio vuole la sua parte, ma la grafica nulla ha a che vedere con l'efficienza....quante volte ho sentito dire "VIsta è più bello di Xp." no comment),
    le procedure guidate sono perfette.
    la scheda wi-fi viene subito riconosciuta, la scheda video idem, flashplayer è installabile da software center.

    per chi non ha interesse ad imparare, o è solo svogliato, tutto ciò può sembrare un divario abissale tra Debian ed Ubuntu.
    in realtà è poca cosa e la scelta tra l'uno e l'altro dipende dal proprio livello di conoscenza del mondo Linux e dalla voglia di apprendere.

    Debian è essenziale e pulito.
    Ubuntu cavalca l'onda mediatica e sta facendo bene, diffonde Linux.
spero di non aver tralasciato niente, mi riservo il diritto di aggiungere o togliere qualcosa :P ;D
Ultima modifica di -TopGun- il domenica 9 maggio 2010, 18:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Debian vs Ubuntu su laptop pc

Messaggio da doc1973 »

Bastava dare, successivamente, un bel update-grub! È un bacarozzo dell'installer.  (rotfl)

Ovviamente, Debian è meno semplice di ubuntu, ma perché quest'ultimo vuole essere "cretino"!
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