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Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 11:46
da DaNieL85
glc1989 ha scritto:E' come dire: "io ho sempre usato il cacciavite a stella" e mi spavento quando vedo una vite a cui servi il cacciavite dritto, che centra? do la colpa a chi ha messo la vite in quel modo? No, mi prendo il cacciavite adatto.
Ti sbagli: l'utente medio fà proprio quel ragionamento.
Su windows per installare devo fare doppio click sul file .exe, perchè su questo schifo di ubuntu il file.exe non funziona?
E' questo il problema principale,
andare al ristorante cinese e pretendere di mangiare una pizza, tutto il resto viene dopo;
Ormai sono anni che l'usabilità di linux non è più macchinosa (per l'utenza media) e come facilità è pari a quella di windows, in alcune cose è addirittura più facile, in altre più difficile.
Ma l'utente medio non ci arriva nemmeno a quella valutazione, si ferma prima... ti dico, facendo provare ubuntu a una mia amica (che ritengo una persona intelligente e 'sgamata'), lo ha bocciato perchè le faccine di aMsn non le piacevano (bad)
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 11:48
da bofh68
gdivito ha scritto:
DaNieL85 ha scritto:
Mi incuriosisce molto la frase di gdvito che tecnicamente linux è compatibile con più hardware: io credevo che il 90% dell'hardware (mi riferisco più che altro al target consumer) è prodotto e testato su windows.. potresti spiegarti meglio?
Puoi mettere Windows su questo?
http://blogs.sun.com/ontherecord/entry/ ... rver_helps
mmm... no
Puoi mettere Windows su questo?
http://www.picotux.com/
mmmm... no
Il supporto a USB 3.0 è arrivato prima su GNU/Linux che su Microsoft.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 11:56
da gdivito
bofh68 ha scritto:
Il supporto a USB 3.0 è arrivato prima su GNU/Linux che su Microsoft.
Citerei anche il fatto che è già capitato più volte che alcuni chipset intel che ancora devono essere immessi sul mercato sono già compatibili con Linux.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 11:59
da crx
DaNieL85 ha scritto:
Nashira ha scritto:
Io parlo di obblighi imposti che tutti conosciamo, come programmini amatoriali e specializzati, colleghi che si spaventano di fronte ad estensioni ignote, software commerciali, periferiche che non abbiamo scelto noi, ecc. Si, questo non toglie nulla a Linux, che ha tutto ciò che serve senza bisogno di altro, e lo abbiamo capito; ma può Linux ignorare tutto ciò semplicemente dicendo che lui va per la sua strada, "chi mi ama mi segua"? Ok, c'è Wine, ma non risolve il problema.
Io per obbligo intendo che qualcuno ti punta la pistola alla testa per farti fare qualcosa;
Tutto il resto è scelta, e ogni scelta ha dei pro e dei
contro.
Tutto cambierà quando l'utente medio riuscirà ad accettare anche i contro, sisi.
Allora gli obblighi, fondamentalmente, non esistono.
Anche se uno ti punta una pistola alla tempia, tu puoi sempre fare di testa tua, no? E' sempre una tua scelta, con tutte le conseguenze del caso.
Il problema è che ci sono delle scelte
vere e delle scelte
apparenti (accidenti, qui si va sulla filosofia...): scegliere se essere sparati o meno non è una gran scelta, così come scegliere quale padrone obbedire.
E ricordo che anche il potere dell'assuefazione: tu puoi scegliere un padrone piuttosto che la libertà. Succedeva (e succede) questo agli schiavi che non si sono emancipati "intellettualmente" ma solo fisicamente.
Occorre la cultura della libertà, non basta dire "siamo liberi": spesso non si capisce neanche cos'è la libertà.
Ok, non sparate sulla croce rossa: mi ci mando da solo...
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 12:09
da Agostino 2
DaNieL85 ha scritto:
glc1989 ha scritto:E' come dire: "io ho sempre usato il cacciavite a stella" e mi spavento quando vedo una vite a cui servi il cacciavite dritto, che centra? do la colpa a chi ha messo la vite in quel modo? No, mi prendo il cacciavite adatto.
Ti sbagli: l'utente medio fà proprio quel ragionamento.
Su windows per installare devo fare doppio click sul file .exe, perchè su questo schifo di ubuntu il file.exe non funziona?
E' questo il problema principale,
andare al ristorante cinese e pretendere di mangiare una pizza, tutto il resto viene dopo;
Ormai sono anni che l'usabilità di linux non è più macchinosa (per l'utenza media) e come facilità è pari a quella di windows, in alcune cose è addirittura più facile, in altre più difficile.
Ma l'utente medio non ci arriva nemmeno a quella valutazione, si ferma prima... ti dico, facendo provare ubuntu a una mia amica (che ritengo una persona intelligente e 'sgamata'),
lo ha bocciato perchè le faccine di aMsn non le piacevano (bad)
Questi sono da frustare....
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 12:10
da bofh68
gdivito ha scritto:
bofh68 ha scritto:
Il supporto a USB 3.0 è arrivato prima su GNU/Linux che su Microsoft.
Citerei anche il fatto che è già capitato più volte che alcuni chipset intel che ancora devono essere immessi sul mercato sono già compatibili con Linux.
Grazie
Questa mi era sfuggita. Chissà se vale anche per AMD.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 12:20
da glc1989
DaNieL85 ha scritto:
Ti sbagli: l'utente medio fà proprio quel ragionamento.
Conosco bene i ragionamenti degli utenti medi ed è normale (almeno credo
) che l'utente medio faccia quei ragionamenti, ma dovrebbe anche succedere che qualcuno spieghi all'utente medio che non è colpa di linux se il programma x gira su windows e non gira su linux. E credo che in questa discussione si cerchi di spiegare proprio questo.
Nashira sostiene (almeno così ho capito) che è colpa di linux se il programma x non gira su linux, se certe cose non sono compatibili con windows, se linux non ha le stesse procedure di windows ecc..., che linux non può dire "io vado per la mia strada" ecc, il mio post si riferiva al fatto che linux e windows sono due cose diverse, due mondi paralleli, non si può chiedere a linux di adattarsi a tutto quello che fa windows. Windows è il cacciavite a stella e usa le viti a stella, linux è il cacciavite dritto e usa le viti dritte. Perché linux dovrebbe cambiare e diventare a stella solo perché lo fa windows?????? che tra l'altro se proprio dobbiamo parlare del grandissimo mondo della compatibilità, quindi andando oltre al sistema operativo e all'hardware ma prendendo tutto il mondo informatico, sappiamo benissimo che il primo che non rispettano gli standard è proprio windows.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 12:25
da alexinfurs
bofh68 ha scritto:
gdivito ha scritto:
bofh68 ha scritto:
Il supporto a USB 3.0 è arrivato prima su GNU/Linux che su Microsoft.
Citerei anche il fatto che è già capitato più volte che alcuni chipset intel che ancora devono essere immessi sul mercato sono già compatibili con Linux.
Grazie
Questa mi era sfuggita. Chissà se vale anche per AMD.
Basta pensare che, solo debian, supporta 11 architetture diverse. Windows quante? 2-3?
Di certo Windows non lo mettiamo su un ipod o su una PS3....
Diciamo che linux gira praticamente ovunque ci sia una cpu.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 13:01
da Agostino 2
Ci voglio proprio provare ad installare ubuntu sul mio ipod
L'utente medio usa il pc per scopi che non riguardano il PC ::)
Quindi se il suo computer si blocca, va lento, va in crash o fa comparire BSOD, lui lo porta dal tecnico e lo fa riparare.
Se il suo caro sistema windows non si può riparare, butta il PC e ne compra uno nuovo, sempre con windows.
L'utente medio raramente sa cos'è linux e a stento conosce mac .
Qualche anno fa un mio amico mi chiamò al telefono dicendo che un orribile virus gli compariva ogni volta che andava in bagno o faceva una pausa.
Vado a casa sua, aspetto che compaia il mostro e vedo aprirsi lo screensaver delle gemme 3d (rotfl) (Giuro, non è uno scherzo)
Credete che persone come queste riescano a capire che su linux non si deve cliccare sul file exe ma sul file deb o che i tar.gz si estraggono e poi si installano da terminale ?
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 14:05
da RocK-aNd-RoLL
Agostino 2 ha scritto:
Qualche anno fa un mio amico mi chiamò al telefono dicendo che un orribile virus gli compariva ogni volta che andava in bagno o faceva una pausa.
Vado a casa sua, aspetto che compaia il mostro e vedo aprirsi lo screensaver delle gemme 3d (rotfl) (Giuro, non è uno scherzo)
Credete che persone come queste riescano a capire che su linux non si deve cliccare sul file exe ma sul file deb o che i tar.gz si estraggono e poi si installano da terminale ?
Oddio (rotfl) (rotfl) (rotfl)
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 14:09
da Agostino 2
RocK-aNd-RoLL ha scritto:
Agostino 2 ha scritto:
Qualche anno fa un mio amico mi chiamò al telefono dicendo che un orribile virus gli compariva ogni volta che andava in bagno o faceva una pausa.
Vado a casa sua, aspetto che compaia il mostro e vedo aprirsi lo screensaver delle gemme 3d (rotfl) (Giuro, non è uno scherzo)
Credete che persone come queste riescano a capire che su linux non si deve cliccare sul file exe ma sul file deb o che i tar.gz si estraggono e poi si installano da terminale ?
Oddio (rotfl) (rotfl) (rotfl)
(rotfl)
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 14:37
da derma
crx ha scritto:
Allora gli obblighi, fondamentalmente, non esistono.
Anche se uno ti punta una pistola alla tempia, tu puoi sempre fare di testa tua, no? E' sempre una tua scelta, con tutte le conseguenze del caso.
Il problema è che ci sono delle scelte vere e delle scelte apparenti (accidenti, qui si va sulla filosofia...): scegliere se essere sparati o meno non è una gran scelta, così come scegliere quale padrone obbedire.
E ricordo che anche il potere dell'assuefazione: tu puoi scegliere un padrone piuttosto che la libertà. Succedeva (e succede) questo agli schiavi che non si sono emancipati "intellettualmente" ma solo fisicamente.
Occorre la cultura della libertà, non basta dire "siamo liberi": spesso non si capisce neanche cos'è la libertà.
Quoto.
crx ha scritto:
Ok, non sparate sulla croce rossa: mi ci mando da solo...
Aspettami... t'accompagno!
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 14:55
da crx
derma ha scritto:
crx ha scritto:
Ok, non sparate sulla croce rossa: mi ci mando da solo... ;D
Aspettami... t'accompagno!
Li portano via...
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 14:57
da derma
crx ha scritto:
derma ha scritto:
crx ha scritto:
Ok, non sparate sulla croce rossa: mi ci mando da solo...
Aspettami... t'accompagno!
Li portano via...
F*ck Men Walkin'.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 15:06
da gdivito
Oggi un noto blog ha pubblicato i risultati di un sondaggio tra gli utenti sul migliore menu per Linux.
Ha vinto quello che, dal punto di vista dell'usabilità, è il peggiore, cioè gnomenu.
Questo per dire come uno si dà tanto da fare per studiare interfacce semplici e usabili, poi arriva quello con l'effetto nero lucido stile Vista, gli utenti si sentono "a casa", pensano "è uguale a Windows, quindi è buono" e vince quello.
Il problema non è solo di Linux, ma anche di Mac che non riesce a sfondare nonostante la continua pubblicità, il successo di ipod e iphone, milioni e milioni spesi, le applicazioni disponibili - più o meno tutte quelle di Windows più altre migliori del corrispettivo Windows - e tutto il resto... ma rimane sempre inchiodato al 5%.
Il fatto che Linux abbia l'1%, ammesso che sia così, è già un miracolo.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 15:40
da derma
gdivito ha scritto:
...
Ha vinto quello che, dal punto di vista dell'usabilità, è il peggiore, cioè gnomenu.
Questo per dire come uno si dà tanto da fare per studiare interfacce semplici e usabili, poi arriva quello con l'effetto nero lucido stile Vista, gli utenti si sentono "a casa", pensano "è uguale a Windows, quindi è buono" e vince quello.
...
Già!
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 16:04
da vaillant
Essere "Windows-like" non sempre gioca a favore di una certa cosa...
Se posso permettermi un aneddoto, qualche tempo fa ero da $grande_catena_di_elettronica e stavo osservando i Mac. Arrivano due tizi e uno fa all'altro "Bello sto pc" e l'amico "Non lo prendere, ha Vista" (il tutto riferito a Mac Os X)
Però quoto questo discorso
gdivito ha scritto:
Questo per dire come uno si dà tanto da fare per studiare interfacce semplici e usabili, poi arriva quello con l'effetto nero lucido stile Vista, gli utenti si sentono "a casa", pensano "è uguale a Windows, quindi è buono" e vince quello.
Il problema non è solo di Linux, ma anche di Mac che non riesce a sfondare nonostante la continua pubblicità, il successo di ipod e iphone, milioni e milioni spesi, le applicazioni disponibili - più o meno tutte quelle di Windows più altre migliori del corrispettivo Windows - e tutto il resto... ma rimane sempre inchiodato al 5%.
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 16:14
da clodiopulcro
bofh68 ha scritto:
Il supporto a USB 3.0 è arrivato prima su GNU/Linux che su Microsoft.
Siamo sicuri che su windows sia arrivato? Da quello che ne so dovrebbe arrivare nel 2012
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 16:16
da bofh68
Io quello intendevo. Linux lo supporta già, Microsoft no.
Il supporto per Windows 7 dovrebbe arrivare con un Service Pack (ma da quello che mi risulta non con il Service Pack1 attualmente in Beta). Pieno supporto invece nel futuro Windows 8 (sì chiama così per ora).
Re: Linux incompreso
Inviato: martedì 3 agosto 2010, 16:28
da derma
bofh68 ha scritto:
...Window-S8...