[Iniziativa] Seri dubbi sulla garanzia (chiedo il Vostro parere!) (con cronistoria)

[SmakoR]

Carissimi,
ecco alcuni punti che metto SERIAMENTE in discussione riguardo una delle garanzie che ASUS offre.
Più precisamente mi rivolgo al Certificato di Garanzia per EeePC.

• Periodo di 12 mesi di garanzia

Ma non erano 2 anni per legge?!?

• La presente garanzia non copre i guasti arrecati da installazione, operatività, pulizia o manutenzione non idonee, incidente, danno, uso improprio o eccessivo, alterazioni al prodotto non supportate da ASUS, software difettosi, [...]

1- Cosa sono i guasti arrecati da installazione? Ubuntu potrebbe rientrare fra questi?!?
2- Pulizia?!? Come faccio a fare una pulizia completa e seria se la garanzia cessa nel momento in cui apro il portatile?
3- Incidente?!? Che diavolo vuol dire incidente?
4- Uso eccessivo? Se tengo il mio EeePC acceso 24/24h la garanzia non è valida?!? E qual'è il criterio in base a cui un utilizzo passa da normale a eccessivo? In base a quale parametro?!?
5- Alterazioni del prodotto non suportate e software difettosi? Ubuntu è supportato da ASUS? O potrebbe rientrare tra i software difettosi?

• La garanzia non è applicabile nei seguenti casi: [...]Danno derivante da software di Terze parti o da Virus.

Escludendo il problema dei virus, che è comprensibile, praticamente tutto il software è di terze parti... no?

CRONISTORIA della VICENDA

[30.8.10]Vengono sollevati dubbi sulla legalità del Certificato di Garanzia di ASUS per il prodotto EeePC.
[30.8.10]Subito tutti gli utenti che hanno risposto all'appello hanno definito inaccettabile il documento. Qualcuno puntualizza delle clausole vessatorie.
[31.8.10]Viene contattata l'associazione "Altroconsumo".
[1.09.10]Viene contattata l'associazione "Federconsumatori".

[dstè]

Ciao,
è possibile che l'azienda voglia cautelarsi negando l'assistenza a livello software.
Io con HP rivolsi la domanda e loro mi dissero di installare quello che mi pareva, solo loro non avrebbero garantito il funzionamento dell'Hardware al di fuori del sistema operativo pre installato.
Conviene chiedere direttamente alla ditta attraverso il canale che loro mettono a disposizione.
Magari capiti parlare con qualcuno che neppure sa cosa sia Linux!
Saluti!

[SmakoR]

Ciao,
è possibile che l'azienda voglia cautelarsi negando l'assistenza a livello software.
Io con HP rivolsi la domanda e loro mi dissero di installare quello che mi pareva, solo loro non avrebbero garantito il funzionamento dell'Hardware al di fuori del sistema operativo pre installato.
Conviene chiedere direttamente alla ditta attraverso il canale che loro mettono a disposizione.
Magari capiti parlare con qualcuno che neppure sa cosa sia Linux!
Saluti!

Intanto, ovviamente, grazie della risposta.
Fin quando posso installare ciò che voglio ma (giustamente) loro non possono garantirmi la compatibilità con qualunque OS, ben venga.
Il mio problema sarebbe che il pc si guasta sotto Ubuntu e "loro" non volessero convalidarmi la garanzia per questo.

[gdivito]

sono clausole vessatorie, dovresti mandarle a qualche associazione di consumatori.

[SmakoR]

sono clausole vessatorie, dovresti mandarle a qualche associazione di consumatori.

Sapresti consigliarmene qualcuna veramente valida in questo campo?

[gdivito]

Altroconsumo.

[SmakoR]

Altroconsumo.

Grazie!
Vi terrò aggiornati sulla vicenda.

[SmakoR]

Il messaggio recapitato ad "Altroconsumo":

Salve,
ho alcuni dubbi sulla garanzia che offre ASUS riguardo il prodotto EeePC.
Insieme ad alcuni amici ho avuto modo di constatare che vi sono alcune clausole vessatorie all'interno del certificato di garanzia.

Ne parliamo già in questa discussione (se avete problemi a visualizzarla comunicatemelo e provvederò a inviarvela in versione integrale).

Qui il link -> http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=406632

E qui un piccolo riassunto (da notare che vi sono altre clausole non citate):

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Carissimi,
ecco alcuni punti che metto SERIAMENTE in discussione riguardo una delle garanzie che ASUS offre.
Più precisamente mi rivolgo al Certificato di Garanzia per EeePC.

    * Periodo di 12 mesi di garanzia


Ma non erano 2 anni per legge?!?

    * La presente garanzia non copre i guasti arrecati da installazione, operatività, pulizia o manutenzione non idonee, incidente, danno, uso improprio o eccessivo, alterazioni al prodotto non supportate da ASUS, software difettosi, [...]


-Cosa sono i guasti arrecati da installazione? Ubuntu potrebbe rientrare fra questi?!?
-Pulizia?!? Come faccio a fare una pulizia completa e seria se la garanzia cessa nel momento in cui apro il portatile?
-Incidente?!? Che diavolo vuol dire incidente?
-Uso eccessivo? Se tengo il mio EeePC acceso 24/24h la garanzia non è valida?!? E qual'è il criterio in base a cui un utilizzo passa da normale a eccessivo? In base a quale parametro?!?
-Alterazioni del prodotto non suportate e software difettosi? Ubuntu è supportato da ASUS? O potrebbe rientrare tra i software difettosi?

    * La garanzia non è applicabile nei seguenti casi: [...]Danno derivante da software di Terze parti o da Virus.


Escludendo il problema dei virus, che è comprensibile, praticamente tutto il software è di terze parti... no?
--------------------------------


Su richiesta sarò ben felice di fornirvi tutta la documentazione necessaria incluse le fotocopie del documento di garanzia.
In attesa di un Vostro cortese riscontro porgo
Distinti Saluti

Mirko A*********

[damnedgirl]

mi spiace notare che la garanzia per legge di 24 mesi è stabilita solo per il RIVENDITORE , la garanzia COMMERCIALE è a carico del PRODUTTORE asus, nel caso, il quale è libero di scegliere condizioni di garanzia proprie

[SmakoR]

mi spiace notare che la garanzia per legge di 24 mesi è stabilita solo per il RIVENDITORE , la garanzia COMMERCIALE è a carico del PRODUTTORE asus, nel caso, il quale è libero di scegliere condizioni di garanzia proprie

Ma dato che io acquisto da un rivenditore è come se quei 12 mesi scritti nel certificato di garanzia non abbiano nessun valore... no?

[fogliodicarta]

Carissimi,
ecco alcuni punti che metto SERIAMENTE in discussione riguardo una delle garanzie che ASUS offre.
Più precisamente mi rivolgo al Certificato di Garanzia per EeePC.

• Periodo di 12 mesi di garanzia

[glow=red,2,300]Ma non erano 2 anni per legge?!?[/glow]

• La presente garanzia non copre i guasti arrecati da installazione, operatività, pulizia o manutenzione non idonee, incidente, danno, uso improprio o eccessivo, alterazioni al prodotto non supportate da ASUS, software difettosi, [...]

-Cosa sono i guasti arrecati da installazione? Ubuntu potrebbe rientrare fra questi?!?

Se l'installazione ti brucia la CPU, il chipset etc... sei fottuto. Niente soldi indietro.

-Pulizia?!? Come faccio a fare una pulizia completa e seria se la garanzia cessa nel momento in cui apro il portatile?

Non devi farla. Strofini tastiera e schermo stando attento a non rovinarlo.

-Incidente?!? Che diavolo vuol dire incidente?

Un leone ti addenta lo zaino e dentro c'è il portatile

-Uso eccessivo? Se tengo il mio EeePC acceso 24/24h la garanzia non è valida?!? E qual'è il criterio in base a cui un utilizzo passa da normale a eccessivo? In base a quale parametro?!?

Ovvero il portatile non è stato progettato secondo le specifiche dei muletti o di sistemi che devono stare accesi 24h/24 -> L'HD potrebbe rompersi se acceso sempre..lo schermo potrebbe rovinarsi etc...

-Alterazioni del prodotto non suportate e software difettosi? Ubuntu è supportato da ASUS? O potrebbe rientrare tra i software difettosi?

Se UBUNTU ti manda il portatile a donnine facili per la ASUS è un software difettoso e pertanto non sei coperto da garanzia. Se non ti manda a donnine facili il portatile allora non è un software difettoso ma in quel caso allora la garanzia non ti serve..

Riesci a cogliere l'eleganza di questo CATCH 22??  (rotfl) (rotfl)

• La garanzia non è applicabile nei seguenti casi: [...]Danno derivante da software di Terze parti o da Virus.

Escludendo il problema dei virus, che è comprensibile, praticamente tutto il software è di terze parti... no?

Se il software ti manda alle suddette donnine facili il notebook sei bello che fregato.

MORALE:

USA IL PC "AS IT" SENZA MODIFICARLO PULIRLO O INSTALLARCI PROGRAMMI E SENZA NAVIGARE IN INTERNET.  :P

MORALE/2

Se il computer ti va a donnine facili per cause indipendenti da software,virus,pulizia etc...credo che l'onere della prova sia a tuo carico..ovvero devi dimostrare che non hai flashato il bios e che ubuntu non ha causato la fusione della CPU..bel problema dimostrarlo auguri!  >:(

[SmakoR]

@fogliodicarta

Se fosse come dici tu (e sembra che purtroppo lo sia), non credi che sia illegale tutto questo?
E non credi che una seria associazione dei consumatori (vedremo come si comporterà altroconsumo) li farebbe a pezzi a livello legale?
Chi vivrà vedrà... e intanto io sono al 10° mese di una non-copertura della non-garanzia del mio non-notebook (dato che è un netbook ).

[gdivito]

Se fosse così, anche tenendoti windows, basta che installi un programma qualsiasi e loro possono dirti che è stto quello a rompere il pc.

Ovviamente non sta in piedi come scusa. Prese alla lettera quelle clausole significherebbero che non puoi istallare assolutamente nulla sul computer.

[SmakoR]

Se fosse così, anche tenendoti windows, basta che installi un programma qualsiasi e loro possono dirti che è stto quello a rompere il pc.

Ovviamente non sta in piedi come scusa. Prese alla lettera quelle clausole significherebbero che non puoi istallare assolutamente nulla sul computer.

Se volete allego una versione integrale del non-certificato di non-garanzia.
Magari sono io che interpreto male eh!

[fogliodicarta]

@fogliodicarta

Se fosse come dici tu (e sembra che purtroppo lo sia), non credi che sia illegale tutto questo?
E non credi che una seria associazione dei consumatori (vedremo come si comporterà altroconsumo) li farebbe a pezzi a livello legale?
Chi vivrà vedrà... e intanto io sono al 10° mese di una non-copertura della non-garanzia del mio non-notebook (dato che è un netbook ).

Riformulo:

tutti i programmi funzioano.

Ti scrivi un programma, lo fai andare per la prima volta...trombata la CPU.

Ecco il caso di software di terze parti che danneggia il netbook e non è coperto da garanzia.


Punto/2:

secondo me hanno ragione solo per questo motivo. Se Adobe Acrobat Pro (metti il software che vuoi) ti fotte la CPU, la colpa sarò di chi ha fatto il portatile o di Adobe?

Per questo da un punto di vista legale hanno ragione: danni causati dal software chiedi i soldi per il danno causato al netbook a chi ha fatto il software.

Esempio: compro una macchia. Me la vendono nuova così com'è. Decido in installare l'autoradio. L'autoradio mi surriscalda la centralina della macchina e tutto va a fuoco. La colpa è di chi ha installato l'autoradio (e dell'autoradio) o di chi ti ha venduto la macchina che quell'autoradio non l'aveva mai visto e che non sapeva nemmeno della sua esistenza?

Era responsabilità di chi te l'ha montato

1) verificare che fosse compatibile
2) fare il lavoro a regola d'arte

Per te:

1) verifica che il software sia compatibile
2) problemi della software house fare programmi che non fondano le cpu non di chi fa cpu...

[SmakoR]

@fogliodicarta

Se fosse come dici tu (e sembra che purtroppo lo sia), non credi che sia illegale tutto questo?
E non credi che una seria associazione dei consumatori (vedremo come si comporterà altroconsumo) li farebbe a pezzi a livello legale?
Chi vivrà vedrà... e intanto io sono al 10° mese di una non-copertura della non-garanzia del mio non-notebook (dato che è un netbook ).

Riformulo:

tutti i programmi funzioano.

Ti scrivi un programma, lo fai andare per la prima volta...trombata la CPU.

Ecco il caso di software di terze parti che danneggia il netbook e non è coperto da garanzia.


Punto/2:

secondo me hanno ragione solo per questo motivo. Se Adobe Acrobat Pro (metti il software che vuoi) ti fotte la CPU, la colpa sarò di chi ha fatto il portatile o di Adobe?

Per questo da un punto di vista legale hanno ragione: danni causati dal software chiedi i soldi per il danno causato al netbook a chi ha fatto il software.

Esempio: compro una macchia. Me la vendono nuova così com'è. Decido in installare l'autoradio. L'autoradio mi surriscalda la centralina della macchina e tutto va a fuoco. La colpa è di chi ha installato l'autoradio (e dell'autoradio) o di chi ti ha venduto la macchina che quell'autoradio non l'aveva mai visto e che non sapeva nemmeno della sua esistenza?

Era responsabilità di chi te l'ha montato

1) verificare che fosse compatibile
2) fare il lavoro a regola d'arte

Per te:

1) verifica che il software sia compatibile
2) problemi della software house fare programmi che non fondano le cpu non di chi fa cpu...

Peccato solo che la licenza di ubuntu (all'installazione) dice chiaramente che qualunque danno provocato alla macchina non può essere attribuito agli sviluppatori (in questo caso Canonical).

Insomma... Ubuntu invalida la garanzia!
Anzi... INSTALLARE Ubuntu, invalida la garanzia.

[fogliodicarta]

http://it.wikipedia.org/wiki/Paradosso_del_Comma_22

[gdivito]

secondo me hanno ragione solo per questo motivo. Se Adobe Acrobat Pro (metti il software che vuoi) ti fotte la CPU, la colpa sarò di chi ha fatto il portatile o di Adobe?

Per questo da un punto di vista legale hanno ragione: danni causati dal software chiedi i soldi per il danno causato al netbook a chi ha fatto il software.

Esempio: compro una macchia. Me la vendono nuova così com'è. Decido in installare l'autoradio. L'autoradio mi surriscalda la centralina della macchina e tutto va a fuoco. La colpa è di chi ha installato l'autoradio (e dell'autoradio) o di chi ti ha venduto la macchina che quell'autoradio non l'aveva mai visto e che non sapeva nemmeno della sua esistenza?

Era responsabilità di chi te l'ha montato

1) verificare che fosse compatibile
2) fare il lavoro a regola d'arte

Per te:

1) verifica che il software sia compatibile
2) problemi della software house fare programmi che non fondano le cpu non di chi fa cpu...

non è così, altrimenti la garanzia non varrebbe mai, ti rendi conto? 

[SmakoR]

Scusatemi tutti l'off topic.
Ma mi è venuto in mente un paradosso che potrebbe avvenire nelle macchine (come suggerito da fogliodicarta).


Ti viene venduta una macchina (una fiat ammettiamo) ma nella garanzia aggiungono:
Non siamo responsabili per i danni causati da carburanti di Terze Parti.


Solo che in realtà i carburanti sono tutti di terze parti.
E senza carburante la macchina non serve a una CIPPAZZA!



FINE OFF TOPIC



ps. Questo diventerà l'argomento dell'anno sul forum. Se ci fosse qui Stallman inizierebbe a fare come un pazzo

[einstein1969]

perche' non contatti l'asustek italia e chiedi a loro?