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Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 13:10
da blackcat
a parte che non mi fido molto di quello che leggo sui blog, specialmente se sono italiani e fanno solo copia e incolla delle notizie, se si basano su un solo commento su una qualche mailing list o cose simili (come in questo caso) o se le riportano senza indagare (sempre come in questo caso)...

l'Ubuntu Software Center credo che sarà il gestore dei pacchetti predefinito su ubuntu per diverse versioni (dunque niente packagekit), anche perchè ci stanno facendo molto lavoro e già dalla versione che ci sarà sulla 10.10 dovrebbe avere qualche funzione per gestire le dipendenze (non ho ancora verificato se sono state aggiunte o no, ma erano in fase di studio), di sicuro USC in futuro sarà una più che degna alternativa a synaptic con il vantaggio di avere un impatto grafico nettamente migliore è più intuitivo rispetto a synaptic (che per quanto lo adoro c'è da ammettere che agli utenti non esperti incute paura, mentre USC è sicuramente più rassicurante)

per packagekit l'interfaccia è una cosa scomodissima, non si capisce nulla ed è di difficile consultazione (oltre al fatto che ti presenta allegramente più volte lo stesso pacchetto se ci sono due o più versioni dello stesso e non sai mai quale devi installare), ubuntu ha fatto bene a lascarlo fuori fino ad ora (invece sulla kubuntu è il gestore dei pacchetti predefinito), probabilmente qualcuno parla di packagekit perchè è il gestore dei pacchetti ufficiale sia di gnome che di kde

al momento synaptic è presente nella preinstallazione della maverick, e non credo che dalla beta alla versione finale cambieranno i programmi preinstallati, la scelta e la sostituzione dei programmi preisntallati dovrebbero averla già fatta


io al momento aspetterei qualche annuncio sul blog di Mark Shuttleworth o qualche annuncio dai blog collegati al Planet Ubuntu (che sono fonti sicuramente più autorevoli che un commento su Reddit) prima di dichiarare la morte di synaptic

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 13:15
da Jaguaro
ma tecnicamente,

Come dicono loro è davvero cosi "abbastanza pesante" synaptic?

Come potrebbe essere il futuro USC, chiaramente più semplice, ma come verranno gestite le info sui pacchetti e sopratutto la scelta dei repo da installare?

Oppure si accetta quello che pubblica Canonical?

Chiaramente si potrà installare Syn. a parte, oppure scaricarlo proprio da USC.

Cmq è tutto ovviamente da vedere come evolverà.

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 13:18
da luca1202
blackcat ha scritto: io al momento aspetterei qualche annuncio sul blog di Mark Shuttleworth o qualche annuncio dai blog collegati al Planet Ubuntu (che sono fonti sicuramente più autorevoli che un commento su Reddit) prima di dichiarare la morte di synaptic
che synaptic debba sparire da ubuntu 11.04 è una cosa ufficiale da tempo e se ci pensi ha senso data la direzione intrapresa da ubuntu.

se leggi questo articolo http://www.ossblog.it/post/6699/synaptic-e-destinato-a-sparire-almeno-da-ubuntu c'è scritto chiaramente che questo è stato confermato anche da Paul Tagliamonte (https://wiki.ubuntu.com/Paultag) che non è di certo uno che ha sentito le cose in giro per la rete, ma uno bene informato e vicino a ubuntu.

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 13:20
da fez vrasta
blackcat ha scritto: per packagekit l'interfaccia è una cosa scomodissima, non si capisce nulla ed è di difficile consultazione (oltre al fatto che ti presenta allegramente più volte lo stesso pacchetto se ci sono due o più versioni dello stesso e non sai mai quale devi installare), ubuntu ha fatto bene a lascarlo fuori fino ad ora (invece sulla kubuntu è il gestore dei pacchetti predefinito), probabilmente qualcuno parla di packagekit perchè è il gestore dei pacchetti ufficiale sia di gnome che di kde
Infatti si parla di kpackagekit come sostituto di synaptic da quanto ho capito, non di usc
blackcat ha scritto: al momento synaptic è presente nella preinstallazione della maverick, e non credo che dalla beta alla versione finale cambieranno i programmi preinstallati, la scelta e la sostituzione dei programmi preisntallati dovrebbero averla già fatta
infatti si parla della 11.04 e non della 10.10 ;)

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 14:01
da ju
Da quello che (credo) di aver capito che si dice (penso) che packagekit dovrebbe sostituire synaptic fino a che l'unico gestore resterà il software center.

Voi che avete capito?!

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 14:03
da gv78
ju ha scritto: Da quello che (credo) di aver capito che si dice (penso) che packagekit dovrebbe sostituire synaptic fino a che l'unico gestore resterà il software center.

Voi che avete capito?!
Io ho capito così, ma allora non sarebbe meglio mantenere synaptic fino a quando usc non diventi completo?

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 14:04
da maxbigsi
io non sono un utente esperto, ma uso synaptic, anche se devo ammettere che con USC hanno fatto un ottimo lavoro.

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 14:11
da luca1202
ju ha scritto: Da quello che (credo) di aver capito che si dice (penso) che packagekit dovrebbe sostituire synaptic fino a che l'unico gestore resterà il software center.

Voi che avete capito?!
dove hai letto questa cosa?? onestamente la trovo priva di senso logico...

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 14:11
da maxbigsi
gv78 ha scritto:
ju ha scritto: Da quello che (credo) di aver capito che si dice (penso) che packagekit dovrebbe sostituire synaptic fino a che l'unico gestore resterà il software center.

Voi che avete capito?!
Io ho capito così, ma allora non sarebbe meglio mantenere synaptic fino a quando usc non diventi completo?
quoto, sarebbe la cosa più lineare da fare....

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 15:00
da ju
E' quello che risulta da tutte le notizie che ho letto in giro per la rete, ovviemente anche per me non ha molto senso.

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 18:32
da blackcat
luca1202 ha scritto: che synaptic debba sparire da ubuntu 11.04 è una cosa ufficiale da tempo e se ci pensi ha senso data la direzione intrapresa da ubuntu.
scusa l'onestà ma evidentemente non hai capito un'H di quello che ho scritto
lo so benissimo che synaptic è destinato ad essere sostituito da usc (e lo ho anche detto che usc sarà il gestore predefinito nelle prossime versioni), ma ho anche detto che credo che synaptic non sarà rimosso per il momento e questi annunci presi e messi così per fare scalpore non meritano neanche di essere presi in considerazione e che tra synaptic e packagekit il secondo non merita di essere paragonato al pari del primo

l'articolo che hai citato tu parla poi di lucid, e il tutto è già stato smentito dal fatto che packagekit su lucid non è preinstallato ma synaptic aveva mantenuto il suo posto, e per il momento anche su maverick c'è ancora synaptic

oltre al fatto che si parla di packagekit ma non ho la minima idea di dove salti fuori la possibilità di silurare synaptic per packagekit (sicuramente non dalla fonte su Reddit dalla quale prenderebbe la notizia il blog, visto che su quei messaggi non si parla packagekit)

il fatto è che il tutto nasce da un messaggio su Reddit che di ufficiale non ha nulla (anche se detto da una persona all'interno della canonical) e su questo è già stato costruito il nulla e si continua a costruire il nulla
è come se uno sviluppatore di ubuntu su Reddit scrive un proprio pensiero e su quello si costruiscono annunci senza indagare se la fonte sia sicura o era solo fuffa

io comunque l'annuncio della non inclusione di synaptic la aspetto da altre fonti, non certo da un messaggio su un forum o messagelist cose simili

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 18:36
da blackcat
fez vrasta ha scritto:
blackcat ha scritto: per packagekit l'interfaccia è una cosa scomodissima, non si capisce nulla ed è di difficile consultazione (oltre al fatto che ti presenta allegramente più volte lo stesso pacchetto se ci sono due o più versioni dello stesso e non sai mai quale devi installare), ubuntu ha fatto bene a lascarlo fuori fino ad ora (invece sulla kubuntu è il gestore dei pacchetti predefinito), probabilmente qualcuno parla di packagekit perchè è il gestore dei pacchetti ufficiale sia di gnome che di kde
Infatti si parla di kpackagekit come sostituto di synaptic da quanto ho capito, non di usc
come per la persona sopra, anche te vedo che rispondi ma non capisci quello che gli altri scrivono...
fez vrasta ha scritto:
blackcat ha scritto: al momento synaptic è presente nella preinstallazione della maverick, e non credo che dalla beta alla versione finale cambieranno i programmi preinstallati, la scelta e la sostituzione dei programmi preisntallati dovrebbero averla già fatta
infatti si parla della 11.04 e non della 10.10 ;)
in questo caso si parla di 11.04, ma la notizia era già saltata fuori per la 10.04
e come è stato per la 10.04, penso sarà così anche per la 10.10, e se USC non sarà maturo a sufficienza penso proprio che lo sarà anche per la 11.04

sicuramente io ritengo che non ne valga la pena elimanre synaptic per adottare packagekit (che tra l'altro tra i due è nettamente migliore synaptic) per poi eliminarlo dopo 6 mesi o 1 anno per poi usare solo l'Ubuntu Software Center
io penso che la via più logica sarà mantenere synaptic fino a quando USC non sarà in grado di sostituirlo al meglio (cosa che se ho capito bene è la strada realmente scelta da canonical)

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 19:59
da Mdfalcubo
Può piacere o meno, ma è in linea con uno degli obiettivi: fornire un sistema pronto all'uso ma leggero, altamente personalizzabile. Lo vuoi? lo installi. Non lo vuoi? Nessun problema, visto che non è installato. Trovare una soluzione che vada bene a tutti è impossibile, fatevene una ragione.

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 20:06
da il_muflone
e` una notizia dalla rilevanza pari a zero. chi usa synaptic sapra` anche installarselo.
resta tuttavia una brutta mossa che non apprezzo.

naturalmente, sempre ammesso che la notizia sia vera, non posso che essere d'accordo con blackcat sull'argomento blog, soprattutto quelli italiani:
blackcat ha scritto:a parte che non mi fido molto di quello che leggo sui blog, specialmente se sono italiani e fanno solo copia e incolla delle notizie, se si basano su un solo commento su una qualche mailing list o cose simili (come in questo caso) o se le riportano senza indagare (sempre come in questo caso)...
(io scrivo solo guide sul mio blog, non riporto notizie lette altrove, sono fuori classifica)

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 22:09
da centoventicinque
l'unica motivazione valida che trovo  per abolire synaptic  è quello di dare un immagine totale ed integra di ubuntu... assieme alla scelta di fondo di usare synaptic e USC  ossia quella di evitare all'utente il " sudo apt-get install " che  fa paura  girando nel terminale ..

però sembra molto aria fritta, synaptic è una cosa stupenda per l'uTONTO medio, se non fosse stato per "lui" avrei abbandonato il mondo  linux dopo 20 secondi netti !

e per dovere di cronaca, per quanto USC sia completo e ben fatto lo trovo comunque inferiore a synaptic  e al terminale

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 23:06
da clerville6
il_muflone ha scritto: e` una notizia dalla rilevanza pari a zero. chi usa synaptic sapra` anche installarselo.
resta tuttavia una brutta mossa che non apprezzo.

naturalmente, sempre ammesso che la notizia sia vera, non posso che essere d'accordo con blackcat sull'argomento blog, soprattutto quelli italiani:
blackcat ha scritto:a parte che non mi fido molto di quello che leggo sui blog, specialmente se sono italiani e fanno solo copia e incolla delle notizie, se si basano su un solo commento su una qualche mailing list o cose simili (come in questo caso) o se le riportano senza indagare (sempre come in questo caso)...
(io scrivo solo guide sul mio blog, non riporto notizie lette altrove, sono fuori classifica)
quoto, ad occhi chiusi!

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 23:13
da clerville6
Sono rimasto sconcertato dalla notizia della volontà di voler togliere synaptic!!!
Sconcertato e deluso!!!
A me synaptic piace troppo, lo amo! E poi, quando non trovi qualcosa, vai lì e trovi tutto quel che vuoi... una roccia come synaptic non si può togliere...
Credo che synaptic sia troppo importante per essere eliminato! E per essere rimpiazzato da cosa?
Secondo me il buon Mark e Canonical stanno prendendo una brutta strada...

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 23:15
da il_muflone
quando e` toccato ad aptitude non ho visto nessuno piangere su questo forum

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 23:17
da clerville6
staremo a vedere cosa faranno in casa Canonical...
sperando che comunque diano la possibilità di installarlo!

Re: Synaptic scomparirà da ubuntu

Inviato: lunedì 6 settembre 2010, 23:18
da il_muflone
perche` non dovrebbero dar la possibilita` di installarlo? sta nei repo debian, quindi pure in ubuntu.

ricordo che synaptic e` un progetto MORTO da molto tempo.
presto o tardi dovra` essere abbandonato.

purtroppo pero` non ci sono software alla stessa altezza secondo me.