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Il figlio di mio padre ha scritto:

Matteo Pascal ha scritto: Mah... io le porte NOT le ho sempre fatte usando le NAND con gli ingressi tra loro in corto, questo perchè avevo sempre un sacco di integrati NAND a disposizione ma mai una NOT... e ho visto che è una pratica abbastanza comune... diciamo che è molto più strano lo schema che ha postato con la resistenza collegata all'alimentazione.

Usare una NAND per creare una NOT è legittimo ma non vedo perchè farlo quando esistono già le porte fatte apposta. Ovviamente nel tuo caso hai un motivo ma se in un circuito devo usare 4 NOT faccio prima a comprarmi un integrato che le contenga...

Probabilmente quell'integrato servirà poi per altre lezioni (vedi flip-flop o monostabili...) e quindi...due/tre piccioni con una fava!

ci ha ripensato pure il prof O.o

ci ha fatto fare tutt'altra cosa, e non lampeggiava niente. però la prossima lezione ci farà fare il circuito che mi avete inviato 

glie l'ho fatto vedere e ha detto che possiamo farlo 

idgold ha scritto: Una porta TTL della serie 74 non ha il minimo problema a pilotare un led, nel caso specifico il problema non si pone nemmeno perchè con quella circuitazione l'uscita starà sempre a 0 e il led spento (a parte un fugace istante iniziale) 

Parentesi da "nonnetto": non credevo fossero ancora in giro gli integrati della serie 74, sono stati una bella scuola di elettronica prima che si diffondesse l'integrazione su larga scala.

Ciao

Sono diplomato da 3 anni e posso assicurarti che nelle scuole si usano moltissimo questi integrati....fanno il loro sporco lavoro e questo è quello che conta....

In più costano pochissimo e questo alla scuola piace....

Il figlio di mio padre ha scritto:

idgold ha scritto: Una porta TTL della serie 74 non ha il minimo problema a pilotare un led, nel caso specifico il problema non si pone nemmeno perchè con quella circuitazione l'uscita starà sempre a 0 e il led spento (a parte un fugace istante iniziale) 

Parentesi da "nonnetto": non credevo fossero ancora in giro gli integrati della serie 74, sono stati una bella scuola di elettronica prima che si diffondesse l'integrazione su larga scala.

Ciao

Sono diplomato da 3 anni e posso assicurarti che nelle scuole si usano moltissimo questi integrati....fanno il loro sporco lavoro e questo è quello che conta....

In più costano pochissimo e questo alla scuola piace....

Quel circuitino sta facendo il suo sporco lavoro, da almeno quindici anni, nella centrale di allarme autocostruita a casa dei miei...

Consumano un botto 'sti integrati... ma sono indistruttibili!

fez vrasta ha scritto: ci ha ripensato pure il prof O.o

ci ha fatto fare tutt'altra cosa, e non lampeggiava niente. però la prossima lezione ci farà fare il circuito che mi avete inviato 

glie l'ho fatto vedere e ha detto che possiamo farlo 

Io mi preoccuperei non poco con un professore così...

Xgaz ha scritto:

Il figlio di mio padre ha scritto:

idgold ha scritto: Una porta TTL della serie 74 non ha il minimo problema a pilotare un led, nel caso specifico il problema non si pone nemmeno perchè con quella circuitazione l'uscita starà sempre a 0 e il led spento (a parte un fugace istante iniziale) 

Parentesi da "nonnetto": non credevo fossero ancora in giro gli integrati della serie 74, sono stati una bella scuola di elettronica prima che si diffondesse l'integrazione su larga scala.

Ciao

Sono diplomato da 3 anni e posso assicurarti che nelle scuole si usano moltissimo questi integrati....fanno il loro sporco lavoro e questo è quello che conta....

In più costano pochissimo e questo alla scuola piace....

Quel circuitino sta facendo il suo sporco lavoro, da almeno quindici anni, nella centrale di allarme autocostruita a casa dei miei...

Consumano un botto 'sti integrati... ma sono indistruttibili!

Se costano poco è perchè non sono ottimizzati...;-)

ci ha ripensato pure il prof O.o

Sono senza parole

PS: e comunque ci sta tanta gente preparata che sta pure a spasso...



Commento sui vari commenti:

Oramai il concetto di TTL è stato un poco travisato, anche perchè le tecnologie sono ottimizzate per fare CMOS.

Per cui non è strano trovare un 74xx fatto in CMOS, e poi con un'elettronica in ingresso ed una in uscita per adattare i livelli ed il FAN-IN ed il FAN-OUT.

Il 74xx pilota in uscita sino a 10mA (a memoria, ma potrei sbagliare)

In ogni caso se si deve fare didattica, è più interessante l'utilizzo di un BJT opportunamente reazionato, sai quanto c'è da dire?

pico977 ha scritto:

ci ha ripensato pure il prof O.o

Sono senza parole

Io non ho commentato perchè speravo di aver capito male!  :o

pico977 ha scritto: PS: e comunque ci sta tanta gente preparata che sta pure a spasso...

Lasciamo stare vah...ci sarebbero da riempire pagine di commenti negativi su questa faccenda!

pico977 ha scritto: Commento sui vari commenti:

Oramai il concetto di TTL è stato un poco travisato, anche perchè le tecnologie sono ottimizzate per fare CMOS.

Per cui non è strano trovare un 74xx fatto in CMOS, e poi con un'elettronica in ingresso ed una in uscita per adattare i livelli ed il FAN-IN ed il FAN-OUT.
Il 74xx pilota in uscita sino a 10mA (a memoria, ma potrei sbagliare)

Infatti le ultime serie di 74xx si trovano anche in versione CMos (74HCTxx): consumano meno (...non consumano un botto!) ed hanno range di alimentazione più ampio; però non possono altresì alimentare un led visto la loro scarsa capacità di corrente in uscita e quindi vanno supportati con dei transistors

pico977 ha scritto: In ogni caso se si deve fare didattica, è più interessante l'utilizzo di un BJT opportunamente reazionato, sai quanto c'è da dire?

Ma la cosa sarebbe più complicata...perchè, stranamente da quello che si pensa, questi integrati sono la prima versione di integrazione "ottimizzata". Infatti all'interno hanno tutti i bjt e le resistenze necessarie per creare quattro porte NAND "comode-comode": basta portare sull'ingresso delle tensioni 0/5volt (livelli TTL) per avere l'effetto desiderato; senza sbattersi a realizzare tutto questo:



...a bjt!


La cosa fondamentale però è capirne il concetto...il tuo esempio della vasca è ottimo per insegnare con semplici similitudini concetti anche difficili! Tutto però dipende dalla capacità di insegnamento dei professori....altrimenti resteranno solo schizzi disegnati distrattamente sulla lavagna!
La rivista Nuova Elettronica con queste semplici similitudini ha fatto capire l'elettronica a quasi più persone di quelle che ha sfornato il nostro sistema scolastico degli ultimi anni...  (bad)

Xgaz ha scritto: La rivista Nuova Elettronica con queste semplici similitudini ha fatto capire l'elettronica a quasi più persone di quelle che ha sfornato il nostro sistema scolastico degli ultimi anni...  (bad)

(nono)

trimer e integrato no??

mirkozamperini ha scritto: trimer e integrato no??

Ora manca che arriva qualcuno che propone i PIC....l'utente ha appena conosciuto l'elettronica e ha richiesto un aiuto per le sue attuai specifiche competenze....dopo la terza lezione di elettronica cosa ne vuoi che ne sappia di timer?

Xgaz ha scritto: Questo è corretto:


più bassa è la resistenza di retroazione più veloce sarà la ricarica del condensatore e quindi il lampeggio  (yes)

Volendo variare la frequenza di lampeggio si può utilizzare un trimmer resistivo al posto della resistenza, o meglio, un potenziometro...

Il 7400 un led lo alimenta tranquillamente; se ci sono più led da accendere è meglio appoggiarsi ad un transistor 

In realta' questo non dovrebbe funzionare con il 7400 ma solo con porte logiche con trigger di smith tipo il 74132 (se non ricordo male la sigla) o il 4093 cmos

Per il 7400 ci vorrebbe un altro circuito che usa 2 porte per fare un oscillatore

trigger di smith 74c14

micio ha scritto: trigger di smith 74c14

Si è vero...


@Giuss21 : effettivamente gli ultimi circuiti di lampeggiatore con "oscillatore astabile a trigger di schmitt" li ho realizzati anch'io con il CD4093 (per ridurre i consumi e poter alimentare il circuito direttamente a 12V) ma mi sembrava che funzionasse anche con i TTL ; non ricordo, ma in teoria, anche se cambiano sicuramente i valori di R e C per le diverse soglie di tensione dello stato "0" e "1" che ci sono tra CMOS e TTL, la logica di funzionamento è la stessa, e quindi dovrebbe andare...