Forum Ubuntu-it

maxresti ha scritto:

jengio ha scritto:
personalmente non ho avuto problemi di questo genere...ed esorto chiunque a non accusare ubuntu e i suoi sviluppatori per problemi personali (→è possibile che questi problemi altri non li riscontrino) (non so se è questo il caso...ma comunque è un consiglio generale a mio avviso sempre valido)

che razza di ragionamento è? se a te va bene e ad un' altro no, allora è colpa sua? parliamo di pc appena formattati ed con installazione pulita, vai per attivare i driver, riavvii e gdm non carica più.
e c'è ne pieno di questi problemi. >:(
e poi si parla del motivo per cui linux rimane di nicchia... (rotfl)

bisogna vedere come sono scritti i driver e, i driver, non sono scritti dagli sviluppatori di ubuntu.

se i medesimi driver si installano in 2 minuti sulla 9.04 e 9.10, mentre sulla 10.04 no...non ci vuol molto a tirar le somme.

maxbigsi ha scritto: comunque sia, rimane sempre il problema di hardware poco o per nulla compatibile.... e la colpa non è di ubuntu...  (nono) (siamo al solito discorso) dei produttori di hardware che non fanno drivers decenti.

la solita minestra trita e ritrita...guarda caso nvidia dice di non riuscire a star dietro alle richieste di 10 di distro differenti e di ubuntu che ogni 6 mesi cambia, senza preavviso... >:(

maxresti ha scritto: se i medesimi driver si installano in 2 minuti sulla 9.04 e 9.10, mentre sulla 10.04 no...non ci vuol molto a tirar le somme.

hai ragione. in questo caso i driver non sono compatibili con il nuovo software.

maxresti ha scritto:

maxbigsi ha scritto: comunque sia, rimane sempre il problema di hardware poco o per nulla compatibile.... e la colpa non è di ubuntu...  (nono) (siamo al solito discorso) dei produttori di hardware che non fanno drivers decenti.

la solita minestra trita e ritrita...guarda caso nvidia dice di non riuscire a star dietro alle richieste di 10 di distro differenti e di ubuntu che ogni 6 mesi cambia, senza preavviso... >:(

ancora una volta non è un problema di ubuntu ma della natura closed dei driver nvidia!

Il problema e' di chi lo deve risolvere...

einstein1969 ha scritto: Il problema e' di chi lo deve risolvere...

Cioè noi......  (rotfl) finchè non ci pensa qualcunaltro.

Concordo con coloro che hanno riscontrato MOLTI problemi con Lucid.
Per favore, non tirate in ballo la cagata della colpa da dare all'hardware che altrimenti, lo stesso hardware, doveva dare gli stessi problemi anche sulle altre versioni di Ubuntu e, almeno per me, non è così.

Se cambierò pc o lo formatterò, sto pensando seriamente di tornare al Karmic.

L'unica verità, quella vera, è che il Lucid è uscito troppo presto e i sviluppatori hanno fatto troppe cagate in una distro sola.
Purtroppo, il Lucid, soffre di davvero troppi bug, troppi...
Le uniche cose davvero positive riscontrate fino ad ora sono la velocità d'avvio e dello spegnimento.
Se il Karmic avesse gli stessi tempi nell'avvio e nello spegnimento, sarebbe PERFETTO!!

tu parli bene di Karmic, mentre molti utenti hanno avuto non pochi problemi, infatti molti di loro sono tornati a Jaunty... e come il cane che si morde la cosa... io ho fatto il salto Hardy > Intrepid > Lucid .... e come dicevo prima, non riscontro grossi problemi con Lucid... alla fine il tutto è soggettivo. Si dovrebbe aprire un sondaggio dei problemi riscontrati e specificando l'hardware che ognuno di noi ha, magari così facendo si potrebbe capire meglio.

Io concordo con coloro che non hanno avuto nessun problema con lucid.

Si ha la tendenza di generalizzare quella che è la propria esperienza personale.
A me karmic ha dato molti più problemi di quelli che mi ha dato lucid.

Da qui posso tranquillamente dire che lucid è la migliore distro in assoluto "per tutti" e che non ha nessun problema.
PS sì, ho una scheda nvidia installata tranquillamente. Che dire avrò avuto culo.

Confermo quanto detto in precedenza.
Più utenti = livello medio utenza  più basso.
Più utenti = combinazioni hardware più varie e astruse

Darko82 ha scritto: Confermo quanto detto in precedenza.
Più utenti = livello medio utenza  più basso.
Più utenti = combinazioni hardware più varie e astruse

Potresti spiegare perchè al salire delle utenze cala il livello?
Per la seconda parte, quella delle combinazioni hardware, vorrei ugualmente una spiegazione riguardo il legame tra le combinazioni astruse e i problemi creati da LL.

Grazie.

In effetti, anch'io vorrei sapere che collegamento c'è tra il mio hardware e l'Audacious che mi ha smesso di funzionare dopo un aggiornamento del Lucid

pieddu ha scritto:

Darko82 ha scritto: Confermo quanto detto in precedenza.
Più utenti = livello medio utenza  più basso.
Più utenti = combinazioni hardware più varie e astruse

Potresti spiegare perchè al salire delle utenze cala il livello?
Per la seconda parte, quella delle combinazioni hardware, vorrei ugualmente una spiegazione riguardo il legame tra le combinazioni astruse e i problemi creati da LL.

Grazie.

Premessa: non sono uno studioso di (non so cosa si occupa di questi aspetti ).
Le mie sono solo osservazioni.
Di solito un prodotto di nicchia attira chi è più preparato e veramente interessato a quel prodotto.
Quando il prodotto cresce allora comincia ad attirare anche la gente "comune" che, per ovvi motivi, non può essere tutta competente alla stessa maniera, abbassando di fatto il livello medio dell'utenza.
È un dato di fatto e penso sia statistica (ma ripeto le mie sono osservazioni da ignorante).

Quanto alle combinazioni hardware do per scontato che in fase di testing gli sviluppatori non abbiano accesso ad un numero infinito di macchine, così come gli utenti che partecipano e aiutano in questa fase.
Per cui i problemi che vengono fuori in questa fase sono limitati  rispetto a quelli che avrai in seguito, a causa della grande eterogeneità del mondo hardware. Ecco che vengono fuori magagne che in fase di test non erano uscite fuori.

Kimer@ ha scritto: In effetti, anch'io vorrei sapere che collegamento c'è tra il mio hardware e l'Audacious che mi ha smesso di funzionare dopo un aggiornamento del Lucid

Programma o libreria aggiornata e non testata con la tua combinazione hardware.
Infatti non ha smesso di funzionare sul SO di botto, ma dopo un aggiornamento che probabilmente non è "gradito" alla tua macchina.

Darko82 ha scritto:

Kimer@ ha scritto: In effetti, anch'io vorrei sapere che collegamento c'è tra il mio hardware e l'Audacious che mi ha smesso di funzionare dopo un aggiornamento del Lucid

Programma o libreria aggiornata e non testata con la tua combinazione hardware.
Infatti non ha smesso di funzionare sul SO di botto, ma dopo un aggiornamento che probabilmente non è "gradito" alla tua macchina.

Scusami ma, la tua osservazione sembra che sia davvero forzata.
Infatti, anche tu inizi col dire che dipende da una libreria o un programma non testato ma, non certo con il mio hardware.
Davvero, questa volta, penso proprio che il mio hardware non c'entri proprio nulla.

guarda caso però se invece di far uscire ogni 6 mesi la nuova release, lo si facesse ogni 12 mesi con una vera stable, ci sarebbe davvero un testing e su più vasta scala. e non far morire le versioni di software per le release precedenti di ubuntu, constringendoti ad aggiornare forzatamente.

Esitono i backports per quello che dici tu.
Che poi funzionino, come si dice qui, "a fischi e piriti" è un altro discorso (es i backports di debian sono ben fatti).
Quanto al testing, basterebbe che più utenti partecipassero e segnalassero

Kimer@ ha scritto:

Darko82 ha scritto:

Kimer@ ha scritto: In effetti, anch'io vorrei sapere che collegamento c'è tra il mio hardware e l'Audacious che mi ha smesso di funzionare dopo un aggiornamento del Lucid

Programma o libreria aggiornata e non testata con la tua combinazione hardware.
Infatti non ha smesso di funzionare sul SO di botto, ma dopo un aggiornamento che probabilmente non è "gradito" alla tua macchina.

Scusami ma, la tua osservazione sembra che sia davvero forzata.
Infatti, anche tu inizi col dire che dipende da una libreria o un programma non testato ma, non certo con il mio hardware.
Davvero, questa volta, penso proprio che il mio hardware non c'entri proprio nulla.

E tu sai quale hardware hanno testato quelli di Audacious o della libreria "farlocca"?
Non parlo di hardware non funzionante.
O sai se per caso testino tutto su tutte le combinazioni hardware esistenti al mondo?
Mi sembra proprio improponibile

Vorrei sollevare una questione che e' legata a queste discussioni.

Ho visto che quando una distro viene prodotta, per un periodo piu' o meno lungo, viene sottoposta a un ciclo di controllo di "qualita'"

Faccio notare che la versione italiana del documento , non riporta questa cosa.

Per produrre un sistema di qualita' e' necessaria una fase di test. Questi test dovrebbero prevedere test prestazionali e funzionali legati all'hardware.

La mia ipotesi e' che quando a questo ciclo non vi e' coopartecipazione sufficiente di tutti gli attori si crea questa problematica.

Ho aperto recentemente un bug (grazie all'aiuto di il_muflone). Ho conosciuto una realta' che per come funziona produrra' sempre una situazione di cui stiamo parlando.

Aprire un bug o segnalare un problema non e' affatto facile. Questa complessita' porta a una minore iterazione e quindi ad un minore controllo di qualita'.


PS. I backport non sempre arrivano! C'e' un processo per attivarli molto complesso...

Kimer@ ha scritto: Per favore, non tirate in ballo la cagata della colpa da dare all'hardware che altrimenti, lo stesso hardware, doveva dare gli stessi problemi anche sulle altre versioni di Ubuntu e, almeno per me, non è così.

possibile che nessuno sia ancora arrivato a capire che la versione di xorg cambia da una versione all'altra??
il server video è una componente delicata che ad ogni release aggiunge nuove funzionalità o sistema le precedenti, quindi i driver video dovrebbero adattarsi a quello che fa xorg altrimenti saltano fuori le incompatibilità.

in karmic non c'è la stessa versione che c'è su lucid, cosi come su jaunty non c'è la stessa che c'è su karmic.

è chiaro perchè se va su una versione non è detto che vada su un'altra?? e lo stesso discorso vale per qualunque componente hardware!!

luca1202 ha scritto:

Kimer@ ha scritto: Per favore, non tirate in ballo la cagata della colpa da dare all'hardware che altrimenti, lo stesso hardware, doveva dare gli stessi problemi anche sulle altre versioni di Ubuntu e, almeno per me, non è così.

possibile che nessuno sia ancora arrivato a capire che la versione di xorg cambia da una versione all'altra??
il server video è una componente delicata che ad ogni release aggiunge nuove funzionalità o sistema le precedenti, quindi i driver video dovrebbero adattarsi a quello che fa xorg altrimenti saltano fuori le incompatibilità.

in karmic non c'è la stessa versione che c'è su lucid, cosi come su jaunty non c'è la stessa che c'è su karmic.

è chiaro perchè se va su una versione non è detto che vada su un'altra?? e lo stesso discorso vale per qualunque componente hardware!!

Il problema e' nei test. E nella collaborazione tra chi sviluppa le componenti.

Es. quando A sposa B succede un casino

1) solo quando A sposa B succede il casino.
2) Solo lavorando in comune accordo si riesce a risolvere la questione.
3) Se A divorzia da B il problema non si risolve.
4) La responsabilita' non e' mai sempre e solo da una parte.
etc) ...

Il problema e' piu' o meno risolvibile a seconda della cattiva o buona relazione.

Questo e' valido per gli essere umani e per i gruppi di sviluppo software.

einstein1969 ha scritto: Il problema e' nei test. E nella collaborazione tra chi sviluppa le componenti.

Es. quando A sposa B succede un casino

1) solo quando A sposa B succede il casino.
2) Solo lavorando in comune accordo si riesce a risolvere la questione.
3) Se A divorzia da B il problema non si risolve.
4) La responsabilita' non e' mai sempre e solo da una parte.
etc) ...

Il problema e' piu' o meno risolvibile a seconda della cattiva o buona relazione.

Questo e' valido per gli essere umani e per i gruppi di sviluppo software.

io sono d'accordo con il tuo parere ma non vedo cosa centri con i driver, soprattutto se parliamo di driver proprietari come quelli delle schede video.

tu puoi testare finchè vuoi la nuova versione di xorg ma se il driver rilasciato da nvidia non è compatibile c'è poco da fare dato che il driver in questione è proprietario.

ma anche per quelli open il discorso non cambia perchè non è canonical che li sviluppa.