CD vs. vinile

Il ritrovo della comunità dove confrontarsi e discutere sulle notizie dal mondo dell'informatica, di Ubuntu e di tutto quello che la riguarda, novità, pettegolezzi e quant'altro.
Avatar utente
LuciferSam
Prode Principiante
Messaggi: 109
Iscrizione: mercoledì 7 novembre 2007, 10:31
Desktop: gnome-shell
Distribuzione: Debian GNU/Linux 7.5 (wheezy) 64bit

Re: CD vs. vinile

Messaggio da LuciferSam »

telperion ha scritto:
LuciferSam ha scritto: .
Io andrei sulla musica liquida: laptop (o netbook) economico + scheda audio esterna + casse attive, con una cifra intorno ai 1000€ puoi ottenere un impianto di tutto rispetto.
Il problema della "musica liquida", termine tanto di moda, ma che semplicemente significa "senza supporto fisico",  è che il 99% del materiale disponibile, è in mp3 44.1Khz ~160KB/s aka "nnammerda" ...
Scusa, davo per scontato che volendo ascoltare musica con qualita' l'mp3 va scartato a priori.
Per liquido intendo file lossles ottenuti rippando i cd, pero' si stanno iniziando a trovare in vendita anche file in HD
Winston, Winny, senti, senti
cosa tieni in mezzo ai denti?
fileo
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1591
Iscrizione: martedì 19 giugno 2007, 17:14

Re: CD vs. vinile

Messaggio da fileo »

gianpiccione ha scritto: Il supporto non c'entra, dipende dall'impianto, il cd sarà sempre migliore.
Sai perchè è 44 kHz?
La risoluzione di un file digitale 16 bit 44.1 khz non è affatto superiore ad un disco in vinile ben inciso.
Il cd è superiore soltanto per il rapporto s/n perché non c'è il rumore di fondo dovuto alla puntina che struscia contro i solchi del disco. E' comunque presente, nel caso di vecchi master analogici, il rumore di fondo del nastro con cui è stata effettuata la registrazione.
In ogni modo, se ascoltiamo un disco in buone condizioni, con un impianto in ordine è tutto OK.
Riguardo alle perplessità manifestate da molti, concordo che è una follia partire da zero, specie se non si ha molta pratica con l'hifi degli anni settanta.
Il ragazzo che ha aperto il thread, e che mi ha scritto in privato, dovrebbe avere l'impianto del padre in cantina ed ha promesso di darmi la lista del materiale.
Se ne vale la pena e l'impianto funziona, perché non provare?
Ammetto che il mondo dell'HiFi è popolato anche di fissati pericolosi, che passano il loro tempo a mettere in atto strani riti esoterici, invece che ascoltare musica in santa pace, ma ci sono fissati anche qui, che stanno tutto il santo giorno a sfruguliare la scheda madre, a fare test di velocità, a cambiare di continuo macchine nuovissime, senza mai usare il computere per quello che serve.

I lettori cd (tutti) sono sensibili alle vibrazioni, tant'è che mettendo sotto dei gommini morbidi o dei blocchetti di grafite, il suono cambia in maniera sensibile.
Un mio amico, che ha un impianto in grado di riprodurre musica con una dinamica esplosiva, ha scoperto che, ad alto volume, andava meglio un lettore portatile economico, rispetto al suo riproduttore da tavolo, di elevata qualità, che entrava in crisi, appunto per le vibrazioni.
Ha risolto ogni problema trasferendo tutte le tracce su hard disk.
Ricordo che l'estrazione delle tracce con un programma serio (tipo EAC) anche se richiede un po' di tempo, garantisce al 99% il bit perfect.
Poi c'è tutto il resto, ma io non mi sono mai sognato di proporre la riproduzione attraverso la scheda integrata del computer, magari usando una coppia di casse di plastica da 30 €.
Io ho semplicemente collegato un computer all'impianto HiFi, usando una scheda audio esterna, la cui uscita analogica è connessa ad un ingresso del preamplificatore.
Il risultato è stato veramente soddisfacente ed ha mandato in pensione un cd player di buona qualità.
Avatar utente
domx
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1494
Iscrizione: sabato 3 ottobre 2009, 17:38

Re: CD vs. vinile

Messaggio da domx »

LuciferSam ha scritto:
domx ha scritto: Io mi sono sempre chiesto come faceva la lancia aurelia de "Il  Sorpasso" di Dino Risi ad avere il giradischi, dato che in corsa ci sono le scosse, al massimo l'avrebbero potuto usare ad auto ferma...
Il mio papa' aveva il mangiadischi sul 1100 fiat, pero' non ricordo come suonasse, appena mi capita gli chiedo se i dischi saltavano :)
magari, sono curioso :D
quarara ha scritto: P.S.: Comunque la storia che prima la musica era bella e ora è brutta non regge.
invece secondo me è proprio così. Vuoi una motivazione (tra le tante)? Prima si badava meno all'aspetto commerciale...
Solo puffin ti darà forza e grinta a volontà!
Avatar utente
quarara
Prode Principiante
Messaggi: 192
Iscrizione: mercoledì 4 novembre 2009, 13:38
Località: Sick CT

Re: CD vs. vinile

Messaggio da quarara »

domx ha scritto:
quarara ha scritto: P.S.: Comunque la storia che prima la musica era bella e ora è brutta non regge.
invece secondo me è proprio così. Vuoi una motivazione (tra le tante)? Prima si badava meno all'aspetto commerciale...
Ma perché dici questo? Dipende sempre e comunque dagli artisti di cui si parla. Come c'era bella musica prima ce n'è anche adesso, e come c'è musica brutta adesso ce n'era anche prima (la sintassi rozza è voluta).

Poi io ho in avatar ho la copertina di un album del '73 di un gruppo tedesco, ma credo fortissimamente a quello che scrivo :)
Avatar utente
Wilson
Imperturbabile Insigne
Imperturbabile Insigne
Messaggi: 3539
Iscrizione: domenica 20 novembre 2005, 14:47
Desktop: Unity
Distribuzione: Edubuntu 15.04 x86_64
Località: Torino

Re: CD vs. vinile

Messaggio da Wilson »

Io ho semplicemente collegato un computer all'impianto HiFi, usando una scheda audio esterna, la cui uscita analogica è connessa ad un ingresso del preamplificatore.
Questa cosa la vorrei fare anche io, hai qualche indicazione su prezzi e compatibilità con Ubuntu?


Sul tema: ho pure io qualche vinile (e un piatto) ereditato, da profano assoluto credo che il suono "fascinoso" del vinile esista oggettivamente e sia probabilmente dato dai "difetti" tecnici (fruscii vari etc) tipici del vinile, ma i dischi usciti nell'epoca d'oro del vinile sono stati pensati per quella tecnologia e quindi ascoltarli su cd o altri supporti "moderni" sia davvero perdere qualcosa, anche tutti i "riti" necessari al vinile (l'attenzione alle righe, la necessita di girarlo a un certo punto...) credo siano parte essenziale dell'esperienza artistica: se vuoi conoscere quella musica e hai i dischi, usa assolutamente il vinile, se invece non puoi avere impianto e supporto, cerca almeno di immaginare tutti i passaggi.

Sulla "qualità" credo siano equivalenti: il vinile in condizioni ideali è probabilmente più preciso, ma è più soggetto a fruscii e imperfezioni, il cd rinuncia in partenza a parte delle informazioni (piccola parte, a mio parere) ma con un impianto decente (anche solo un lettore portatile, a volte) si riesce a sfruttarle tutte.
L'mp3 sostituisce le "cassette": il calo di qualità è evidente (io lo sento anche sul pc, con molti files), ma per l'autoradio o per il walkman va bene (insomma, per sottofondo in ambienti non proprio silenziosi, dove tanto i dettagli non li senti e la concentrazione è quella che è).
Spero che presto i nuovi formati digitali lossless ci permettano di avere un livello di qualità tale da superare oggettivamente il vinile (sarebbe ora, in fondo)
-- Provate Ubuntu! Innocuo se usato secondo le istruzioni --
Avatar utente
centoventicinque
Prode Principiante
Messaggi: 145
Iscrizione: martedì 31 luglio 2007, 11:33
Località: deruta-perugia-umbria

Re: CD vs. vinile

Messaggio da centoventicinque »

una cosa in pò da dire  è che sono nati gli strumenti digitali , effetti digitali per strumenti analogici e cavolate varie.

che senso ha cercare di riprodurre bene qualcosa  che in partenza è nato male ?

un pò come quei gruppazzi  dove  vedi delle stratocaster .. e le chitarre sono "mutilate" dal distorsore digitale  che  di tutto il suono della stratocaster  ricava solo la frequenza  e poi hanno la pretesa di suonare hendrix ..
Avatar utente
domx
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1494
Iscrizione: sabato 3 ottobre 2009, 17:38

Re: CD vs. vinile

Messaggio da domx »

quarara ha scritto:
domx ha scritto:
quarara ha scritto: P.S.: Comunque la storia che prima la musica era bella e ora è brutta non regge.
invece secondo me è proprio così. Vuoi una motivazione (tra le tante)? Prima si badava meno all'aspetto commerciale...
Ma perché dici questo? Dipende sempre e comunque dagli artisti di cui si parla. Come c'era bella musica prima ce n'è anche adesso, e come c'è musica brutta adesso ce n'era anche prima (la sintassi rozza è voluta).

Poi io ho in avatar ho la copertina di un album del '73 di un gruppo tedesco, ma credo fortissimamente a quello che scrivo :)
beh, in fondo è vero anche questo, ci sono i bravi artisti, ma sono conosciuti pochissimo. Io stesso ho un amico che scrive canzoni e canta/suona benissimo, spero per lui farà fortuna, ma sarebbe un'eccezione...


@tutti quelli che sono vissuti nell'epoca delle audiocassette: se la qualità era inferiore, perché acquistavate quelle e non gli LP? Mi sembra strano anche che le case discografiche le abbiano fatte diffondere, prima delle casette non esisteva la pirateria nel campo della musica...
Solo puffin ti darà forza e grinta a volontà!
Avatar utente
Darren
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
Messaggi: 402
Iscrizione: giovedì 30 ottobre 2008, 10:08
Desktop: KDE Plasma
Distribuzione: Arch Linux
Sesso: Maschile
Località: Alessandria

Re: CD vs. vinile

Messaggio da Darren »

domx ha scritto: @tutti quelli che sono vissuti nell'epoca delle audiocassette: se la qualità era inferiore, perché acquistavate quelle e non gli LP? Mi sembra strano anche che le case discografiche le abbiano fatte diffondere, prima delle casette non esisteva la pirateria nel campo della musica...
vuoi paragonare la comodità di una cassetta rispetto al vinile??
te la potevi portare dietro nel walkman e ascoltare sempre, senza salti in caso di urti, ecc...

è la stessa cosa di adesso con gli mp3. si potrebbe mettere tranquillamente in macchina un caricatore cd, la qualità è sicuramente superiore, ma vuoi mettere la comodità di avere 8-16GB di canzoni su una chiavetta?? non c'è storia.
(che poi la qualità degli mp3 negli ultimi anni è cresciuta tantissimo, soprattutto grazie al vbr)
skype: live:.cid.298cc9477050507b
telegram: @shutter1sland
Avatar utente
domx
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1494
Iscrizione: sabato 3 ottobre 2009, 17:38

Re: CD vs. vinile

Messaggio da domx »

Darren ha scritto:
domx ha scritto: @tutti quelli che sono vissuti nell'epoca delle audiocassette: se la qualità era inferiore, perché acquistavate quelle e non gli LP? Mi sembra strano anche che le case discografiche le abbiano fatte diffondere, prima delle casette non esisteva la pirateria nel campo della musica...
vuoi paragonare la comodità di una cassetta rispetto al vinile??
te la potevi portare dietro nel walkman e ascoltare sempre, senza salti in caso di urti, ecc...

è la stessa cosa di adesso con gli mp3. si potrebbe mettere tranquillamente in macchina un caricatore cd, la qualità è sicuramente superiore, ma vuoi mettere la comodità di avere 8-16GB di canzoni su una chiavetta?? non c'è storia.
(che poi la qualità degli mp3 negli ultimi anni è cresciuta tantissimo, soprattutto grazie al vbr)
ah, non ci avevo pensato...
Solo puffin ti darà forza e grinta a volontà!
Avatar utente
kokito
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
Messaggi: 994
Iscrizione: sabato 16 dicembre 2006, 18:25
Località: si
Contatti:

Re: CD vs. vinile

Messaggio da kokito »

beh è un po' strano come discorso. Ascoltare storia non al denaro ne all'amore ne al cielo seduto sul divano con due belle casse un bell'amplificatore e un bel giradischi non ha prezzo secondo me, ma poi ci sono anche discorsi di praticità certo...è un po' come fare un paragone fra fotografia digitale e analogica, non è sempolice e bisognerebbe precisare su che parametri si fa il paragone!

comunque io i vinili li acquisto ai mercatini dell'usato (qua in francia ce ne sono molti di più e più economici che in italia) pagandoli 1€ l'uno, certo per trovare qualcosa di buono magari devi andarci 5 volte...ma voilà, questo è il bello di avere una passione come il vinile!
Avatar utente
domx
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1494
Iscrizione: sabato 3 ottobre 2009, 17:38

Re: CD vs. vinile

Messaggio da domx »

kokito ha scritto: beh è un po' strano come discorso. Ascoltare storia non al denaro ne all'amore ne al cielo seduto sul divano con due belle casse un bell'amplificatore e un bel giradischi non ha prezzo secondo me, ma poi ci sono anche discorsi di praticità certo...è un po' come fare un paragone fra fotografia digitale e analogica, non è sempolice e bisognerebbe precisare su che parametri si fa il paragone!

comunque io i vinili li acquisto ai mercatini dell'usato (qua in francia ce ne sono molti di più e più economici che in italia) pagandoli 1€ l'uno, certo per trovare qualcosa di buono magari devi andarci 5 volte...ma voilà, questo è il bello di avere una passione come il vinile!

1€ l'uno???
Al mercatino che facevano al mio paese qualche anno fa a meno di 15€ non te li mollavano...
Solo puffin ti darà forza e grinta a volontà!
Avatar utente
bitCrasher
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
Messaggi: 288
Iscrizione: martedì 3 marzo 2009, 11:25
Località: Napoli

Re: CD vs. vinile

Messaggio da bitCrasher »

beh io se posso dire la mia, non credo ci sia questa vera differenza di costo.
non sento neanche la differenza reale in stereo tra un file mp3 o un file DAT.
credo che in generale il suono del vinile sia più bello, ma non migliore. come il suono del cd, è più pulito, non migliore.
e credo che sia per i cd, che per i vinili tu debba avere un buon sistema di riproduzione.
diciamoci la verità. il formato digitale è semplicemente più comodo! ne migliore, ne peggiore!
...hipster testadangelo bramare l'antico spaccia paradisiaco che connette alla dinamo stellare nel meccanismo della notte...
Avatar utente
Diabolik62
Tenace Tecnocrate
Tenace Tecnocrate
Messaggi: 16046
Iscrizione: domenica 20 dicembre 2009, 16:29
Distribuzione: wind 10049 archfce4.12

Re: CD vs. vinile

Messaggio da Diabolik62 »

kokito ha scritto: beh è un po' strano come discorso. Ascoltare storia non al denaro ne all'amore ne al cielo seduto sul divano con due belle casse un bell'amplificatore e un bel giradischi non ha prezzo secondo me, ma poi ci sono anche discorsi di praticità certo...è un po' come fare un paragone fra fotografia digitale e analogica, non è sempolice e bisognerebbe precisare su che parametri si fa il paragone!

comunque io i vinili li acquisto ai mercatini dell'usato (qua in francia ce ne sono molti di più e più economici che in italia) pagandoli 1€ l'uno, certo per trovare qualcosa di buono magari devi andarci 5 volte...ma voilà, questo è il bello di avere una passione come il vinile!

ma non dire baggianate vai alla fiera del vinile a milano e vedi se ti danno un lp di 20-30 anni fa  orignale ad un euro costavano all'ora 20 mila lire.
sticky fingers degli stones con la copertina di andy warhol non lo prendi a meno di 40 euro
idem i dischi di bob marley  etc etc
se compri ristampe è un altro discorso ma nemmeno quelle ad un euro
Ultima modifica di Anonymous il giovedì 2 dicembre 2010, 20:20, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
burt
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1643
Iscrizione: mercoledì 24 ottobre 2007, 9:03
Località: Sestri Levante (GE)

Re: CD vs. vinile

Messaggio da burt »

domx ha scritto:
@tutti quelli che sono vissuti nell'epoca delle audiocassette: se la qualità era inferiore, perché acquistavate quelle e non gli LP? Mi sembra strano anche che le case discografiche le abbiano fatte diffondere, prima delle casette non esisteva la pirateria nel campo della musica...
Io acquistavo gli lp poi,  facevo una copia di backup  ;D sulla musicassetta, poi facevo anche le compilation da imboscamento  ;)
Avatar utente
gargantua
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
Messaggi: 1770
Iscrizione: venerdì 2 giugno 2006, 16:01
Desktop: Ubuntu 12.10 Gnome Shell
Distribuzione: Ubuntu 12.10 i686
Località: Pordenone
Contatti:

Re: CD vs. vinile

Messaggio da gargantua »

Diabolik62 ha scritto: sticky fingers degli stones con la copertina di andy warhol non lo prendi a meno di 40 euro
Immagino tu parli di uno delle tante ristampe che hanno fatto perchè ricordo che volevo comperare un originale da Nannini una ventina di anni fa e il prezzo era proibitivo. Mi sono accontentato di una versione rigatissima ma con la copertina ancora buona (mutande sporche di Mick a parte  ;D) trovata al marché aux puces di Parigi e pagato comunque un esagerazione.
Ultima modifica di gargantua il giovedì 2 dicembre 2010, 21:07, modificato 1 volta in totale.
Cordoglio anche nelle fabbriche cinesi Apple: gli operai hanno osservato un secondo di raccoglimento.  ///   Dopo la diagnosi, sette anni per spegnersi. Per una volta è stato lui a copiare Windows.
Avatar utente
Diabolik62
Tenace Tecnocrate
Tenace Tecnocrate
Messaggi: 16046
Iscrizione: domenica 20 dicembre 2009, 16:29
Distribuzione: wind 10049 archfce4.12

Re: CD vs. vinile

Messaggio da Diabolik62 »

sono stato leggero il mio non lo vendo a meno di 300 eurozzi, sempre che un giorno lo venda,posseggo un,  45 giri di elvis con su tutti i frutti con copertina di cartone con ancora il prezzo in lire 600 non ricordo l'anno ma credo sia il 64 , little richard etc etc
Ultima modifica di Anonymous il giovedì 2 dicembre 2010, 21:33, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
idgold
Prode Principiante
Messaggi: 60
Iscrizione: martedì 15 luglio 2008, 23:02
Distribuzione: Ubuntu 12.04 LTS 32bit

Re: CD vs. vinile

Messaggio da idgold »

La musica non si può ridurre solo a decibel e hertz, è molto di più, come il tavernello non è Brunello di Montalcino anche se entrambi sono rossi e alcolici, e una bambola gonfiabile non è una donna  ;D ..... e potrei continuare all'infinito.
Ho avuto la fortuna di sentire da pochi metri di distanza Uto Ughi che suonava un Guarnieri del Gesù, sfido qualunque cd o mp3 a riprodurre decentemente quella musica (ma per Uto Ughi questo vale anche per il vinile). Nel corso degli anni ho sentito dal vivo Pink Floyd, Dylan, Gabriel, Sting, ma anche Bollani, Metheny, Shorter, Mulligan, solo per citare i più famosi, ora che ho famiglia e poco tempo anche io ascolto gli mp3 in macchina o con le cuffiette, ma sedermi davanti al mio impianto e ascoltare un lp è un'altra cosa, anche se devo riconoscere che la qualità dei cd e dei lettori è molto migliore ora rispetto a 25 anni fa.

Un'altra cosa: fruscii, scricchiolii ... ma dov'è il problema? Ad un concerto, anche di chitarra classica o di un quartetto d'archi, il silenzio non è mai assoluto, c'è la sedia che scricchiola, quello che tossisce, un altro che scarta la caramella, c'è sempre un cellulare che si mette a suonare e quelli che alla prima pausa applaudono senza aspettare la fine del brano, nessuno si scandalizza di questo perchè quello che si ascolta è la musica, non i rumori di contorno. E' così difficile fare lo stesso in casa?

@LuciferSam: complimenti per il nick, stai citando il più bel disco dei Pink Floyd (secondo la mia personale opinione)
Si alza, sempre lenta come un tempo, l'alba magica in collina.
Avatar utente
Diabolik62
Tenace Tecnocrate
Tenace Tecnocrate
Messaggi: 16046
Iscrizione: domenica 20 dicembre 2009, 16:29
Distribuzione: wind 10049 archfce4.12

Re: CD vs. vinile

Messaggio da Diabolik62 »

allora metto anche i miei live quelli che mi ricordo famosi anni 80  rolling stones,bob marley,peter thos al vigorelli di milano la settimana price cera b.b. king il mio idolo ma ero senza soldi >:( , pino daniele al concerto di marley con tony esposito,treveres blues band,lu red, joe coker,patty smith, police, contry joe&the  fish era woodstok 10 anni dopo a bologna non ricordo gli altri artisti,frank zappa,led zeppelin,smiple minds,simple red,Jethro Tul,wather report,dire straits ,dandy wharold,motlissimi complessi al vecchio loverejazz molto bravi ma che non ricordo asssolutamente i nomi parlo del 75-76-77-78.
Ultima modifica di Anonymous il giovedì 2 dicembre 2010, 21:58, modificato 1 volta in totale.
Avatar utente
maxbigsi
Tenace Tecnocrate
Tenace Tecnocrate
Messaggi: 17039
Iscrizione: mercoledì 21 maggio 2008, 14:05
Desktop: Xfce
Distribuzione: MX Linux 23.2 64bit
Sesso: Maschile
Contatti:

Re: CD vs. vinile

Messaggio da maxbigsi »

vedo che turlando ha azzeccato il titolo del 3D  ;D
W il software libero..... W Ubuntu -- Ubuntu User # 31322
https://www.ergosumracalmuto.org/inform ... /index.php
Avatar utente
kokito
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
Messaggi: 994
Iscrizione: sabato 16 dicembre 2006, 18:25
Località: si
Contatti:

Re: CD vs. vinile

Messaggio da kokito »

Diabolik62 ha scritto:
kokito ha scritto: beh è un po' strano come discorso. Ascoltare storia non al denaro ne all'amore ne al cielo seduto sul divano con due belle casse un bell'amplificatore e un bel giradischi non ha prezzo secondo me, ma poi ci sono anche discorsi di praticità certo...è un po' come fare un paragone fra fotografia digitale e analogica, non è sempolice e bisognerebbe precisare su che parametri si fa il paragone!

comunque io i vinili li acquisto ai mercatini dell'usato (qua in francia ce ne sono molti di più e più economici che in italia) pagandoli 1€ l'uno, certo per trovare qualcosa di buono magari devi andarci 5 volte...ma voilà, questo è il bello di avere una passione come il vinile!

ma non dire baggianate vai alla fiera del vinile a milano e vedi se ti danno un lp di 20-30 anni fa  orignale ad un euro costavano all'ora 20 mila lire.
sticky fingers degli stones con la copertina di andy warhol non lo prendi a meno di 40 euro
idem i dischi di bob marley  etc etc
se compri ristampe è un altro discorso ma nemmeno quelle ad un euro
le stronzate non dirle tu, se dico che puoi prendere un auto a 2000 € non vuol dire che prendo una ferrari. Hai mai visto la gente che svuota i solai di gente che non sa neanche cosa ha in casa? informati prima di offendere gli altri
Scrivi risposta

Ritorna a “Bar Ubuntu”

Chi c’è in linea

Visualizzano questa sezione: 0 utenti iscritti e 5 ospiti