Software Libero anche l'Italia si è Decisa - Era ora !!!

[woddy68]

Diciamo che quando non si vogliono fare le cose si prendono sempre un sacco di scuse, invece i soldi da dare a Microsoft guarda a caso ci sono sempre.
Nessuno credo, pensa che da domani tutto il software della pubblica amministrazione venga sostituito, in quanto sarebbe da pazzi, ma fare un legge che da la precedenza all'open source rispetto al software proprietario nella pubblica amministrazione è a mio parere un'ottima cosa. In questo modo se un'ospedale deve rinnovare il parco software sa dove andare a parare, oppure se domani il comune X apre un'ufficio, se possibile verrà installato software open source.
Questo significa che con il passare degli anni gli uffici pubblici avranno sempre di più software open source e questo penso sia un'ottima cosa, speriamo che la legge venga rispettata, siamo in italia ma già avere una legge è un buon segno.

[gyanny]

ci vuole tanto tempo e tanto denaro. e non è detto che i benefici coprano sempre e comunque i costi. poi chi crede alle favole, libero di farlo.

[zeek]

Cioè andare sulla luna è realtà e migrare la PA su GNU\linux è una favola??
I costi ci sono ma non si può dire ad occhio che siano tali da mettere in ginocchio lo stato, così come non si può dire che la migrazione sia una favola.

[borgio3]

Diciamo che quando non si vogliono fare le cose si prendono sempre un sacco di scuse, invece i soldi da dare a Microsoft guarda a caso ci sono sempre.
Nessuno credo, pensa che da domani tutto il software della pubblica amministrazione venga sostituito, in quanto sarebbe da pazzi, ma fare un legge che da la precedenza all'open source rispetto al software proprietario nella pubblica amministrazione è a mio parere un'ottima cosa. In questo modo se un'ospedale deve rinnovare il parco software sa dove andare a parare, oppure se domani il comune X apre un'ufficio, se possibile verrà installato software open source.
Questo significa che con il passare degli anni gli uffici pubblici avranno sempre di più software open source e questo penso sia un'ottima cosa, speriamo che la legge venga rispettata, siamo in italia ma già avere una legge è un buon segno.

Mah, se penso che certi "sistemisti" di sta cippa andranno a fare con Linux quello che fanno attualmente con un qualsiasi Windows in azienda, spero che rimanga tutto così.
Certi individui, spacciati per softwaristi, quando non sanno come riparare un Windows in avaria, lo formattano e punto a capo.
Sono di tale ignoranza che fa venire i vermi ai bambini.
L'idea è senz'altro buona, ma si tratta di buttare via il 90% di quello che c'è e ricomprare/educare/formare persone e macchine. Ci sono realtà in cui nella stessa divisione clinica ci sono 6 computer con tre Windows diversi che, per un verso o per un altro fanno comodo ai propri utenti "che hanno imparato bovinamente" ad usare quello, nient'altro che quello. Per non parlare delle singole macchine, la maggior parte sono di almeno 6 anni fa e non sono in grado di supportare un Linux desktop attuale (se vogliamo stare con Ubuntu).
La vedo durassai :-|

[gorunks]

Questo comune non è ne in alto adige o in svizzera, ed è passato ad ubuntu linux senza traumi.

altro esempio di successo...

Cioè andare sulla luna è realtà e migrare la PA su GNU\linux è una favola??
I costi ci sono ma non si può dire ad occhio che siano tali da mettere in ginocchio lo stato, così come non si può dire che la migrazione sia una favola.

concordo pienamente con te.
senza considerare che ci sono parecchi casi da prendere ad esempio (bolzano, alcune regioni della germania, francia, alcuni stati dell'america).
bisogna anche mettersi in testa che il passaggio all'open inizia con la sostituzione di software a pagamento con software gratuito.
in una PA si può iniziare abbandonando alcuni programmi a pagamento. per protocollare e produrre alcuni file writer sarebbe più che sufficiente. e sono soldi risparmiati per il rinnovo delle licenze annuali.
e comunque per quei dipendenti molto ostili, esistono le personalizzazioni del desktop che renderebbero l'ambiente uguale a mac, win , ecc
non trovo più l'articolo, ma avevo letto che in questo modo un comune aveva cambiato il s.o. all'ufficio anagrafe su 5-10 macchine e i dipendenti manco se ne erano accorti.
è ovvio che non si può pensare di fare un passaggio in una botta sola, ma c'è da rendersi conto che parecchi uffici pagano licenze a m$, antivirus e magari altri sw per fare documenti, usare internet e al massimo qualche foglio di calcolo. e in questi uffici mi dite che non si può risparmiare?
mi sembra ridicolo dire il contrario, dire che non si può...
in molti stati lo stanno facendo già da anni, da noi c'è chi già lo fa ma non viene pubblicizzato in modo da fare conoscere al comune X che il comune Y è passato all'open per determinati applicativi, risparmiando una determinata cifra.
in italia andiamo sempre in controtendenza... quando sarà diventata la normalità in molte parti del mondo (e lo sta già diventando), noi inizieremo a porci realmente il problema...

[woddy68]

Scusami borgio3 , ma o non mi spiego io o non hai letto tu, perché sostieni che bisogna buttare il 90% di quello che si ha, se da quello che si evince non verrà buttato nulla, ma il giorno in cui un'amministrazione, ospedale, scuola ecc. dovrà rinnovare il parco software si darà precedenza la dove possibile al software open source ? Cosa si butta ?

[andreazube]

Scusami borgio3 , ma o non mi spiego io o non hai letto tu, perché sostieni che bisogna buttare il 90% di quello che si ha, se da quello che si evince non verrà buttato nulla, ma il giorno in cui un'amministrazione, ospedale, scuola ecc. dovrà rinnovare il parco software si darà precedenza la dove possibile al software open source ? Cosa si butta ?

Oltretutto nella PA io non ci metteri mica ubuntu,al massimo xubuntu o lubuntu.e comuper di 6 anni fa con questi ci girano alla grande (anche computer di 8-9 anni fa con lxde)

[ilcontegis]

Fino a quando non sale un governo totalmente nuovo, con gente giovane e capace nulla cambierà.
E' sempre la solita farsa. Ma c'è gente che ancora ci crede a ste cose? Installeranno 2 copie di LibreOffice si intascheranno i contributi e tutto rimarrà com'è ora in pieno stile politico italiano. L'italia non esiste da un pezzo, emigrate gente emigrate!

[cristian_c]

Professore, non è per smorzarle l'entusiasmo, ma sono convinto che le leggi contengono al loro interno i cavilli per impedire che vengano attuate. È probabile che un'idea del genere venga soffocata da burocrazia e norme farraginose facendola rimanere sulla carta

In Italia, l'unica realtà in cui ha funzionato bene la lenta dismissione di licenze proprietarie a favore di software e formati aperti (e standard) è quella della provincia di bolzano, per ovvie ragioni culturali. L'unica strada realmente percorribile al momento è la diffusione a macchia di leopardo (ad esempio nei piccoli comuni, grazie alla volontà personale di amministratori illuminati).
Purtroppo, il principale male da combattere è l'ignoranza, quindi tutto passa dalla graduale educazione e alfabetizzazione (sopratutto culturale) delle persone. Quindi serve sopratutto dialogo (e tanta pazienza) per la sostituzione di software in enti, associazioni, singole istituzioni che portino a una maggiore sensibilità al software libero nella società. Non vedo altra strada. Solo così ci sono possibilità che nei ministeri vengano adottati piani e prese decisioni coraggiose.

Un saluto

[andreazube]

Fino a quando non sale un governo totalmente nuovo, con gente giovane e capace nulla cambierà.
E' sempre la solita farsa. Ma c'è gente che ancora ci crede a ste cose? Installeranno 2 copie di LibreOffice si intascheranno i contributi e tutto rimarrà com'è ora in pieno stile politico italiano. L'italia non esiste da un pezzo, emigrate gente emigrate!

certo hai ragione...ma se emigro io,emigri tu,emigra lui...chi resta qua?
Poi il problema del sw libero non è nel governo,è la gente comune che ne ignora l'esistenza (o semplicemente se ne frega)
Tanti,tantissimi italiani sanno usare un computer tanto quanto una centrale nucleare
Molti ti chiedono se sul tuo pc c'è facebook,altri vanno in panico per l'immagine di sfondo cambiata
Buona parte dei restanti si crede furbo e crakka allegramente per centinaia di euro. OT e qui c'è la dimostrazione dell'ipocrisia:tutti si lamentano dei politici che rubano (giustamente,si lamentano) ma appena possono rubano anche loro.Un'adolescente smanettone tra windows,photoshop,cinema 4d,office e similari minimo 2000 euro gli ha rubati.E il bello è che quando gli dico che è illegale loro mi rispondono che tanto non gli becca nessuno.In pratica uguali ad alcuni politici,rubano quello che possono cercando di non farsi scoprire./OT
L'ot serve anche per dire che per trovare gente capace devi girare mari e monti (e magari mandare via monti)
Tra gli attuali partiti mi sembra che la storia sia sempre uguale:fai il bravo in pubblico,ti fai votare,poi rubi tutto quello che puoi
Qui in italia non so se c'è abbastanza gente onesta tra quelli che vorrebbero fare i politici (anche perchè se sono onesti dovrebbero tagliare i loro stessi stipendi:un politico non dovrebbe avere uno stipendio di molto superiore rispetto a quello medio italiano)
In sintesi finchè c'è una tale ignoranza e superficialità in italia (e non solo sul sw libero) non si può andare molto lontano,a prescindere dalle leggi.Ma se si ha ora una legge decente,quando comincerà a circolare un po' più di buonsenso,si potrà andare avanti.con la vecchia legge era più difficile

[borgio3]

Non è l'idea che non va, è la sua applicazione che non funzionerà mai qui.
Ma non vi rendete conto in che nazione siamo? Fate finta o l'entusiasmo vi acceca?
Abbiamo voitato No al nucleare negli anni ottanta e poi l'incubo è tornato. Vogliamo l'acqua pubblica e ci sono ancora dei magalotti per farla diventare privata. Vogliono togliere le autoblu in esubero, ma sono ancora li, si tira a risparmiare, ma si comprano aerei da combattimento. Si fa la legge per calare i privilegi di quei figli di troia e guadagnano in un mese quello che io prendo in 8 mesi.
Ma fate davvero?
L'italia non esiste più, è un paese da invadere. Il software open source è una magnifica realtà finchè riguarda il siongolo cittadino, non appena viene toccato dai nostri politici si trasformerà in un rifiuto catabolico di forma cilindrica.

Sono pessimista mooooooooltissimo!

[Carlotux]

Fino a quando non sale un governo totalmente nuovo, con gente giovane e capace nulla cambierà.
E' sempre la solita farsa. Ma c'è gente che ancora ci crede a ste cose? Installeranno 2 copie di LibreOffice si intascheranno i contributi e tutto rimarrà com'è ora in pieno stile politico italiano. L'italia non esiste da un pezzo, emigrate gente emigrate!

certo hai ragione...ma se emigro io,emigri tu,emigra lui...chi resta qua?
Poi il problema del sw libero non è nel governo,è la gente comune che ne ignora l'esistenza (o semplicemente se ne frega)
Tanti,tantissimi italiani sanno usare un computer tanto quanto una centrale nucleare
Molti ti chiedono se sul tuo pc c'è facebook,altri vanno in panico per l'immagine di sfondo cambiata
Buona parte dei restanti si crede furbo e crakka allegramente per centinaia di euro. OT e qui c'è la dimostrazione dell'ipocrisia:tutti si lamentano dei politici che rubano (giustamente,si lamentano) ma appena possono rubano anche loro.Un'adolescente smanettone tra windows,photoshop,cinema 4d,office e similari minimo 2000 euro gli ha rubati.E il bello è che quando gli dico che è illegale loro mi rispondono che tanto non gli becca nessuno.In pratica uguali ad alcuni politici,rubano quello che possono cercando di non farsi scoprire./OT
L'ot serve anche per dire che per trovare gente capace devi girare mari e monti (e magari mandare via monti)
Tra gli attuali partiti mi sembra che la storia sia sempre uguale:fai il bravo in pubblico,ti fai votare,poi rubi tutto quello che puoi
Qui in italia non so se c'è abbastanza gente onesta tra quelli che vorrebbero fare i politici (anche perchè se sono onesti dovrebbero tagliare i loro stessi stipendi:un politico non dovrebbe avere uno stipendio di molto superiore rispetto a quello medio italiano)
In sintesi finchè c'è una tale ignoranza e superficialità in italia (e non solo sul sw libero) non si può andare molto lontano,a prescindere dalle leggi.Ma se si ha ora una legge decente,quando comincerà a circolare un po' più di buonsenso,si potrà andare avanti.con la vecchia legge era più difficile

Vi ricordate di quando sul forum si parlò di Vendola ?, dopo il casino di lettere che noi abbiamo mandato aveva detto che la Puglia apriva all'Open source, con tanto di invito a R. Stallmann . Ebbene cosa a fatto finora?, niente, gli interessa solo i voti per poi fare approvare la legge sui matrimoni Gay e sposare il suo compagno, e linux ?, non gliene frega niente . imho

da borgio3 » meno di un minuto fa

Non è l'idea che non va, è la sua applicazione che non funzionerà mai qui.
Ma non vi rendete conto in che nazione siamo? Fate finta o l'entusiasmo vi acceca?
Abbiamo voitato No al nucleare negli anni ottanta e poi l'incubo è tornato. Vogliamo l'acqua pubblica e ci sono ancora dei magalotti per farla diventare privata. Vogliono togliere le autoblu in esubero, ma sono ancora li, si tira a risparmiare, ma si comprano aerei da combattimento. Si fa la legge per calare i privilegi di quei figli di troia e guadagnano in un mese quello che io prendo in 8 mesi.
Ma fate davvero?
L'italia non esiste più, è un paese da invadere. Il software open source è una magnifica realtà finchè riguarda il siongolo cittadino, non appena viene toccato dai nostri politici si trasformerà in un rifiuto catabolico di forma cilindrica.

Sono pessimista mooooooooltissimo!

Borgio3 non sei pessimista, hai il brutto vizio di vedere le cose come stanno realmente e, poi di scriverle papale papale .

[cristian_c]

@carlotux,
se non sbaglio la legge regionale in puglia è stata approvata. Il problema è che rimarrà sulla carta

[Carlotux]

@carlotux,
se non sbaglio la legge regionale in puglia è stata approvata. Il problema è che rimarrà sulla carta

Appunto, e rimasto fermo, questo lo scritto io

Ebbene cosa a fatto finora?, niente,

.

[cristian_c]

@carlotux,
se non sbaglio la legge regionale in puglia è stata approvata. Il problema è che rimarrà sulla carta

Appunto, e rimasto fermo, questo lo scritto io

Ebbene cosa a fatto finora?, niente,

.

Beh, proprio niente no, almeno dal punto di vista formale

[crx]

@carlotux,
se non sbaglio la legge regionale in puglia è stata approvata. Il problema è che rimarrà sulla carta

Perché, questa che fine farà?...

[Carlotux]

@carlotux,
se non sbaglio la legge regionale in puglia è stata approvata. Il problema è che rimarrà sulla carta

Appunto, e rimasto fermo, questo lo scritto io

Ebbene cosa a fatto finora?, niente,

.

Beh, proprio niente no, almeno dal punto di vista formale

si, si fermano tutti li.

[woddy68]

Se vogliamo aprire una discussione politica io sono pronto, ma non penso che questo sia il luogo più adatto, è stata fatta una legge e la mia opinione è su quella, se poi non verrà attuata o troveranno escamotage o verrà violata io sarò il primo a denunciarlo ma fare il processo alle intenzioni è sbagliato.
Viviamo in un momento difficile e capisco che la demagogia e il disfattismo prende il sopravvento su tutto e quindi qualsiasi cosa si faccia non va bene, secondo me questo è il modo sbagliato di affrontare le cose.

[gyanny]

Questo comune non è ne in alto adige o in svizzera, ed è passato ad ubuntu linux senza traumi.

altro esempio di successo...

Cioè andare sulla luna è realtà e migrare la PA su GNU\linux è una favola??
I costi ci sono ma non si può dire ad occhio che siano tali da mettere in ginocchio lo stato, così come non si può dire che la migrazione sia una favola.

concordo pienamente con te.
senza considerare che ci sono parecchi casi da prendere ad esempio (bolzano, alcune regioni della germania, francia, alcuni stati dell'america).
bisogna anche mettersi in testa che il passaggio all'open inizia con la sostituzione di software a pagamento con software gratuito.
in una PA si può iniziare abbandonando alcuni programmi a pagamento. per protocollare e produrre alcuni file writer sarebbe più che sufficiente. e sono soldi risparmiati per il rinnovo delle licenze annuali.
e comunque per quei dipendenti molto ostili, esistono le personalizzazioni del desktop che renderebbero l'ambiente uguale a mac, win , ecc
non trovo più l'articolo, ma avevo letto che in questo modo un comune aveva cambiato il s.o. all'ufficio anagrafe su 5-10 macchine e i dipendenti manco se ne erano accorti.
è ovvio che non si può pensare di fare un passaggio in una botta sola, ma c'è da rendersi conto che parecchi uffici pagano licenze a m$, antivirus e magari altri sw per fare documenti, usare internet e al massimo qualche foglio di calcolo. e in questi uffici mi dite che non si può risparmiare?
mi sembra ridicolo dire il contrario, dire che non si può...
in molti stati lo stanno facendo già da anni, da noi c'è chi già lo fa ma non viene pubblicizzato in modo da fare conoscere al comune X che il comune Y è passato all'open per determinati applicativi, risparmiando una determinata cifra.
in italia andiamo sempre in controtendenza... quando sarà diventata la normalità in molte parti del mondo (e lo sta già diventando), noi inizieremo a porci realmente il problema...

voglio essere buono, e allora dico che la vostra analisi è superficiale, e le vostre sono speranze da ingenui.
perchè se dovessi essere onesto, dovrei dire che state sparando un mare di cazzate senza avere la benchè minima idea di quello che è il problema.
e lasciate perdere la luna, che centra come il cavolo a merenda.
buona continuazione.

[Carlotux]

allora dico che la vostra analisi è superficiale, e le vostre sono speranze da ingenui.

Se magari ci illuminavi in proposito...