Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

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rockteo91
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da rockteo91 »

enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187648#p4187648]6 minuti fa[/url] ha scritto:
rockteo91 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187644#p4187644]3 minuti fa[/url] ha scritto:
enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187601#p4187601]ieri, 23:57[/url] ha scritto:
Osiris » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187584#p4187584]10 minuti fa[/url] ha scritto:
Per quanto riguarda le prestazioni, linux ha da SEMPRE avuto la fama di essere leggero, ora non lo é più.
.
Non confondere linux con ubuntu.. ho appena riesumato due ore fa un fisso di un mio amico con debian squeeze lxde, il computer ha 250 Mb di ram e all'avvio di win98 usciva un messaggio: "la memoria non è sufficiente per utilizzare il sistema operativo". Con Debian gira alla perfezione senza aver alcun intoppo, domani gli installo la chiavetta per la connessione wifi con i driver disponibili sul cd della stessa. Linux sarebbe molto più user friendly se le case produttrici di hardware lo permettessero.
Ma mi stai parlando di un pc che prima montava windows 98... e ancora da problemi.

LA chiavetta mi raccomando al chipset, altrimenti potresti ritrovarti con un supporto esclusivo al WEP o addirittura a dover smanettare coi moduli per poter caricare il driver che ti serve.

Ma mettigili su una puppy linux precaricata su una CF, altrimenti hardware così obsoleto non sarà mai prestante così come é sotto windows 98.
MA non per colpa di linux, ma perché ai tempi linux non supportava al meglio l'hardware dell'epoca.
No forse non mi sono spiegato.. quali problemi da? la chiavetta la devo installare perchè il pc non è dotato di scheda di rete.. considerando che sotto windows 98 NON girava e con debian squeeze (non una distribuzione di 14 anni fa http://www.debian.org/releases/stable/index.it.html ) funziona tutto alla perfezione penso che l'hardware in questo caso sia ben più performante con linux.. in questo caso.

PS: e windows 98 non potrei più comunque installarglielo perchè:
1) non è più in commercio
2)non è più supportato
3)se lo scaricassi illegalmente farei una cosa appunto illegale
Ultima modifica di rockteo91 il martedì 18 settembre 2012, 1:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

rockteo91 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187653#p4187653]meno di un minuto fa[/url] ha scritto:
enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187648#p4187648]6 minuti fa[/url] ha scritto:
rockteo91 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187644#p4187644]3 minuti fa[/url] ha scritto:
enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187601#p4187601]ieri, 23:57[/url] ha scritto:
Osiris » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187584#p4187584]10 minuti fa[/url] ha scritto:
Per quanto riguarda le prestazioni, linux ha da SEMPRE avuto la fama di essere leggero, ora non lo é più.
.
Non confondere linux con ubuntu.. ho appena riesumato due ore fa un fisso di un mio amico con debian squeeze lxde, il computer ha 250 Mb di ram e all'avvio di win98 usciva un messaggio: "la memoria non è sufficiente per utilizzare il sistema operativo". Con Debian gira alla perfezione senza aver alcun intoppo, domani gli installo la chiavetta per la connessione wifi con i driver disponibili sul cd della stessa. Linux sarebbe molto più user friendly se le case produttrici di hardware lo permettessero.
Ma mi stai parlando di un pc che prima montava windows 98... e ancora da problemi.

LA chiavetta mi raccomando al chipset, altrimenti potresti ritrovarti con un supporto esclusivo al WEP o addirittura a dover smanettare coi moduli per poter caricare il driver che ti serve.

Ma mettigili su una puppy linux precaricata su una CF, altrimenti hardware così obsoleto non sarà mai prestante così come é sotto windows 98.
MA non per colpa di linux, ma perché ai tempi linux non supportava al meglio l'hardware dell'epoca.
No forse non mi sono spiegato.. quali problemi da? la chiavetta la devo installare perchè il pc non è dotato di scheda di rete.. considerando che sotto windows 98 NON girava e con debian squeeze (non una distribuzione di 14 fa http://www.debian.org/releases/stable/index.it.html ) funziona tutto alla perfezione penso che l'hardware in questo caso sia ben più performante con linux.. in questo caso.
Ahh, la chiavetta.
Guarda come performance, se hai la possibilità di mostrare un benchmark fatto con lo stesso programma su un pc con windows 98 e su squeeze secondo me vince 98.
Ovviamente in entrambi i casi ci devono essere installati i drivers adatti.
Mi riferisco anche alle prestazioni nel 3D eh, una macchina va considerata nella sua completezza.
enoch81
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

PS: e windows 98 non potrei più comunque installarglielo perchè:
1) non è più in commercio
2)non è più supportato
3)se lo scaricassi illegalmente farei una cosa appunto illegale
Ma guarda... secondo me con windows 2000 gira più software e va anche più veloce.
E te lo procuri facilmente su eBay.
Bisogna vedere se ci sono i drivers per la tua macchina, ma penso non sia un problema.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da rockteo91 »

enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187654#p4187654]1 minuto fa[/url] ha scritto:
Ahh, la chiavetta.
Guarda come performance, se hai la possibilità di mostrare un benchmark fatto con lo stesso programma su un pc con windows 98 e su squeeze secondo me vince 98.
Ovviamente in entrambi i casi ci devono essere installati i drivers adatti.
Mi riferisco anche alle prestazioni nel 3D eh, una macchina va considerata nella sua completezza.
Ma non penso che win98 supporti programmi recenti quanto quelli supportati da squeeze sai.. e comunque prova a installare windows pulito su un pc qualsiasi poi mi dici se per i driver smadonni di più con lui o con linux :) comunque se vuoi domani ti faccio un video di come gira squeeze e mi dai un'opinione.. ti ricordo che windows 98 sul pc in questione NON si avviava.
E per chiarezza.. non sto dicendo che linux sia il top.. ho specificato nel primo post "in questo caso".
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

rockteo91 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187656#p4187656]meno di un minuto fa[/url] ha scritto:
enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187654#p4187654]1 minuto fa[/url] ha scritto:
Ahh, la chiavetta.
Guarda come performance, se hai la possibilità di mostrare un benchmark fatto con lo stesso programma su un pc con windows 98 e su squeeze secondo me vince 98.
Ovviamente in entrambi i casi ci devono essere installati i drivers adatti.
Mi riferisco anche alle prestazioni nel 3D eh, una macchina va considerata nella sua completezza.
Ma non penso che win98 supporti programmi recenti quanto quelli supportati da squeeze sai.. e comunque prova a installare windows pulito su un pc qualsiasi poi mi dici se per i driver smadonni di più con lui o con linux :) comunque se vuoi domani ti faccio un video di come gira squeeze e mi dai un'opinione.. ti ricordo che windows 98 sul pc in questione NON si avviava.
E per chiarezza.. non sto dicendo che linux sia il top.. ho specificato nel primo post "in questo caso".
Non voglio un video.
Fammi un benchmark con la Phoroinx test suite e un sistema windows a scelta tra Windows 98 SE o Windows 2000 Professional.

Da un video non si evince molto secondo me.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da rockteo91 »

procurami una copia di uno dei due windows citati originale e lo farò.

PS: procuramela gratis :) visto che c'è anche questo aspetto di cui tener conto.. perchè su un pc di 15 anni fa non ci spendo un euro.. o lo recupero o lo butto
Ultima modifica di rockteo91 il martedì 18 settembre 2012, 1:53, modificato 1 volta in totale.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

Già ,ma windows 2000 sì e ha 11 anni alle spalle rispetto a debian squeeze.
Il gap di linux secondo me si aggira attorno ad una cifra simile e non é costante in tutti gli ambiti.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

rockteo91 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187658#p4187658]meno di un minuto fa[/url] ha scritto:procurami una copia di uno dei due windows citati originale e lo farò.
Quasi quasi, di dove sei come provincia?
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da rockteo91 »

Torino, comunque tornando in tema quello che vorrei ribadire è che se nel tuo caso hai avuto grossi problemi di incompatibilità con linux non vuol dire che li abbiano tutti. Io uso ubuntu e ho rimosso completamente windows dal mio pc da un anno perchè mi dava un sacco di problemi (e il computer ha due anni). Uso il pc per l'università con programmi come matlab che gira da dio ed è tale e quale alla versione per windows. Se non ti trovi bene con linux semplicemente non usarlo.. nessuno te lo impone.

ps: il pc devi poterlo usare per ciò che ti serve per come la vedo io. Se un sistema operativo non ti da ciò che desideri ne usi un altro. Era questo che volevo dire anche con l'esempio del pc riesumato con debian: con windows non si avviava, con debian ora fa quello per cui è stato tirato fuori dalla cantina: leggere documenti e navigare in internet.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da Carlotux »

Perchè parlate di windows 98 - 2000 e di PC vecchi . Fate dei paragoni sbagliati, sarebbe come se dicessi che Puppy e DSL sono piu veloci del windows 98 ed e vero, ma vi rendete conto che se avete PC vecchi obsoleti sono caxxi vostri ?.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da rockteo91 »

Carlotux » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187662#p4187662]2 minuti fa[/url] ha scritto:Perchè parlate di windows 98 - 2000 e di PC vecchi . Fate dei paragoni sbagliati, sarebbe come se dicessi che Puppy e DSL sono piu veloci del windows 98 ed e vero, ma vi rendete conto che se avete PC vecchi obsoleti sono caxxi vostri ?.
Mi sa che hai frainteso. Io ho citato Debian squeeze.. non una distribuzione fatta solo per riesumare pc obsoleti come puppy o dsl ma fatta per poterci lavorare, e l'ho citata per dire che non tutte le distribuzioni linux si sono appesantite come ubuntu visto che debian riesce a girare su pc datati.
PS: il mio pc non è nè vecchio nè obsoleto e la tua ultima frase non vedo cosa centri con la discussione sinceramente.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da Vellerofonte »

1. Gnu/Linux NON E' solo e soltanto UBUNTU, la filosofia, le scelte, gli obbiettivi di Ubuntu non necessariamente collimano con quelli di Gnu/Linux
2. Gnu/Linux è software libero, il cui scopo NON E' la diffusione di massa ma il rilascio di software OPEN di sempre maggiore qualità, indipendentemente dalla dimensione dell'utenza che lo utilizzerà
3. Gnu/Linux richiede consapevolezza e impegno, in virtù di tali caratteristiche lamentarsi dell'assenza di un software risulta inutile, contribuire alla creazione di un software ancora inesistente è pregevole, attendere che "altri" lo creino è comunque lecito

Trasformare il post nell'ennesima guerra Gnu/Linux Vs Windows sarebbe inutile ma soprattutto noioso, Gnu/Linux ha dei limiti e nessuno lo nega, per tale ragione sul lavoro per utilizzare ad esempio SolidWorks sono "costretto" a stare su Windows, che non è una scelta consapevole, è quanto ti ritrovi sul PC nuovo senza averlo richiesto, è l' OS che DEVE essere il migliore perchè più diffuso e perchè lo pago 99€, ed è solo e soltanto per tali motivi che esistono driver e software di ogni genere, non certo per meriti intrinseci.

Me lo ha dimostrato nuovamente semplicemente il fatto che qualche giorno fa il tanto decantato Windows della mia postazione di lavoro protetto da antivirus e firewall è stato bellamente messo a sedere da un banalissimo virus, ed è stato rimesso in piedi (mentre tutti da buoni utenti windows invocavano dopo 10 secondi il format) da una vecchia live Linux....."live"....parola strana per l'utente della finestra.

Per quanto mi riguarda i vantaggi di Gnu/Linux superano di gran lunga i suoi limiti, inoltre i limiti che incontro possono spesso essere superati, e questo implica solitamente crescere ed imparare qualcosa di nuovo, un tassello in più per rendere il proprio viaggio più comodo.

Sotto Windows spesso l'utente medio non dà peso ai crash di sistema, ai riavii della shell, alle schermate blu, basta spegnere e riaccendere, nel momento che tutto si pianta irrimediabilmente ci penserà il tecnico che con un bel centone mette tutto in ordine sino al prossimo inevitabile format. Sotto Gnu/Linux basta un driver da cercare meglio, un piccolo file di testo da editare o un banale comando da terminale per fare apparire l'intero pianeta open source inferiore, un atteggiamento un pò ipocrita direi.

Dal canto mio ho dimenticato CCleaner, defrag, pulizia del registro, antivirus, antimalaware, aggiornamenti con 3/4 riavvii, e tanto mi basta a non tornare indietro almeno dove posso.

Per la mia esperienza informatica, Windows continua ad essere una costrizione dovuta a motivi di lavoro, Gnu/Linux continua ad essere una scelta consapevole, il rifugio a fine giornata, la cosa che mi permette di sorridere di fronte l'avviso di un nuovo virus sul sito della home banking....per giocare poi ci sono le consolle, tanto prima o poi di giocare si smette, ma puoi continuare ad imparare.
Ultima modifica di Vellerofonte il martedì 18 settembre 2012, 9:16, modificato 2 volte in totale.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da Debianizzato »

enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187540#p4187540]ieri, 22:38[/url] ha scritto:
Debianizzato » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4184575#p4184575]14/09/2012, 13:05[/url] ha scritto:Ho l'impressione che più si vada avanti e più ci sia una rincorsa all'ultimo os linux; cambiare spesso sistema perché quello è trasparente , l'altro ha unity ,però poi formatto tra 3 giorni che esce la nuova pearos :lol:

Ci si dimentica che è solo un substrato su cui far girare il software e si pensa solo ad avere il cubo rotante o la dock con le fiamme rendendo l'utilizzo del pc una perdita di tempo (ed un bene sprecato).

E' una caratteristica che ho notato su gnu/linux più che altro ,poca produttività ,poca creatività e poca gestione dello studio... Tanto giocare come fosse un videogioco.

Una volta si pensava di meno ai fronzoli non trovate?
Debianizzato ci hai preso.
Colgo lo spunto perché da un post il mio é diventato uno sfogo.
Lo sfogo di una frustrazione... la frustrazione di chi al mattino si sveglia per lavorare; di chi ha una così forte passione per l'informatica da non dormire la notte per configurare xorg a dovere su un portatile vecchio quanto una playstation 2.
Perché tanta gente si ricorda magari i bei tempi delle alternative, quando c'erano i colori e i suoni dell'amiga, a sfottere quelli che scrivevano con dos; gente che si chiede come sarebbe stato usare NextStep e cosa sarebbe successo se Jobs non fosse tornato in Apple...
Gente come me che crede ancora al sottotiolo di DISTROWATCH "put the fun back into computing" e che osserva ogni giorno questo forum

Io ho SMESSO di usare linux per il motivo citato dal nostro amico DEbianizzato.
Già, nel mio cuore da geek, ho il feticcio di farmi un portatile per smanettare con linux, ma ancora non l'ho fatto, perché vorrebbe dire notti insonni, formattazione, lettura di how to passo passo che la metà delle volte richiedono competenze superiori a quelle che ho e che potrò mai crearmi.
Il fatto é che la maggior parte della gente qui, appartiene alla categoria degli appassionati, non dei professionisti.
Linux per l'utente medio, ha dalla sua tanto software libero che ha, per i motivi che tutti noi conosciamo, dei limiti: mancanze, incompatibilità e conflitti... ecc.
Io stesso per anni ho seguito linux e ho mollato il colpo dopo che Ubuntu standard é diventata più pesante di XP, ma non per colpa diretta della distro di canonical; infatti dopo aver abbandonato Ubuntu, ho iniziato a installare debian partendo da un'installazione minimale, provando a configurare la scheda video (Trident Cyberblade per l'acer travelmate 212xt) così da abilitare l'accelerazione hardware...
Non mi sono mai imbattuto in una ricompilazione del kernel e tuttora, capisco come funzionino i moduli ma non li so gestire... tutto per mancanza di tempo.
Da quando sono tornato a windows ho ripreso a concentrarmi sull'utlilzzo, ho inziato a fare grafica 3D, a studiare JAvascript a giocare a qualcosa di decente spendendo poco... adesso non me la sento di tornare indietro...
Alla fine mi sono deciso e ho preso preso windows 7 home originale a 99€ e vivo più felice di prima.
Conservo sempre una installazione di linux in virtual box... ma la uso sempre di meno.

Alla fine a Linux (la mia prima distro é stata COREL LINUX su un P200 MMX con 32 Mbytes di ram e hdd da 3,2 GB nel 1999/2000) ho dedicato taaanti anni e ho visto molti progressi ma...

Finché linux non avrà:

- Hardware utilizzato al 100% delle funzionalità per le quali si é pagato o almeno ai livelli della controparte windows.
- Software professionale di qualità e in quantità maggiori: i cad si contano sulle dita di una mano, mancano CATIA V5/V6, Solidworks, Inventor, Rhinoceros, oltre a programmi che sono standard de facto come Photoshop o Autocad nelle loro versioni più recenti.
- Videogiochi... e non mi riferisco a Frogatto, Open Arena o Amnesia the Dark Descend, mi riferisco ai quei prossimi titoli detti tripla A che fanno girare l'economia, e che sono novitàe non retrogaming (prego perché la scena indie diventi più forte e qui ho comunque preso l'humble bundle 3di agosto.)
- Linux deve avere Office 100% ufficiale o un'alternativa al 100% compatibile con le ultime feature di quello ufficiale e strumenti ufficiali Microsoft per lo sviluppo e il lavoro di ufficio... Senza se e senza ma. Lo so, ho bestemmiato ma l'interoperatività renderebbe windows superfluo.
- Linux deve essere più user friendly E QUI MI AGGREDIRETE, lasciatemi spiegare:
Essere user friendly non vuol dire non usare il terminale, vuol dire non morire nei meandri di internet per capire come installare/disinstallare un driver, con un metodo che funziona altrettanto bene come la controparte più diffusa (es. windows).
Essere user friendly, vuol dire che se compro un accessorio, devo trovarmi nelle STESSE condizioni (se non meglio) alle quali mi troverei con altri sistemi operativi.
Essere user friendly, vuol dire che se mi trovo un software, tipo per leggere i DVD, io metto un DVD e questo parte.

I motivi sono sempre le licenze... lo sappiamo tutti... e io dico... se windows l'ho pagato 99€, darei altrettanto per avere una versione di linux che mi si aggiorna come su mac allo step successivo per 20€, ma devo avere quello che ho citato sopra!



LA colpa di chi é?
Delle contesto nel quale linux si é venuto a trovare negli anni, nessuno ci può fare nulla.
Penso anche ai tanti Linux Day, da Milano a Varese (la mia zona)... completamente agli antipodi: roba per programmatori o per gente che col pc non ci ha fatto altro che navigare su facebook.
Alla fine in mezzo ci sono tanti come noi e non c'é nulla di interessante... non un gioco che abbia appeal, non un workshop organizzato e continuativo su inkscape, blender, cinelerra o qualcosa per fare musica...
Nulla, solo esempi di come usare Vim (e ho detto tutto) come gestire i processi e temporizzarli... come installare il sistema operativo... come installare il sistema operativo... come installare il sistema operativo...
NEssuno che abbia detto come collegare un cellulare per navigare in 3G, come usare un iPod o un iPhone senza problemi per sincronizzare la musica... nessun PROFESSIONISTA che rafforzi quel sentore che si ha guardando Sintel su Youtube...


In ultimo la varietà delle distro é disarmante (croce e delizia di ogni utente), ubuntu grazie al cielo é riuscita a fare qualcosa a livello di unificazione... é diventata un riferimento a tutti gli effetti; non a caso Valve ha scelto ubuntu per il porting di Steam... ma, possibile che non si riesca a fare nulla per l'interfaccia?
La fuori la gente usa:

- Le icone per le APP
- Il paradigma dei menu alla Windows XP/Vista
- Il paradigma della Dock e dei menu alla Mac/Windows 7

Trovo coraggiosa la strada intrapresa da canonical di unire il tutto, ma, al posto di aspettare Wayland, di differenziarsi da Gnome 3 e da dimenticarsi delle ottimizzazioni, non potevano concentrarsi sul loro detto :" Linux per esseri umani?"
LEggete anche i blog/ho no to su linux e sul perché fa "schifo".
Ridere di se stessi e capire i propri limiti é il miglior modo per migliorarsi.
Ti ringrazio per la citazione ,sono d'accordo su tutta la linea e non leggo quasi mai post così approfonditi (lunghi). Anche io ho un pc con solo windows per gestire il lavoro e il resto ,non essendo in italia non ho altro modo per seguire la rai o vedere un video full screen sul netbook (solo per fare un esempio). Le multi chiamate su skype non mi funzionano su linux e negli hangout il microfono non viene riconosciuto e su android è inferiore a skype come qualità di chiamata /videochiamata.
Cosa più importante compatibilità con i documenti di lavoro ,non posso avere fogli excel sfasati ,con macro integrate che non funzionano ,o solo documenti word sfasati. :ciao:
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da zeek »

ahahah non ci credo torna fuori la compatibilità con office!

@enoch81: all'inizio parli come un veterano, poi tra le righe ti perdi nel "bisogna leggere gli how to, etc etc".. se non vuoi leggere gli how to (ovvero non vuoi imparare) e sei contento con i tuoi software proprietari, perché dovresti lamentarti?

Il "benchmark" tra W98 e una distribuzione gnu\linux attuale è impietoso: invece di guardare i numeretti apri google o youtube e dimmi quale computer è più utile. (considera che con linux se non puoi usare flash per via delle prestazioni puoi sempre scaricarti il video e convertirlo, sul 98.. :ciao: però certo il 98 probabilmente sarà più veloce.. inutile, ma più veloce)

Avete ragione. La colpa è mia che leggo queste pagine.. ma è più forte di me! :D
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borgio3
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da borgio3 »

Ma che strano, l'altro ieri ho scritto questo nel mio blog:
Sono migliore con Linux!
Lasciate che un povero matusa dia sfogo alle divagazioni di un cervello inesorabilmente votato all'atrofia e leggete quanto segue senza sentirvi in dovere di confermare o smentire.
Il titolo scaturisce dalla constatazione che Linux, con le sue asperità e la sua malcelata complicatezza, rende la vita (non solo informatica, ma anche quella vera) più tortuosa e più...stimolante.
In questo mondo, dove tutto sembra votato alla semplificazione ed all'appiattimento emozionale/procedurale, Linux si mette di traverso e chi ci cozza contro può fare due cose: scansarlo, o capire perchè ci è andato a sbattere.
Non è un caso che Linux entri nella vita informatica di una persona, ne sono più che convinto. In fondo non si può avere un incidente in macchina se l'auto rimane nel garage o nel posto auto sotto casa.
Linux è una delle tante presenze nell'universo dell'informatica, ma non è mai manifesto, anche se sembra spasmodicamente proteso a farlo (o almeno così qualcuno vorrebbe che facesse). Eppure quacuno, tra i milioni di utenti di computer, si accorge della sua presenza, perchè?

Perchè ci sono persone che guardano e vedono, mentre ci sono tantissime persone che pur usando gli occhi, non vedono nulla se non il rassicurante e morente piatto scorrere della propria vita informatica.
La curiosità - dote tipica delle persone che vedono - non può fare altro che portare la persona a sbattere involontariamente (ma neanche tanto) contro qualcosa che nemmeno la persona stessa sa cosa sia, ma per il fatto di averla incontrata, lo porta a cercare di capire perchè sia accaduto tutto ciò.
Con Linux è la stessa cosa.
Nel placido scorrere dell'informatica più diffusa, quando tutto è (pre)ordinato, può affacciarsi la noia o la constatazione che se si può usare quel tipo di informatica, da qualche parte ci deve essere un modo per poterla influenzare e cambiare. Noi siamo esseri protesi al cambiamento ed anche se ciò ci destabilizza, è proprio nell'instabilità che c'è la voglia di tornare in equilibrio e capire come fare. Non può esserci una discesa senza una salita!

Linux cambia il modo di vivere l'informatica, destabilizza, rende scomodo il viaggio (almeno all'inizio), ma proprio la scomodità e la destabilizzazione, spingono la persona a cercare di tornare a stabilità e comodità. La persona diventa viva e mette in esercizio quelle doti che, nel mondo preordinato dell'informatica di massa, sembravano sopite o, peggio, inutili o superflue.
Se è vero che un viaggio di mille miglia comincia con un passo, allora Linux non è il viaggio in se, ma la voglia di muovere i piedi e fare quel primo passo. E' il modo per vincere la propria immobilità - dove si è in attesa che qualcuno ci porti - e percorrere quel viaggio constatando che sono i propri piedi, il proprio cuore e il proprio cervello a volerlo fare. E volere un qualcosa è ciò che ci distingue dal vivere animale, dove non ci si aspetta nulla e dove tutto quello che è a disposizione è il massimo a cui si può aspirare.

Nel cercare di capire Linux, di cercare di migliorare la mia (inizialmente) scomoda convivenza con esso, ho scritto tante cose al suo riguardo, nella convinzione che avrebbero potuto essere utili anche ad altri e non solo a me stesso. Ciò mi ha richiesto impegno, mi ha reso la vita un po' più complessa, ma mi ha anche rinvigorito la forza di volontà e mi ha fatto evolvere, non solo nelle capacità narrative, tecniche, grammaticali, lessicali ed educative, ma nella sfera umana, per cui ho devoluto parte della mia vita informatica a cercare di far del bene agli altri.
Anche queste poche, forse confuse/astruse righe, sono determinate da un volere, dalla constatazione che se io non avessi mai incontrato Linux, non avrei scritto queste precise parole (e tutte le altre), che derivano dall'aver capito che non è importante avere il meglio rinunciando ad avere il bene, è essere il meglio di se per stare bene.
Linux mi permette di esserlo!
Mah!
Sii sempre come il mare, che infrangendosi contro gli scogli, trova sempre la forza di riprovarci!
enoch81
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

Se avete inteso questo topic come una guerra windows vs linux allora non volete capire.
Lascio perdere, é inutile.
enoch81
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da enoch81 »

zeek » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187691#p4187691]59 minuti fa[/url] ha scritto:ahahah non ci credo torna fuori la compatibilità con office!

@enoch81: all'inizio parli come un veterano, poi tra le righe ti perdi nel "bisogna leggere gli how to, etc etc".. se non vuoi leggere gli how to (ovvero non vuoi imparare) e sei contento con i tuoi software proprietari, perché dovresti lamentarti?

Il "benchmark" tra W98 e una distribuzione gnu\linux attuale è impietoso: invece di guardare i numeretti apri google o youtube e dimmi quale computer è più utile. (considera che con linux se non puoi usare flash per via delle prestazioni puoi sempre scaricarti il video e convertirlo, sul 98.. :ciao: però certo il 98 probabilmente sarà più veloce.. inutile, ma più veloce)

Avete ragione. La colpa è mia che leggo queste pagine.. ma è più forte di me! :D
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da Debianizzato »

enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187700#p4187700]19 minuti fa[/url] ha scritto:Se avete inteso questo topic come una guerra windows vs linux allora non volete capire.
Lascio perdere, é inutile.
Magari alcuni non lavorando con office o con determinati software proprietari in campo aziendale ,dove il tempo conta e a volte manca.. non possono capire il senso del tuo post. ;)

Personalmente preferisco leggere critiche costruttive o negative argomentate che i soliti post sterili "è meglio , fa schifo". Anche perché racconti qualcosa ,riporti un'esperienza.
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da Vellerofonte »

enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187700#p4187700]6 minuti fa[/url] ha scritto:Se avete inteso questo topic come una guerra windows vs linux allora non volete capire.
Lascio perdere, é inutile.
Con tutto il rispetto e senza voler offendere, ma a mio avviso sei proprio tu a non aver compreso in primo luogo la filosofia Gnu/Linux.

Io invece non comprendo l'utilità di questo post dato che nel momento in cui decisi di passare per quanto possibile a Gnu/Linux non andai nella sezione Windows di Hardware Upgrade a "sfogarmi", la tua sembra quasi "rabbia repressa", se vuoi utilizzare Gnu/Linux ci sono delle condizioni, prima fra tutte quella di investire tempo, talvolta in maniera considerevole, per imparare ed accettare di non avere sempre il risultato sperato al 100% ma essendo certo che ci sarà un'evoluzione, un miglioramento continuo di cui potresti addirittura decidere di far parte da protagonista.

Quanto ai benchmark....ma sei davvero certo che un paio di numeri siano più concreti del giudizio di chi usa un OS ogni giorno anche per produttività? Non siamo su Tuning tamarr Hupgrade alla ricerca del punteggio più alto sul software di turno...
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Re: Linux per esseri umani - Piccolo sfogo

Messaggio da Vellerofonte »

Debianizzato » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187711#p4187711]1 minuto fa[/url] ha scritto:
enoch81 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4187700#p4187700]19 minuti fa[/url] ha scritto:Se avete inteso questo topic come una guerra windows vs linux allora non volete capire.
Lascio perdere, é inutile.
Magari alcuni non lavorando con office o con determinati software proprietari in campo aziendale ,dove il tempo conta e a volte manca.. non possono capire il senso del tuo post. ;)

Personalmente preferisco leggere critiche costruttive o negative argomentate che i soliti post sterili "è meglio , fa schifo". Anche perché racconti qualcosa ,riporti un'esperienza.
Ma ci rendiamo conto che Office non è compatibile neanche con sè stesso? Oppure office 2003 (che offre tutte le funzioni che il 99% dell'utenza necessita in particolare nella pubblica amministrazione), può aprirmi con disinvoltura un bel docx?

Davvero vogliamo abbassare la testa di fronte alla bugia che un formato chiuso, proprietario ed imposto è migliore in quanto maggiormente diffuso?

Davvero siamo convinti che sia giusto che la PA lavori con software proprietari, magari costringendomi a spendere del denaro per accedere ad un importante documento che ho il DIRITTO di leggere ma creato con formato chiuso?

Quanto al lavoro, al software proprietario ecc.. mi permetto di informarti che non siete in due a lavorare in ufficio :D

Il 99% dei lavoratori in qualche modo si scontra contro l'imposizione del software proprietario, il punto però è che se avessi un'alternativa libera, non utilizzerei MAI software proprietario per 1.000 ragioni, il fatto di essere prigionieri non può convincerci di abitare in gabbie dorate e che sia meglio così.

Per ora sono riuscito ad evitare l'esborso di qualche migliaio di euro all'ufficio passando da Autocad a Drafsight, fosse per me non utilizzeremmo neanche Microsoft Office e tantomeno l'odioso Outlook, ma devo fare un passo alla volta... :)
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