Kde Plasma5 consigli-trucchi-caratteristiche

[frapox]

Non dovrebbe essere un problema di SDDM, mai visto in vita mia.

Se non l'hai visto in vita tua mi fa piacere, qui invece è ben visibile a occhio nudo che "SDDM login manager" rimane appeso cioè non risponde all'operazione di terminazione, e rimane così per 90s. Mentre poi, cambiando quel settaggio, ci resta appunto 15s o il tempo che si decide di impostare.

Volendo è possibile anche impostare un timeout sulla singola unit di sddm ma viene più lungo e quindi ho preferito suggerire quella modifica a livello globale (che male non fa).

[steff]

Se un processo non viene terminato non deve essere per forza la colpa del processo stesso, dicevo. Uso sddm da non so quant'anni, tutto lì.

[wilecoyote]

Salve,

Nell'attesa che sistemino Sddm, è possibile ridurre questo tempo morto, modificando il file:

Codice: Seleziona tutto

sudo editor /etc/systemd/system.conf

Menomale che m'hanno segnalato 'sto sproposito.

In KDE gli editor s'avviano senza anteporre il sudo, ovvero così:

Codice: Seleziona tutto

kate /etc/systemd/system.conf
kwrite /etc/systemd/system.conf

Fatto tutto al salvataggio verrà richiesta la password.

Oppure meglio ancora ci si sposta sul file richiesto tramite Dolphin, vi ci clicca sopra e si procede come sopra.

Praticamente sbagliare a selezionare il file corretto è a prova d'utonto.

Ciao

[frapox]

Se un processo non viene terminato non deve essere per forza la colpa del processo stesso, dicevo. Uso sddm da non so quant'anni, tutto lì.

Ma in effetti non è detto che capiti a tutti in tutte le situazioni, ad esempio io uso solo Plasma-wayland e Sddm non è ancora Wayland nativo (dovrebbe esserlo dalla 0.20, cioè la versione in fase di sviluppo) e questa dovrebbe essere la causa probabile del problema.
Comunque a me capita praticamente a ogni riavvio/spegnimento, e sto provando Plasma da ormai un mesetto, e questa è l'unica maniera per girarci attorno.

Salve,

Nell'attesa che sistemino Sddm, è possibile ridurre questo tempo morto, modificando il file:

Codice: Seleziona tutto

sudo editor /etc/systemd/system.conf

Menomale che m'hanno segnalato 'sto sproposito.
In KDE gli editor s'avviano senza anteporre il sudo

A proposito di sproposito, nessuno ha parlato di editor grafici, quindi è assolutamente lecito utilizzare sudo prima di editor che nelle debian e derivate rimanda all'editor testuale di default tramite il sistema di update-alternatives (che sotto *ubuntu è nano).

Codice: Seleziona tutto

$ which editor
/usr/bin/editor
$ ls -l /usr/bin/editor
lrwxrwxrwx 1 root root 24 gen 14 12:08 /usr/bin/editor -> /etc/alternatives/editor
$ ls -l /etc/alternatives/editor
lrwxrwxrwx 1 root root 9 gen 14 12:08 /etc/alternatives/editor -> /bin/nano

[frapox]

Ricollegandomi al mio precedente post, vi metto anche il workaround specifico alla unit di Sddm per forzarne la terminazione dopo 10s, utile sopratutto a chi usa Plasma-Wayland e vede (spesso) ritardare il riavvio/spegnimento del sistema a causa di Sddm che non si chiude come previsto.

Codice: Seleziona tutto

sudo -i
cp -v /lib/systemd/system/sddm.service /etc/systemd/system/
editor /etc/systemd/system/sddm.service 

appendere nella sezione [Service]:

Codice: Seleziona tutto

TimeoutStopSec=10s

salvare e uscire.

Codice: Seleziona tutto

systemctl disable display-manager
systemctl daemon-reload 
systemctl enable sddm.service 
reboot

Da notare che questo metodo e quello esposto precedentemente non sono in conflitto, e si possono applicare entrambi assieme, semplicemente l'impostazione "locale" sulla unit di sddm ha la precedenza su quella globale (e quindi sddm verrà ucciso dopo 10 secondi).

Testato su Kubuntu 21.10 (se qualcuno usa il 20.04 può dirci se funziona anche lì) e su Archlinux.

[woddy68]

In questo video, Niccolò Ve spiega il passaggio a Plasma 6, come funzionerà ecc.
Il video è in inglese, ma si possono usare i sottotitoli nel caso di problemi con esso.

[wilecoyote]

Salve, perfetto, allora termina questa discussione ed apri la Kde Plasma6 consigli-trucchi-caratteristiche, almeno in itagliano…

Ciao

[woddy68]

Salve, perfetto, allora termina questa discussione ed apri la Kde Plasma6 consigli-trucchi-caratteristiche, almeno in itagliano…

Ciao

Perché dovrei terminare questa discussione ? Non esiste ancora una versione di Plasma 6 ! E anche se esistesse, la maggior parte degli utenti sarebbero ancora su Plasma 5.

A tal proposito, sto testando Plasma 5.24 che ora è in beta.

[frapox]

In questo video, Niccolò Ve spiega il passaggio a Plasma 6, come funzionerà ecc.
Il video è in inglese, ma si possono usare i sottotitoli nel caso di problemi con esso.

Qt6 è fuori da un anno. Qt 5.15 invece è fuori supporto da maggio '21. Sarebbe anche ora che uscissero Plasma6 basato sulle Qt6. perché ora come ora stanno mantenendo il ramo 5.15 con aggiornamenti e backport dalle Qt6 e non so quanto questo lavoro gli porti via in termini di risorse... Per non parlare delle app che si sono aggiornate alle Qt6 (es. qBittorrent) e non prendono il widget-style di sistema in quanto Breeze non è ancora disponibile per Qt6, risultando alquanto "brutte" da vedersi.

Leggevo comunque dal blog di Nate Graham che non ci sono ancora piani precisi di rilascio...

[woddy68]

Io spero soltanto che non sia un aggiornamento che rompa le cose, poi quando avverrà avverrà...è vero che Qt6 è fuori da un anno, ma solo con l'ultimo aggiornamento sono riusciti a migrare tutto, molte cose non erano ancora disponibili. Un conto è un'applicazione che migra a Qt 6, altro è un'intero DE che deve avere tutti gli strumenti e librerie pronte per farlo. Tra l'altro Qt 5.15 non è fuori supporto in quanto è una versione Lts, che è mantenuta da Qt per le aziende che acquistano la licenza e dalla community KDE per gli aggiornamenti di sicurezza.

[frapox]

Io spero soltanto che non sia un aggiornamento che rompa le cose

Da quello che ho capito il passaggio da Qt5 a 6 non dovrebbe essere traumatico come quello tra Qt4 e 5. Mi aspetto quindi che anche il passaggio da Plasma5 a 6 non sia altrettanto traumatico.

è vero che Qt6 è fuori da un anno, ma solo con l'ultimo aggiornamento sono riusciti a migrare tutto, molte cose non erano ancora disponibili.

Non ho capito a cosa ti riferisci, ma ok.

Un conto è un'applicazione che migra a Qt 6, altro è un'intero DE che deve avere tutti gli strumenti e librerie pronte per farlo.

Qt6 è disponibile dall'8 dicembre 2020, più di un anno e un mese. Io spero che entro il 2022 rilascino anche Plasma 6.

Tra l'altro Qt 5.15 non è fuori supporto in quanto è una versione Lts, che è mantenuta da Qt per le aziende che acquistano la licenza e dalla community KDE per gli aggiornamenti di sicurezza.

Il supporto LTS a 5.15 però c'è solo per chi acquista la licenza (i progetti commerciali, non Foss). Per i progetti Foss appunto il supporto ufficiale di Trolltech è terminato a maggio 21 e questo comporta che la community debba sobbarcarsi il compito di backportare patch e fix dalle Qt6, come ho detto, consumando tempo e risorse. Per questo... "Sarebbe anche ora che uscissero Plasma6 basato sulle Qt6. ". Non perché "è tardi" ma perché "gli porta via tempo" per fare il backporting.

https://en.wikipedia.org/wiki/Qt_(software)#Qt_releases

[woddy68]

Non ho capito a cosa ti riferisci, ma ok.

Ad esempio https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... 0-Released

Non tutti i moduli di Qt5 sono stati ancora portati su Qt6, quindi alcune funzionalità potrebbero rimanere mancanti fino a Qt 6.1, 6.2 o successive. Tra i moduli ancora da trasferire ci sono Qt Multimedia, Qt Bluetooth e Qt Virtual Keyboard. La società Qt è trasparente nel riconoscere che Qt 6.0 non è completo di funzionalità come l'attuale toolkit Qt 5.15.

E anche https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... t-6.2-Beta
Oppure questo https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... arity-5.15 di settembre 2021 dove si dice:

Quando il kit di strumenti Qt 6.0 ha debuttato l'anno scorso, gran parte delle prime critiche riguardava il fatto di non avere tutti i moduli/funzionalità trasferiti da Qt5 nel frattempo The Qt Company stava limitando le versioni più recenti di Qt 5.15 LTS solo ai clienti paganti. Da allora gli sviluppatori hanno lavorato per affrontare i vuoti in Qt6 e con l'imminente Qt 6.2 come prossima versione di supporto a lungo termine, tutte le funzionalità importanti dovrebbero essere a posto.

Peter ha anche osservato, "Quattro dei 50 moduli aggiuntivi non sono stati ancora inclusi. Ad esempio, il modulo aggiuntivo Qt Location che fornisce funzionalità per disegnare mappe nelle applicazioni non è stato utilizzato in molti prodotti che utilizzano Qt. Lo stesso vale per il modulo aggiuntivo Qt Speech, che fornisce un'unica funzionalità di sintesi vocale. Anche i moduli aggiuntivi Qt PDF e Qt Gamepad hanno avuto solo poche adozioni tra gli sviluppatori, rendendo difficile la giustificazione per portarli alla versione Qt 6 riprogettata. "

Ripeto...la transizione per un DE completo come KDE, può essere fatta solo quando la nuova versione Qt è completa e si è raggiunti questo obiettivo solo negli ultimi mesi e KDE ha bisogno del tempo per il porting.

[zanardi84]

Occorrono due elementi a proposito di Plasma 6:
1) Che esca quando è completo e non come è capitato col 5 che prima di essere minimamente utilizzabile sono dovute passare 8 release. A cosa serva un desktop senza le scorciatoie del desktop non si sa ancora oggi come non lo si sapeva nel 2014 e 2015 quando ci furono i rilasci da 5.0 a 5.7. Con la 5.8 si è iniziato a ragionare.

2) Che ci sia una razionalizzazione. Oggi Plasma ha di tutto e di più e ciò è al tempo stesso un pregio ed un limite. Pregio perchè personalizzi come vuoi con comodi strumenti, limite perchè ti trovi sopraffatto da un sacco di opzioni che a lungo andare stancano. Servirebbe una giusta via di mezzo, magari con l'introduzione di una modalità base da affiancare ad una avanzata (più o meno allo stesso modo delle opzioni di latte dock).

Sarebbe cosa bella e buona anche l'introduzione di una serie di layout prestabiliti e funzionanti basati sulla già citata latte dock (si spera finalmente robusta e affidabile), oltre ad un restyling estetico.

[woddy68]

@zanardi84 ...è proprio per questo che ora aspettano che Qt non abbia mancanze...il passaggio da Qt4 a Qt5 fu accelerato per potere incominciare a lavorare su wayland che le Qt4 non supportavano, ora questo problema non c'è e vogliono un passaggio senza traumi e secondo me è la scelta migliore. KDE ha un codice enorme, ci sono tutte le librerie del frameworks che devono fare il porting alle Qt6...da quel che leggo non ci sono e non ci dovrebbero essere comunque particolari problemi.
Al momento abbiamo Qt 5.15.2 che comunque è mantenuta e riceve aggiornamenti di sicurezza, da quel che ho capito grazie anche a Qt e ad un accordo non scritto, che permette di avere correzioni di sicurezza dal ramo non pubblico. Quindi non c'è tutta questa grande fretta.

Sarebbe cosa bella e buona anche l'introduzione di una serie di layout prestabiliti e funzionanti basati sulla già citata latte dock (si spera finalmente robusta e affidabile), oltre ad un restyling estetico.

Mi sembra che nelle ultime versioni hanno introdotto la possibilità di avere layout con Latte dock configurabili con un click, ma non credo che Latte dock diventerà mai predefinita, in quanto Plasma rimarrà con il pannello in basso, che lo ha sempre contraddistinto...ma mai dire mai...personalmente odio le dock.

[wilecoyote]

Salve,

Occorrono due elementi a proposito di Plasma 6:
1) Che esca quando è completo e non come è capitato col 5 che prima di essere minimamente utilizzabile sono dovute passare 8 release. A cosa serva un desktop senza le scorciatoie del desktop non si sa ancora oggi come non lo si sapeva nel 2014 e 2015 quando ci furono i rilasci da 5.0 a 5.7. Con la 5.8 si è iniziato a ragionare.

Sì, prima della release Kubuntu Zesty 17.04 fu un delirio, il Kubuntu Xenial 16.04 LTS fu semplicemente inusabile.

2) Che ci sia una razionalizzazione. Oggi Plasma ha di tutto e di più e ciò è al tempo stesso un pregio ed un limite. Pregio perchè personalizzi come vuoi con comodi strumenti, limite perchè ti trovi sopraffatto da un sacco di opzioni che a lungo andare stancano. Servirebbe una giusta via di mezzo, magari con l'introduzione di una modalità base da affiancare ad una avanzata (più o meno allo stesso modo delle opzioni di latte dock).

Uhm, 2 versioni base ed avanzata ? Ma anche no, già li vedo i quiproquo generati.

Meglio 1 versione base in cui puoi aggiungere i moduli che ti necessitano, in KDE 4 erano molto più numerosi i moduli Kcm-<nome di cosa è> delle funzioni opzionali.

:Sarebbe cosa bella e buona anche l'introduzione di una serie di layout prestabiliti e funzionanti basati sulla già citata latte dock (si spera finalmente robusta e affidabile), oltre ad un restyling estetico.

Mi sembra che nelle ultime versioni hanno introdotto la possibilità di avere layout con Latte dock configurabili con un click, ma non credo che Latte dock diventerà mai predefinita, in quanto Plasma rimarrà con il pannello in basso, che lo ha sempre contraddistinto...ma mai dire mai...personalmente odio le dock.

Ma perché preferire la pappa pronta quando il fascino di KDE è la personalizzazione spinta dell'aspetto ?

Ciao

[woddy68]

Ma perché preferire la pappa pronta quando il fascino di KDE è la personalizzazione spinta dell'aspetto ?

Perché magari ad alcuni piace la pappa pronta ? Se fossimo tutti uguali, avessimo gli stessi gusti e le stesse necessità, sarebbe un mondo noioso.

[wilecoyote]

Salve, ma per la pappa pronta c'è Gnome…

Ciao

[woddy68]

Salve, ma per la pappa pronta c'è Gnome…

Ciao

Che c'entra Gnome ? L'idea che l'utente di KDE sia quello a cui piace personalizzare ogni singolo dettaglio è fuorviante e non realistico.
Un DE dovrebbe offrire un buon default innanzitutto, poi lasciare agli utenti che lo vogliano la possibilità di personalizzarlo come vogliono.

[frapox]

Non ho capito a cosa ti riferisci, ma ok.

Ad esempio https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... 0-Released

Non tutti i moduli di Qt5 sono stati ancora portati su Qt6, quindi alcune funzionalità potrebbero rimanere mancanti fino a Qt 6.1, 6.2 o successive. Tra i moduli ancora da trasferire ci sono Qt Multimedia, Qt Bluetooth e Qt Virtual Keyboard. La società Qt è trasparente nel riconoscere che Qt 6.0 non è completo di funzionalità come l'attuale toolkit Qt 5.15.

E anche https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... t-6.2-Beta
Oppure questo https://www.phoronix.com/scan.php?page= ... arity-5.15 di settembre 2021 dove si dice:

Quando il kit di strumenti Qt 6.0 ha debuttato l'anno scorso, gran parte delle prime critiche riguardava il fatto di non avere tutti i moduli/funzionalità trasferiti da Qt5 nel frattempo The Qt Company stava limitando le versioni più recenti di Qt 5.15 LTS solo ai clienti paganti. Da allora gli sviluppatori hanno lavorato per affrontare i vuoti in Qt6 e con l'imminente Qt 6.2 come prossima versione di supporto a lungo termine, tutte le funzionalità importanti dovrebbero essere a posto.

Peter ha anche osservato, "Quattro dei 50 moduli aggiuntivi non sono stati ancora inclusi. Ad esempio, il modulo aggiuntivo Qt Location che fornisce funzionalità per disegnare mappe nelle applicazioni non è stato utilizzato in molti prodotti che utilizzano Qt. Lo stesso vale per il modulo aggiuntivo Qt Speech, che fornisce un'unica funzionalità di sintesi vocale. Anche i moduli aggiuntivi Qt PDF e Qt Gamepad hanno avuto solo poche adozioni tra gli sviluppatori, rendendo difficile la giustificazione per portarli alla versione Qt 6 riprogettata. "

Ripeto...la transizione per un DE completo come KDE, può essere fatta solo quando la nuova versione Qt è completa e si è raggiunti questo obiettivo solo negli ultimi mesi e KDE ha bisogno del tempo per il porting.

Ah ecco, mi mancava questo tassello, grazie per i link. Non avevo idea che Qt6 non fosse ancora feature equivalent con il 5... Buona a sapersi. Ora si spiega la riluttanza a pubblicare una data certa di rilascio di Plasma6.

[steff]

Siamo un po' OT, ma la questione riguarda anche LXQt, specialmente se supportare sia Qt5 sia Qt6, e questo sembra impossibile per il lavoro che richiederebbe, probabilmente ci sarà un ultima versione per Qt5 e quella rimarrà ferma mentre lo sviluppo sarà esclusivamente sulla versione Qt6.