Pacchetti snap, vantaggi e problemi?

[corradoventu]

Con gli ultimi release per varie applicazioni Ubuntu software offre sia la versione classica sia la versione snap, io finora ho installato la versione classica ma mi chiedo se snap sia meglio. La situazione mi sembra confusa, a parte Ubuntu software (che non amo) gli altri sistemi come apt e synaptic gli snap non li vedono, così non cè un buon sistema unico per gestire classici e snap. Voi usate gli snap? Cosa consigliate?
A volte sembra che la versione snap sia più recente, ad esempio (oggi 20-dic-17)
per GIMP trovo:

Codice: Seleziona tutto

		    Snap		versione classica
Version 	    2.8.22  	2.8.20-1 
Updated		-		      28/11/2017			
License         Unknown		Free 
Developer       snapcrafters 	-
Source          Snap Store	ubuntu-bionic-universe 
Download Size   142,0 MB	16,6 MB

Per VLC trovo:

Codice: Seleziona tutto

		Snap		versione classica
Version 	daily	  	3.0.0-rc1-1ubuntu1
License         Unknown		Free 
Developer       videolan 	VideoLAN et al.
Source          Snap Store	ubuntu-bionic-universe 
Download Size   120,6 MB	32,6 MB

Da apt policy vedo solo le versioni classiche

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ apt policy gimp
gimp:
  Installed: 2.8.20-1
  Candidate: 2.8.20-1
  Version table:
 *** 2.8.20-1 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu bionic/universe amd64 Packages
        100 /var/lib/dpkg/status
corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ 

corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ apt policy vlc
vlc:
  Installed: (none)
  Candidate: 3.0.0~rc1-1ubuntu3
  Version table:
     3.0.0~rc1-1ubuntu3 500
        500 http://archive.ubuntu.com/ubuntu bionic/universe amd64 Packages
corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ 

mentre per le versioni snap:

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ snap find gimp
Name  Version  Developer     Notes  Summary
gimp  2.8.22   snapcrafters  -      GNU Image Manipulation Program

corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ snap info gimp
name:      gimp
summary:   GNU Image Manipulation Program
publisher: snapcrafters
contact:   https://github.com/snapcrafters/gimp/issues
description: |
  Whether you are a graphic designer, photographer, illustrator, or scientist,
  GIMP provides you with sophisticated tools to get your job done. You can
  further enhance your productivity with GIMP thanks to many customization
  options and 3rd party plugins.
snap-id:     KDHYbyuzZukmLhiogKiUksByRhXD2gYV
channels:                
  stable:    2.8.22 (30) 142MB -
  candidate: 2.8.22 (25) 141MB -
  beta:      2.8.22 (25) 141MB -
  edge:      2.8.22 (30) 142MB -
corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ 

corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ snap find vlc
Name                        Version  Developer  Notes  Summary
vlc                         daily    videolan   -      The ultimate media player
simplescreenrecorder-mardy  0.3.8-3  mardy      -      Simple Screen Recorder
corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ 

corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ snap info vlc
name:      vlc
summary:   The ultimate media player
publisher: videolan
contact:   https://www.videolan.org/support/
description: |
  VLC is the VideoLAN project's media player.
  
  Completely open source and privacy-friendly, it plays every multimedia file
  and streams.
  
  It notably plays MKV, MP4, MPEG, MPEG-2, MPEG-4, DivX, MOV, WMV, QuickTime,
  WebM, FLAC, MP3, Ogg/Vorbis files, DVDs, VCDs, podcasts, and multimedia
  streams from various network sources. It supports subtitles, closed captions
  and is translated in numerous languages.
snap-id:     RT9mcUhVsRYrDLG8qnvGiy26NKvv6Qkd
channels:                                
  stable:    daily                  (4)  120MB -
  candidate: 3.0.0-rc1-64-gae8c173  (40) 202MB -
  beta:      3.0.0-rc1-64-gae8c173  (40) 202MB -
  edge:      4.0.0-dev-410-g6e3bd54 (52) 202MB -
corrado@corrado-p3-bb-1128:~$ 

[woddy68]

Credo che sia meglio la versione normale, ma se si necessita una versione aggiornata del software forse lo snap è una buona alternativa.
Trovo utile il fatto che abbiano fatto uno snap di Spotify....io non credo che snap spstituirà deb o rpm, ma credo sia utile per molte applicazioni non presenti nei repository ufficiali. Comunque dalla mia esperienza i pacchetti snap hanno ancora qualche problema da risolvere.

[corradoventu]

Sul mio PC ho una partizione libera, ci installerò Bionic e ove possibile userò pacchetti snap, poi vi racconto.
Edit: la partizione Bionic con pacchetti classici è questa da cui scrivo, e funziona benissimo.

[corradoventu]

Installato GIMP snap. Non riesce ad accedere a file su altre partizioni dello stesso disco. La stessa immagine è leggibile e modificabile con shotwell.
Edit: Come mio costume ho aperto UNA bug: https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=791925
Edit: gli sviluppatori di GIMP sono dei fulmini! ho apertp la bug alle 14:56:41 UTC e la prima richiesta di dettagli è arrivata alle 15:05:20 UTC

[corradoventu]

VLC snap funziona solo con video in /home, non riesce ad accedere ai files in Examples!!!
se copio lo stesso file in /home/../Videos funziona
https://forum.videolan.org/viewtopic.php?f=13&t=141604

[woddy68]

Sul mio Kde Neon ho installato Falkon e Spotify in snap, funzionano abbastanza bene ma ancora ci sono problemi.
Falkon (qupzilla), non è localizzato e non c'è modo di localizzarlo, inoltre la finestra nodale che si apre quando dobbiamo salvare o caricare un file sul computer o sulla rete, non mostra le immagini. Spotify mi modifica il tema del puntatore quando sono su di esso, entrambe le applicazioni al primo avvio hanno una lentezza disarmante, una volta avviate poi si aprono velocemente, ma a "freddo" sono molto lente e badate che io ho un SSD, su HD presumo sia anche peggio.

[corradoventu]

Per alcuni snap che non riescono ad accedere a dati fuori della home a volte funziona:

Codice: Seleziona tutto

snap refresh nome-pacchetto --classic

ove (cercando bene nel dispersivo 'man snap'):

Codice: Seleziona tutto

--classic               Put snap in classic mode and disable security confinement

in altre parole fottitene della sicurezza che snap dovrebbe darti

[caturen]

io "me ne fotto" di snap e la controparte di fedora in toto

[corradoventu]

Tu te ne fotti ma se gli sviluppatori sviluppano il nuovo solo in formato snap rischi di essere fottuto.
Esempio: GIMP snap è versione 2.8.22, NON snap è 2.8.20-1.
VLC snap 3.0.0-rc3-2-g0e96c45 NON snap 3.0.0~rc2-2ubuntu2

[caturen]

Tu te ne fotti ma se gli sviluppatori sviluppano il nuovo solo in formato snap

basta esserne convinti e tutto è possibile

[Ylian89]

L'approccio snap è sicuramente il futuro dell'informatica, non il presente. E' chiaro che è una tecnologia che deve essere ancora collaudata e ha bisogno di lunghissimi tempi per farlo.
Un sistema che usa solo snap oggi sarà meno stabile rispetto a un sistema classico.
Ho provato anch'io a usare gli snap ma mi sono trovato sempre male.
Promettono di essere più stabili ma ad oggi non lo sono...

[woddy68]

Inoltre occorre ricordare che snap non è l'unica soluzione ai tradizionali deb o rpm, altre a Snap ci sono i Flatpak e l'altro giorno ho scoperto anche questo http://0install.net/ vedremo come le cose evolveranno.

[caturen]

Inoltre occorre ricordare che snap non è l'unica soluzione ai tradizionali deb o rpm

https://appimage.org/

[telperion]

L'approccio snap è sicuramente il futuro dell'informatica, non il presente.

Futuro?
Ma è 15 anni che su Mac si usa quell'approccio, e MacOs è un sistema Unix praticamente come Linux.

[wilecoyote]

Salve,

L'approccio snap è sicuramente il futuro dell'informatica, non il presente.

Futuro?
Ma è 15 anni che su Mac si usa quell'approccio, e MacOs è un sistema Unix praticamente come Linux.

Ineccepibile, però gli sviluppatori la Mela Bacata li paga, quelli di Linux sono dei volontari di buona volontà.

Ergo, ci vorrà del tempo a sistemare il tutto affinché funzioni decentemente, in Kubuntu Zesty mi ha solo creato un paciugo di versioni delle dipendenze.

Ciao

[woddy68]

https://www.suse.com/c/introducing-kubi ... 77578385=1

[corradoventu]

Riapro questa discussione sugli snap perchè con Ubuntu Bionic gli snap sono tornati prepotentemente alla carica, installando Ubuntu (a quanto capisco non Kubuntu o altri sapori) da recenti ISO ci si trova con vari snap installati di default. Se non serve ... lasciate perdere ...
Dalla mia installazione da ISO del 8 Marzo:

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-p8-bb-0308:~$ cat /var/log/installer/media-info
Ubuntu 18.04 LTS "Bionic Beaver" - Alpha amd64 (20180308)
corrado@corrado-p8-bb-0308:~$ snap list
Name                  Version    Rev   Developer     Notes
core                  16-2.31.1  4110  canonical     core
gnome-3-26-1604       3.26.0     31    canonical     -
gnome-calculator      3.26.0     75    canonical     -
gnome-characters      3.26.2     50    canonical     -
gnome-logs            3.26.2     23    canonical     -
gnome-system-monitor  3.26.0     31    canonical     -
corrado@corrado-p8-bb-0308:~$  

tutti gli snap installati di default sono gestiti direttamente da canonical https://forum.snapcraft.io/t/snaps-offi ... nical/1719

le applicazioni gnome-calculator, gnome-characters, gnome-logs e gnome-system-monitor arrivano SOLO in formato snap!

stranamente in installazioni da vecchie ISO nonostante gli aggiornamenti NON arrivano snap.

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-p3-bb:~$ cat /var/log/installer/media-info
Ubuntu 18.04 LTS "Bionic Beaver" - Alpha amd64 (20180214)
corrado@corrado-p3-bb:~$ snap list
No snaps are installed yet. Try "snap install hello-world".
corrado@corrado-p3-bb:~$ 

[wilecoyote]

Salve, arrivano SOLO in 'snap' forse perché sono personalizzati da Canonical ?

Auguri visto com'è finita con Unity, Mir, ecc.

Ciao

[woddy68]

Io ho sempre visto i pacchetti snap come una possibilità in più per gli sviluppatori che non hanno voglia di supportate distro diverse con diverse librerie, di utilizzare gli snap per la distribuzione della loro applicazione...e fino qui a mio parere snap è un'opportunità. Utilizzare questi pacchetti per le applicazioni di default a mio parere non gran senso.
Inoltre a mio parere non sono ancora pronti per essere utilizzati decentemente, perlomeno io ho trovato molte limitazioni in alcuni casi...

[corradoventu]

Su Ubuntu Bionic ho installato GIMP snap e ho trovato che non riesce a lavorare su file di altre partizioni. Ho aperto un problema: https://forum.snapcraft.io/t/gimp-could ... -disk/4411
e mi hanno risolto nel giro di 2 ore, Soluzione suggerita e funzionante:

Codice: Seleziona tutto

sudo snap connect gimp:removable-media

gli sviluppatori ci sono!
Molto tempo fa avevo avuto un problema simile con VLC ... di solito non uso VLC ma proverò.