Ventole o Liquido?

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SergenteBasettoni
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Ventole o Liquido?

Messaggio da SergenteBasettoni »

Buona domenica a tutti :)
Ho la seguente configurazione ormai da anni
i5-4690
24GB DDR3 1600MHz
MSI Z97 U3 PLUS
2 x SSD
MSI 750 ti ( versione che non ha bisogno di alimentazione esterna )
2 x Ventole Corsair AF140
1 x Ventola Stock del case MOLEX
be quiet! System Power 7 500W

Visto che il PC in questione rimane accesso 24/24 con diverse funzioni attive ( nel migliore del casi viene usato tutto al 50% ) ed è in una posizione un po' imbucata ( sotto la scrivania ), mi chiedevo:
Non sarà il caso a passare al liquido? su una configurazione del genere, senza overclock ( seppur la scheda madre lo permetta ), si avrebbero dei vantaggi?
Le ventole sono silenziosissime quando il pc è al di sotto del 50% di carico ( tutte gestite tramite la smart mode della mobo )
Temperature registrate:
CPU costante a 65°C
MOBO: 30-35°C
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SSD KingSton 33°C
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Se vuoi avere dei problemi in più è una idea.
Se polvere va nelle ventole meno ma raffreddano comunque , se ti si intasa il radiatore se non hai attivi i rivelatori di temperatura, il processore va a spasso. Ovvero devi poi fare più volte all'anno la pulizzia del radiatorino , inoltre in estate se lo spegni si crea condensa sul radiatore che può creare più problemi che utilità.
Ma è una mia opinione, suffragata da maniaci di gioco che hanno avuto problemi.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da SergenteBasettoni »

Interessante, la parte della condensa...
Avevo visto dei video ai tempi dove facevano dei confronti tra liquido e ventola, e non hanno mai menzionato i problemi di condensa o pulire il radiatore..
L'esperienza vince sempre :birra:
Ma questo problema della condensa ce l'hanno anche i sistemi a liquido più costosi? Per la polvere però non dovrei aver problemi perchè ho tutti i filtri ( e se necessario compro un case con filtri migliori )
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Anche le auto che hanno raffreddamento ad aria danno meno problemi di manutenzione che quelli con raffreddamento a liquido.
Io preferisco l'aria 1 - 2 volte l'anno anche con il portatile una bella soffiata con il compressore d'aria e tutto funziona bene, non ho mai cambiato la pasta se non per sostituzione o di dissipatore o di processore , con i desktop è ancora più facile.
Poi scusa la domanda scema, ma se da tempo il sistema funziona bene così hai un motivo valido per cambiarlo ? Il raffreddamento a liquido prevede che sia molto aperto il lato dove è posto il radiatore solitamente la parte posteriore, dici di avere il pc in un posto incassato fai in modo che l'uscita dell'aria non possa rientrare dalle prese d'aria e risolvi di più.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da Pike »

willy54 [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5087099#p5087099][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Anche le auto che hanno raffreddamento ad aria danno meno problemi di manutenzione che quelli con raffreddamento a liquido.
Infatti Porsche dopo decenni di raffreddamento a liquido sono passati a quello ad aria in quanto tecnologicamente migliore, no?
Un'altra azienda che è passata da liquido ad aria è una piccola fabbrica di motociclette vicina a Bologna...
(a chi non è dotato di senso dell'ironia o una minima conoscenza dell'automotive... ovviamente è vero il contrario)
Ti invito a citarmi qualche auto Euro6B, temp, C o D che è raffreddata ad aria. Anzi. Qualsiasi veicolo.

Pro dell'aria: meno componenti, meno rischi dovuti alla rottura del circolatore o alla perdita del circuito o ancora alla rottura di un radiatore, in quanto la massa radiante anche se si rompe non può perdere nulla, se non capacità radiante.
Pro del liquido: più potente, più efficace nello spostare fuori dal case l'aumento di temperatura, mediamente a lungo termine più stabile (in quanto l'inerzia termica del liquido è superiore) il che significa però che in caso di sessioni "forno" tutto il liquido deve essere raffreddato prima di evitare di riportare sulla CPU tramite waterblock temperature elevate, maggiore massa radiante (la superficie del radiatore è certamente superiore a quella delle heatpipe connesse ad alette di raffreddamento, a questa si aggiungono le tubazioni) e maggiore "potenza bruta" di raffreddamento. Uno youtuber s'è divertito a fare un test di funzionamento di CPU con un raffreddamento a liquido non ventilato, e nonostante non sia la condizione progettuale, la CPU è rimasta entro la tJunction.

Pulire i radiatori dalla polvere va fatto in ogni caso. Ovviamente... se tieni un case in una situazione di impossibilità di scambio aria con l'esterno, non c'è santo che tenga.
Sono colui che fa cose che non servono...
Secondo Principio di Dilbert, di Scott Adams. "Si parte dalla certezza che siamo tutti idioti". Ed alcuni su questo mi ab-battono alla grande.
Come certificato dalla moderazione, incivile e maleducato. You have been warned.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da giacomosmit »

Io preferivo quelli con non so quale tipo di liquido, ma tipo radiatore con molte alette e ventola, da quando le ho iniziato ad usare avevo temperature basse anche d estate. Sia sulla cpu che sulla gpu e ram con schermatura in alluminio e raffreddata ad aria. Poi una ventola anche sui hd. Ma era chiuso in un buco non avendo posto per metterlo all aperto.
Ricordo che sono da cell., non vogliatemene se non cito tutti o altro. Lo sapete che con quel display è un casino.
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Toshio
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da Toshio »

Ciao SergenteBasettoni
ci sono vari sistemi a liquido. Intendi quelli "custom"? Sono costosi e come già detto richiedono manutenzione. Li acquistano quelli che vogliono "spingere" cpu e gpu e/o semplici appassionati. Per un utilizzo normale, e mi sembra il tuo caso, non servono affatto.
Ci sono i semi-custom in cui non scegli e acquisti separatamente ogni singolo componente e poi assembli, ma solo qualcuno, meno efficaci ma sempre di più che il raffreddamento ad aria. Poi ci sono i più famosi e diffusi AIO, "all-in-one" che vanno solo montati. Ovviamente meno efficaci delle due tipologie precedenti, non richiedono manutenzione, ma hanno una vita limitata (una volta che andata la pompa, puoi anche buttarli). Rimangono quelli ad aria e ce ne sono tanti, di grandezze e sopratutto performance diverse.
Io ti consiglierei un buon dissipatore ad aria.
Ad ogni modo CPU a 65° C è "altina" se non è sotto sforzo.
Al momento che dissipatore è montato?
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da SergenteBasettoni »

Grazie a tutti per le risposte. In idle la cpu sta sui 40/42 gradi ed ha il dissipatore stock della intel.
Sì, io avevo visto quelli AIO e non quelli custom che mi sembravano un po' eccessivi sia di prezzo che per la mia situazione.
Mi pare che anche la pasta termica sia ancora quella stock, quindi potrei già cambiare la pasta ( ho in casa una MX4 )e vedere poi come va...
Diciamo che rispetto l'anno scorso scalda un po' di più e la pulizia delle ventole viene fatta regolarmente ( compreso smontaggio del case perchè sono matto ).
Il case ha davanti una ventola stock (molex)che butta aria dentro ( sugli SSD ), Dietro ha una AF che butta fuori e sul lato un'altra AF che butta dentro..
Il case è un itek case pc e si piega/deforma con la forza di volontà.. Inoltre nei prossimi giorni dovrebbe pure arrivarmi una gtx evga 980 o una asus strix 1060 ed un nuovo alimentatore, e quindi volevo ben prepararmi visto che ho paura che l'airflow sarà ben compromesso ( secondo me )..
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Vuoi il radiatore aliquido eccoti
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da SergenteBasettoni »

o.O scusa, ma come può funzionare??
Praticamente un radiatore sarà sempre caldissimo rispetto all'altro, visto che la ventola manda il flusso solo da una parte...
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Se guardi come è fatta aspira da un lato e soffia dall'altro , l'impianto radiante facendo le proporzioni è enorme ed anche la ventola poi se funziona bene o meno quello non lo so mi è venuto sottocchio mentre cercavo catene per motosega, e altri ricambi agricoli.
Poi anche i normali radiatori cpu buttano l'aria da una sola parte interessante vedere se è montabile con il flusso verso la parte posteriore del case, Dell ed anche altri costruttori montano dei convogliatori che portano all'esterno l'aria calda.
Ultima modifica di willy54 il venerdì 19 ottobre 2018, 20:30, modificato 1 volta in totale.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da woddy68 »

Ma quello non è un dissipatore ad aria ? E' identico al mio, ma il mio ha un raffreddamento ad aria, non acqua.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Se non fosse a liquido i tubi in rame a cosa servirebbero ?
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da woddy68 »

Hai ragione, benché ad una prima occhiata sembra uguale al mio non lo è . Anche il mio però ha quei "tubi" o così sembrano, ma in realtà servono credo a trasportare il calore, ovviamente avendolo spesso smontato so di certo che il mio è a aria.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Temete sia poco efficiente? Tre ventole possono bastare ? Se il processore scalda così tanto si può utilizzare un NTC così gli garantiamo i 0°
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da SergenteBasettoni »

mmmm beh i tubi di rame semplicemente portano il calore, come i dissipatori nei notebook...
Se guardi l'immagine viene "proposto" il flusso che farebbe il calore... andrebbe tutto su... La ventola centrale aspira il calore da un radiatore caldo X e la butterebbe sull'altro che è caldo così X+Y ed il calore che muove quella ventola sarebbe eccessi.. Sì la Dell monta dei "bruttissimi" convogliatori che in questo caso sarebbe perfetto..
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Ma se fossero vuoti la loro efficienza sarebbe molto bassa, meglio a quel punto un radiatore in blocco unico dove il calore si diffonderebbe meglio
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

Brutti i convogliatori Dell , mah a case chiuso non si vedono e buttando il calore sul frontale ho visto delle segretarie scaldarsi le mani, scomodi si se devi intervenire sulla mobo , ci va una vita per accedere e poi nel rimontaggio ancor di più , per sistemarlo a dovere.

Si prega di scusare di non avere usato il tasto modifica.
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da SergenteBasettoni »

penso che siano compatti/pieni, non vuoti ( cavi )...
Sì ma la logica farebbe: ( le frecce sono i flussi d'aria e la "X" è il radiatore e le "|" ventole )
--->|X|<--- oppure --->|X|--->
Cioè, sarei curioso di prenderlo e vedere se effettivamente funziona e misurare sui radiatore la loro temperatura..
Come anche questo oggetto magico ! Non può funzionare davvero.. Potrebbe funzionare su un intel J o un intel Atom X dove già normalmente montano soluzioni fanless e che non scaldano nulla... O su un raspberry pi ahahaha



edit
Sì sono brutti, ma utilissimi, ma comunque scomodissimi ed impossibili da smontare
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Re: Ventole o Liquido?

Messaggio da willy54 »

La settimana scorsa ne ho smontati 3 per la sostituzione del processore e rimontati. Ma per sostituire tre processori ci è quasi andata una giornata.
Che non possa funzionare ho dei dubbi , specialmente su quelle mobo (non Dell) che montano il processore molto vicino al pannello posteriore dove può essere montata una ventola. Se guardi la conducibilità termica del rame rispetto all'alluminio ti accorgeresti che viste le dimensioni e la superficie radiante , farebbe sicuramente il suo lavoro, tanto più che il calore si diffonde per effetto pelle. Quello che invece mi lascia perplesso è il prezzo , decisamente spropositato.
Comunque solitamente compro i processori con il dissipatore fornito da Intel e non ho mai avuto brutte sorprese, sanno benissimo calcolare quale è la temperatura sviluppata dal processore e quale deve essere la massa radiante.
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