Ventole o Liquido?

[SergenteBasettoni]

Sì infatti i computer fanless sono tutti delle scatole in metallo e lo stesso case fa da radiatore.
Ma per esempio, codesto coso farebbe peggio di un dissipatore stock?

[willy54]

I fattori che determinano il funzionamento sono diversi , la parte dissipatrice dovrebbe essere montata alta rispetto al processore, vedendo dove sono montati normalmente i processori è adatta solo a quei case che hanno la possibilità di scaricare nella parte superiore , non penso che abbia anche una pompa per la circolazione del liquido, almeno non è riportata nelle caratteristiche, quindi per che funzioni bene è necessario che si attivi l'effetto camino.

[SergenteBasettoni]

I fattori che determinano il funzionamento sono diversi , la parte dissipatrice dovrebbe essere montata alta rispetto al processore, vedendo dove sono montati normalmente i processori è adatta solo a quei case che hanno la possibilità di scaricare nella parte superiore , non penso che abbia anche una pompa per la circolazione del liquido, almeno non è riportata nelle caratteristiche, quindi per che funzioni bene è necessario che si attivi l'effetto camino.

Molto interessante, questa cosa non la sapevo.. Praticamente tutti i dissipatori a liquido che ho visto su amazon son del medesimo tipo.. Ed infatti tutte le foto fan vedere che lo mondano nella parte superiore.. Ma aspirerebbe o butterebbe fuori?

[willy54]

Come ho detto nei primi post ed anche in quello di poco precedente sono un fautore del raffreddamento ad aria ho spostato dei radiatori che in basso non funzionavano anche creando una presa d' aria nella parte superiore del case , quelli che ho visto io buttavano fuori , o almeno io li ho montati che buttavano fuori, ma non ho mai avuto in mano le istruzioni di montaggio, sono sempre intervenuto a casino già fatto.

[Pike]

Se non fosse a liquido i tubi in rame a cosa servirebbero ?

Si chiamano HeatPipe... ed hanno circolazione endogena. Sfruttano l'evaporazione del fluido in elemento chiuso, ma non è un vero raffreddamento a liquido...

Ed in ogni caso molto dipende da come è costruito il tutto, visto che i server Rack da decenni hanno il flusso di raffreddamento davanti/dietro... (entra aria fresca e climatizzata davanti, esce rovente dietro).

[SergenteBasettoni]

per sport ho cambiato la pasta termica, da quella stock della intel alla MX4 della ARCTIC, dato il mio spolverone... All'avvio fa dai 45 ai 50° mentre adesso con solo chrome acceso ( e son su windows 10 ) fa 33°c...
Con due virtual box aperte ( entrambe con su Ubuntu 18.04 ) , Eclipse e visual studio aperto ed un carico del 98% della CPU ( stava finendo di caricare le due macchine virtuali ) ha toccato un picco di 55°, mentre adesso con tutto a regime siamo sui 39°...
Con entrambe le VPS che stanno aggiornando, arriviamo a 45° ma appena finiscono torna a 37/39°.
Chiudendo tutto e lasciando solo chrome aperto con una tab, siamo sui 35/37°...
Ora mi chiedo, una configurazione del genere è giusta?

Intanto che usavo autocad non è mai andato sopra i 38°

[willy54]

Hai forse scoperto che windows scalda meno che ubuntu ?
Autocad assorbe potenza solo mentre si carica e quando fai rigenera di un disegno molto complesso, ed in fase di stampa. Io il pc in uso con windows 7 o windows 10 è raro che senta la ventola girare al massimo , anche utilizzando Gimp (win7) con ubuntu basta avere firefox con 3 - 4 schede aperte o con 1 scheda in download e dopo 1 minuto massimo 2 le ventole sono al massimo regime.
Con una ventilazione ad aria mi sembra buona, calcola anche che una ventola è pure presente nell'alimentatore.
Che con le macchine virtuali la temperatura salga è normale deve fare la conversione dei dati, e se non hai macchine ben dotate anche la velocità è minore.
Io non le uso più da molto tempo , preferisco avere più SO installati normalmente, su quello in uso ne ho 4 come vedi .
Ho un desktop con Dos 6.30 , Windows XP, Windows 7 , Windows 10, Ubuntu 18.04 , Kubuntu 18.04, Ubuntu Studio .
Tanto per farti un esempio su quest'ultimo ho il simulatore di volo installato su Kubuntu e su Windows 7 , su kubuntu le ventole sono sempre al massimo e la temperatura del processore arriva a 75 - 80 gradi , su win 7 la temperatura è 50 - 55 gradi e le ventole vanno al massimo circa il 20% del tempo.
Su quello in firma le ventole solitamente girano al massimo con windows solo quando faccio i backup al 50 - 60% del tempo.

[SergenteBasettoni]

No beh io ho bisogno più e più sistemi in contemporanea e quindi abuso di virtualbox.
Che ubuntu fosse avido l'ho sempre saputo, ed infatti su questo pc il SO principale è windows 10 ( sviluppando con visual studio ce l'ho bisogno al massimo della potenza ).
Cambiando la pasta termica ho avuto un netto miglioramento, però mi domando:
Con il raffreddamento a liquido ( senza effetto camino e quindi con la pompa ), entrerebbe meno o più polvere nel case?
Seppur girino piano le ventole del mio sistema, aspirano una quantità di polvere che potrei farne una montagna ( pulizia costante è il mio motto )...

[willy54]

L'impianto raffreddante con tubi di plastica/gomma se non hai problemi estetici , lo puoi montare anche all'esterno del case in particolare se dispone di pompa di circolazione ed a quel punto di polvere ne entrerebbe pochissima, ma quello che riduce fortemente il raffreddamento è il fumo, la polvere come entra in gran parte esce , mentre il fumo si condensa tutto sulle ventole e nei radiatori, riducendo il passaggio dell'aria.
Ma con una o due pulizie all'anno con aria compressa ho sempre risolto

[SergenteBasettoni]

mmmm io preferisco pulire con l'aspirapolvere... con l'aria compressa la polvere si sparge di più..
Per fortuna non fumo xD l'unico fumo presente nella stanza è quello prodotto dallo stagnatore quando faccio qualcosa con Arduino.
Esterno dici...mmmmmm...
Oppure immergo il pc direttamente nel liquido ahahaha
Soluzione magica
Una cosa del genere ha bisogno di manutenzione??

[Pike]

Diventa molto pesante il case... Ed in ogni caso, è un raffreddamento a liquido, per quanto fatto immergendo completamente ogni elemento. E' più complesso fare upgrade e manutenzioni, perchè devi asciugare e pulire ogni volta ogni componente.
Il gioco per me non vale la candela

[SergenteBasettoni]

Raffreddamento a freezer? faccio diventare lo stesso freezer il mio case xD
Ma a livello di consumo energetico, un sistema di raffreddamento a liquido con effetto camino ( quindi senza pompa ) teoricamente ha solo la ventola sul radiatore no?
E le pompe consumano tanto?

[willy54]

Con una pompa da 3 - 5 watt sono più che sufficienti a 12V il problema è reperirle. Sono sufficienti quelle piccole pompe utilizzate nei sopra mobili illuminati con vaschetta, oppure una pompetta da lavavetro da macchina ma queste sono parecchio rumorose.

[SergenteBasettoni]

più silenzioso è il sistema meglio è xD
Quindi alla fine hanno la stessa richiesta di potenza delle ventole classiche.. Interessante interessante...
Ma il liquido che si va ad inserire, nel caso dei custom, è un liquido specifico immagino, tipo refrigerante.. Quindi poi bisogna scegliere con cura anche il liquido o son tutti i uguali tra loro?

[willy54]

Non ho esperienza in merito, ma penso siano a base oleosa tipo gli antigelo , per avere un punto di evaporazione più alto ed un maggior trasporto del calore, ma sono completamente incompetente in materia.

[Pike]

Funziona meglio l'acqua dell'antigelo per asportare calore. Che io sappia si usa olio minerale.

[willy54]

Funziona meglio l'acqua dell'antigelo

Vero ma l'antigelo ha anche la funzione di inalzare la temperatura di evaporazione che su un cirquito chiuso puòcreare dei problemi, bolle di vapore ridurrebbero la portata delle eventuali pompe.

[Pike]

Ha anche gli anticorrosivi, aiuta ad evitare la cavitazione ed abbassa la temperatura di congelamento...

[shouldes]

Avete entrambi ragione, infatti si usa glicole misto ad acqua demineralizzata.
Le percentuali della miscela faranno variare parametri come il punto di ebollizione o la capacità di asportare calore.
Ho sempre usato Total Glacelf al 10~15% nei sistemi di raffreddamento autocostruiti e non avete citato le pompe delle lavatrici o degli acquari... Non serve a nulla che siano per forza a 12V.
Se usate l'acqua demineralizzata del climatizzatore state attenti che i filtri siano nuovi di pacca perché se no è abbastanza acida e corrosiva, altro che demineralizzata.
Comunque ormai io vado con i case a scheda madre orizzontale e dissipatori a torre mastodontici, case più chiuso possibile al tetto e ai lati (ci sono quelli con doppio tetto in dotazione), ventolone da 20cm downvoltato (tramite resistore) all'anteriore e ventola PWM di quelle serie (tipo le noctua che arrivano a 2000RPM se necessario, ma se non si imposta in UEFI in performance non ci arriverà mai e poi mai, visto che a quelle velocità è tutto tranne che silenziosa) dietro (naturalmente ventola adatta a case con fori larghi e non ventola da dissipatore dove viene privilegiata la pressione), soluzioni a cestelli scorrevoli per i dischi.
Di solito è la ventola della scheda video a coprire ogni altro rumore, anche quando la scheda video è a riposto, invece con scheda video passiva o integrata proprio non si sentono, giusto la notte se ti metti a farci caso li senti, ma devi essere tu a cercare di farci caso.
Giusto se si esagera con alimentatori troppo sovradimensionati e quando fa molto freddo la ventola dell'alimentatore può diventare un pizzico fastidiosa (il famoso rantolo, o rattling, della ventola alimentatore, soprattutto con gli Antec e i Corsair troppo sovradimensionati), ma a finestre chiuse come scalda un po' si risolve tutto.

[SergenteBasettoni]

Addirittura l'antigelo della Total
Effettivamente ho visto dissipatori a torre che sfidano ogni legge fisica. Ok che ci son 4 viti, ma secondo me si porta via la scheda ( tipo questo https://images-na.ssl-images-amazon.com ... L1024_.jpg ) se la tieni verticale...

Il case verticale per me è un must perchè non saprei dove metterlo altrimenti
Quindi tu dici, case chiuso con solo sistema di espulsione sul retro? senza sistema di aspirazione frontale? Ma così non si avrebbe aria di ricircolo ma solo aria calda che viene buttata fuori ( se ho capito bene )