Ventole o Liquido?

[shouldes]

Addirittura l'antigelo della Total
Effettivamente ho visto dissipatori a torre che sfidano ogni legge fisica. Ok che ci son 4 viti, ma secondo me si porta via la scheda ( tipo questo https://images-na.ssl-images-amazon.com ... L1024_.jpg ) se la tieni verticale...

Il case verticale per me è un must perchè non saprei dove metterlo altrimenti
Quindi tu dici, case chiuso con solo sistema di espulsione sul retro? senza sistema di aspirazione frontale? Ma così non si avrebbe aria di ricircolo ma solo aria calda che viene buttata fuori ( se ho capito bene )

Frontale ci piazzi una 20cm messa a 7V o comunque una tensione che ti permette di non sentire la ventola dopo che hai chiuso il case.
Per micro ATX ci sono case con scheda madre orizzontale che sono più o meno come quelli verticali.
Con la comodità che hanno pure il tetto removibile.
Ho da 5 anni 2 di questi: https://bit-tech.net/reviews/tech/cases ... -review/4/
Guai chi me li tocca, in dotazione ha 2 tetti, uno forato e uno chiuso, si cambiano in un attimo, io uso quelli chiusi.
Uno è il dead silence originale tutto nero e senza finestra, l'altro è uscito un po' dopo ed è nero/verde invidia.
I fori ai lati servono solo a scassare il flusso, dalla mia esperienza di foratore di case...

[woddy68]

Scusate se mi intrometto, non me ne intendo molto di raffreddamento desktop, sul mio case ho solo la ventola posteriore che butta fuori aria calda, davanti non c'è niente, mentre su un lato c'è un'apertura a forellini, aprendo il case questa apertura coincide con un manicotto che porta al dissipatore.
Questo desktop (in firma) non è un'assemblato, fu comprato anni fa, per cui è abbastanza vecchiotto, ogni anni prima dell'estate lo apro e lo smonto per le pulizie e ogni due anni cambio la pasta termica, non mi ha mai dato problemi di alcun tipo, anche se le temperature sono sempre abbastanza altine, ma a detta di acer normali per come è stato progettato. Ciao

[shouldes]

Scusate se mi intrometto, non me ne intendo molto di raffreddamento desktop, sul mio case ho solo la ventola posteriore che butta fuori aria calda, davanti non c'è niente, mentre su un lato c'è un'apertura a forellini, aprendo il case questa apertura coincide con un manicotto che porta al dissipatore.
Questo desktop (in firma) non è un'assemblato, fu comprato anni fa, per cui è abbastanza vecchiotto, ogni anni prima dell'estate lo apro e lo smonto per le pulizie e ogni due anni cambio la pasta termica, non mi ha mai dato problemi di alcun tipo, anche se le temperature sono sempre abbastanza altine, ma a detta di acer normali per come è stato progettato. Ciao

Se il sistema non è troppo rumoroso e non ti ha mai dato problemi, ha resistito per anni, va benissimo.
Nell'era dei Pentium D, che scaldavano peggio delle stufe, sono nati questi desktop con i fori all'altezza della CPU e un convogliatore d'aria regolabile, per permettere al dissipatore di prendere aria direttamente da fuori.
Perché cambi la pasta termica ogni 2 anni?
Il mio mediacenter monta un Katana 3 Type I, perché sia come altezza che come disturbo delle RAM era il migliore che potevo metterci, pensando che in futuro avrei sostituito la ventola, ma ha ancora quella originale.
La pasta termica è quella originale Scythe, e non lo tocco perché montando e smontando si rischia di creare segni sia sul fondo del dissi che sul coperchio del die, che altro non fanno che peggiorare le temperature, perché appunto ci va più pasta del normale per riempire gli spazi.
Se il fondo del dissipatore è di fascia media o alta e il processore non è difettoso, ci va talmente poca pasta in mezzo che solamente con la pressione di un nuovo rimontaggio si rischiano dei segni belli visibili e poi è impossibile rimontarlo nella stessa identica posizione, quindi quei segni poi vengono colmati con la pasta, ogni smontaggio/montaggio peggiori la situazione (con dissi stock il problema non sussiste).
Dopo i primi mesi di rodaggio della pasta le temperature migliorano e si mantengono uguali, una volta l'anno pulisco tutti i filtri delle ventole e controllo che le pale delle ventole siano pulite.
Stiamo parlando di un mediacenter ficcato dentro un mobiletto attaccato al muro e sospeso, dove ho fatto dei fori sul fondo e messo delle prese d'aria, è il sistema più vecchio che ho, fine 2012, pasta originale e funziona benissimo, acceso H24.
Un assemblato progettato da grandi aziende e sotto una normale scrivania che problemi può darti? È un passatempo quello di cambiare la pasta o riscontri davvero miglioramenti?

[woddy68]

Si, so benissimo che non è necessario cambiarla ogni due anni, tuttavia quando lo faccio noto sempre una piccola diminuzione delle temperature e dal momento che ho già tutto smontato per le pulizie, cambio anche la pasta se ce l'ho.
Si, infatti c'è un convogliatore di aria per l'apertura laterale...comunque non mi lamento è abbastanza silenzioso e benché le temperature non sono mai basse, anche sotto sforzo non mi ha mai dato problemi. Ciao

[SergenteBasettoni]

Addirittura l'antigelo della Total
Effettivamente ho visto dissipatori a torre che sfidano ogni legge fisica. Ok che ci son 4 viti, ma secondo me si porta via la scheda ( tipo questo https://images-na.ssl-images-amazon.com ... L1024_.jpg ) se la tieni verticale...

Il case verticale per me è un must perchè non saprei dove metterlo altrimenti
Quindi tu dici, case chiuso con solo sistema di espulsione sul retro? senza sistema di aspirazione frontale? Ma così non si avrebbe aria di ricircolo ma solo aria calda che viene buttata fuori ( se ho capito bene )

Frontale ci piazzi una 20cm messa a 7V o comunque una tensione che ti permette di non sentire la ventola dopo che hai chiuso il case.
Per micro ATX ci sono case con scheda madre orizzontale che sono più o meno come quelli verticali.
Con la comodità che hanno pure il tetto removibile.
Ho da 5 anni 2 di questi: https://bit-tech.net/reviews/tech/cases ... -review/4/
Guai chi me li tocca, in dotazione ha 2 tetti, uno forato e uno chiuso, si cambiano in un attimo, io uso quelli chiusi.
Uno è il dead silence originale tutto nero e senza finestra, l'altro è uscito un po' dopo ed è nero/verde invidia.
I fori ai lati servono solo a scassare il flusso, dalla mia esperienza di foratore di case...

Che bei ricordi quelli del Pentium 4 a 70° in IDLE <3 Nelle calde estati il ventilatore era su di lui e non su di me
Spettacolare il case ciccione!! Avevo capito che era quello classico da tenere sotto al monitor, mentre questo è perfetto e non sfida le leggi della fisica!!
Mi hai appena aperto un mondo sappilo!!
Ma come si chiamano effettivamente questi case? Non penso che il termine case bassi e ciccioni sia il termine corretto..
Unica cosa che mi turba è la scheda madre che appoggia in toto sul psu... Non si scalderà troppo?

[woddy68]

Il mio processore dovrebbe essere questo https://ark.intel.com/products/29765/In ... 6-MHz-FSB-

[shouldes]

Addirittura l'antigelo della Total
Effettivamente ho visto dissipatori a torre che sfidano ogni legge fisica. Ok che ci son 4 viti, ma secondo me si porta via la scheda ( tipo questo https://images-na.ssl-images-amazon.com ... L1024_.jpg ) se la tieni verticale...

Il case verticale per me è un must perchè non saprei dove metterlo altrimenti
Quindi tu dici, case chiuso con solo sistema di espulsione sul retro? senza sistema di aspirazione frontale? Ma così non si avrebbe aria di ricircolo ma solo aria calda che viene buttata fuori ( se ho capito bene )

Frontale ci piazzi una 20cm messa a 7V o comunque una tensione che ti permette di non sentire la ventola dopo che hai chiuso il case.
Per micro ATX ci sono case con scheda madre orizzontale che sono più o meno come quelli verticali.
Con la comodità che hanno pure il tetto removibile.
Ho da 5 anni 2 di questi: https://bit-tech.net/reviews/tech/cases ... -review/4/
Guai chi me li tocca, in dotazione ha 2 tetti, uno forato e uno chiuso, si cambiano in un attimo, io uso quelli chiusi.
Uno è il dead silence originale tutto nero e senza finestra, l'altro è uscito un po' dopo ed è nero/verde invidia.
I fori ai lati servono solo a scassare il flusso, dalla mia esperienza di foratore di case...

Che bei ricordi quelli del Pentium 4 a 70° in IDLE <3 Nelle calde estati il ventilatore era su di lui e non su di me
Spettacolare il case ciccione!! Avevo capito che era quello classico da tenere sotto al monitor, mentre questo è perfetto e non sfida le leggi della fisica!!
Mi hai appena aperto un mondo sappilo!!
Ma come si chiamano effettivamente questi case? Non penso che il termine case bassi e ciccioni sia il termine corretto..
Unica cosa che mi turba è la scheda madre che appoggia in toto sul psu... Non si scalderà troppo?

Io li chiamo mobiletti, ma non pensare siano così distanti da normali case come dimensioni, se hai problemi in altezza te li risolvono, in larghezza nei porta case di molte scrivanie entrano tranquilli.
Per la PSU, questi case a settori sono una chicca, non un problema.
L'alimentatore prende aria da sotto e ci passa una mano, una volta l'anno pulisci il filtro, che si sfila e infilia senza aprire il case, e stai apposto.

[INNOMINATO90]

Cerco di risponderti meglio che posso (ho letto solo il primo messaggio):

un liquido custom, ovvero personalizzato e assemblato componente per componente, può avere prestazioni di gran lunga superiori a qualunque sistema ad aria o liquido AIO (All In One).
Parlando di processori, un raffreddamento a liquido Aio tipo Corsair H100 ha circa le prestazioni di un dissipatore ad aria top gamma, come il Noctua NH-D15. Il vantaggio rispetto a quest'ultimo è nella facilità di installazione e nell' adattabilità in un maggior numero di case. Un NH-D15 è un mostro di enormi dimensioni e di più di un chilo di peso, che richiede un case full tower per essere installato, oppure un middle tower abbastanza grande da contenerlo. Oltretutto, il grande peso a cui è sottoposta la scheda madre, su cui è montato un dissipatore del genere, non è certo cosa da poco e nemmeno qualcosa di positivo.
Meglio quindi un Aio rispetto ad un dissipatore ad aria di grandi dimensioni, almeno dal mio punto di vista. Il rischio di perdite di liquido in un sistema Aio è minimo o nullo; il maggior rischio è relativo alla rottura della pompa, ma non è detto che ciò accada, se non dopo parecchi anni di funzionamento. Alcuni sono garantiti più di 5 anni.
Aio e aria quindi si equivalgono, almeno per prestazioni, e sono le soluzioni preferite dalla maggior parte degli installatori.
Un raffreddamento a liquido custom, ovvero composto da radiatore, pompa, waterblock e vaschetta per il contenimento del liquido, può avere prestazioni di gran lunga superiori ad un Aio (dipende dai componenti con cui viene realizzato), così come ad un dissipatore ad aria. Se hai un po' di tempo da dedicarci, ti suggerirei di affidarti a qualcosa del genere. Ci sono dei kit preconfezionati della Thermaltake (tipo il Pacific 360), così come di altre aziende, dal costo abbastanza contenuto, con ottime prestazioni. Se intendi raffreddare solo la cpu, ti basta un buon radiatore, da posizionare sulla sommità del case o nella parte frontale.
Se ne vale la pena per le prestazioni, ovvero per l'overclock, ti posso dire che non ne vale la pena... con la spesa di un sistema a liquido, avresti maggiori prestazioni acquistando una cpu nuova. Un liquido custom te lo consiglio solo nell' idea che tu possa utilizzarlo anche in futuro, anche per l'overclock di futuri componenti. Un raffreddamento a liquido custom va inteso come un investimento a lungo termine. Gli unici due componenti da sostituire, in un sistema a liquido custom, sono la pompa (nel caso in cui si rompa, in anni di funzionamento) e il waterblock della Gpu, nel caso in cui tu voglia raffreddare anche quella. I waterblock delle CPU sono riadattabili ed essenzialmente universali, mentre i radiatori sono eterni per definizione, almeno fin tanto che non iniziano a perdere liquido, cosa che non accade ai radiatori delle automobili dopo un decennio di lavoro, quindi non vedo perchè dovrebbe accadere su un radiatore per pc di buona qualità.
Spero di averti aiutato in qualche modo, la scelta è tua Il liquido va scelto per ragioni estetiche e per le prestazioni, mentre un raffreddamento ad aria va scelto per l' economicità, la sicurezza e la facilità di installazione, anche se il fattore "economicità" va un po' a farsi benedire, visto il costo di certi modelli.

Ciao.

[SergenteBasettoni]

Grazie per le spiegazioni
Effettivamente alcuni dissipatori ad aria pesan quanto un bambino, ma grazie a @shouldes ho scoperto i case ciccioni e quindi un dissipatore ad aria mastodontico avrebbe senso tenendo la scheda madre orizzontale e non verticale.
Beh ci sono alcuni ad aria che arrivano a 100 sacchi, quindi come dici tu, economici fino ad un certo punto.
Quindi questo NOCTUA https://www.amazon.it/Noctua-NH-D15-ven ... tua+NH-D15 equivale a questo CORSAIR https://www.amazon.it/Corsair-Sistema-R ... rsair+H100
Effettivamente il prezzo è molto simile, ci son solo 30 € di differenza alla fine. Ma però da una parte bisogna avere una scheda madre che sfida le leggi della fisica, mentre dall'altra un case che supporti due ventole.
Diciamo che c'è sempre un compromesso

[shouldes]

Grazie per le spiegazioni
Effettivamente alcuni dissipatori ad aria pesan quanto un bambino, ma grazie a @shouldes ho scoperto i case ciccioni e quindi un dissipatore ad aria mastodontico avrebbe senso tenendo la scheda madre orizzontale e non verticale.
Beh ci sono alcuni ad aria che arrivano a 100 sacchi, quindi come dici tu, economici fino ad un certo punto.
Quindi questo NOCTUA https://www.amazon.it/Noctua-NH-D15-ven ... tua+NH-D15 equivale a questo CORSAIR https://www.amazon.it/Corsair-Sistema-R ... rsair+H100
Effettivamente il prezzo è molto simile, ci son solo 30 € di differenza alla fine. Ma però da una parte bisogna avere una scheda madre che sfida le leggi della fisica, mentre dall'altra un case che supporti due ventole.
Diciamo che c'è sempre un compromesso

Pesano 1Kg quelli grossi, chi più e chi meno.
Una volta quando si usava solo il rame anche i giocattolini superavano il chilo, ora si usa tanto alluminio e torri che fanno paura sono 1,2kg comprese le ventole.
Addirittura ci sono dissipatori belli grossi che si fissano coi piolini di plastica tanto sono leggeri.
Le schede dopo 4~5 anni le smontavi che sembravano delle tegole per il tetto, ma funzionavano perfettamente, nonostante i case non fossero quelli di oggi e neanche le fibre che compongono i PBC.
Se devi spedirlo naturalmente smonti il dissipatore, ma sotto una scrivania non vedo quale sia il problema.

[SergenteBasettoni]

Esattamente. Ma infatti se dovessi mai cambiare dissipatore e se ne prendessi uno gigantesto, opterò anche per il cambio del case con quelli bassi e tozzi, così da tenere orizzontale la scheda madre.
Ma in quei case, con la ventola da 20, non entra un po' troppa polvere? Son silenziosi?

[Lo Zio]

Sera a tutti,come molti di voi sapranno,stò assemblando il mio nuovo pc (molto lentamente... -.-" ).
Mi stò giusto informando per la questione ventole o radiatore e personalmente stò vedendo decine e decine di video pro/contro liquido e alla fine ho optato per aria.
-premetto che le parti principali che scaldano nel pc sono processori (cpu e gpu) e l'heatskin. Hard disk e altri componenti vari non richiedono un grosso raffreddamento attivo.Escludo la scheda video perchè ne ha una sua dedicata,alimentatore idem.
-in tutti i case che si comprano (generalmente) l'unica ventola che viene montata è quela posteriore in "estrazione",questo perchè è più utile estrarre aria calda prodotta dai componenti,che immetterne di fresca.In ogni caso i case non sono mai chiusi ermetici,quindi bene o male l'aria entra dai fori.
L'aria in genere viene presa dal frontale del case (o dal fianchetto laterale per il processore) ed estratta dal posteriore.La ventola frontale è sempre più bassa della posteriore per poter pescare più aria fresca possibile e sputare l'aria calda (che sale per effetto termico) e generalmente si utilizzano 1-2 in ingresso e 1 in estrazione.Questo per creare un effetto d'aria (airflow) positivo.Ovvero più aria in ingresso nel case che in uscita.Si può creare anche l'effetto in negativo, 2 in estrazione e 1 in ingresso che ha un principale vantaggio: la polvere -.-" .Il problema principale (aria o acqua) resta sempre quello...però,prova a smontare e pulire delle ventole/dissipatori e/o smontare e rimontare un radiatore con tutto il suo bel liquido nel circuito (altro motivo perchè non ho optato per liquido).Senza contare che neanche il liquido dei AIO sono infiniti come ciclo vitale.
Una cosa che molti sottovalutano è il : pulisco i dissipatori/radiatori e le ventole et voilà fatto.Sbagliato.I condensatori delle schede patiscono parecchio la polvere.Qui scaglio una freccia in favore del liquido: meno aria spostata dalle ventole nel case,meno accumuli di polvere sui componenti.
Conclusioni e una chicca sulla polvere:
personalmente ho scelto un case che oltre ad essere bello esteticamente,è il top della funzionalità (perdonate l'eccesso di modestia )scorrete fino a Strong Cooling ha 2 ventole frontali in ingresso e 3 in uscita (tetto e posteriore).
L'effetto sarà parecchia aria in estrazione e leggermente meno in ingresso.
La chicca? Filtri antipolvere,preferisco mille volte perder tempo a pulire/cambiare i filtri che smontare/rimontare ventole e/o radiatori & affini.

[noel80]

Ciao, e grazie delle spiegazioni: il Noctua sembra davvero potente...
Volevo aggiungermi alla discussione perche' tempo fa ho voluto cambiare le impostazioni del case, e preferendo avere tutto "sottomano" ho utilizzato il case interno come "banco". Il motivo principale era anche di voler togliere un po' di ventole, e per silenziare anche quella del raffreddamento a liquido (vecchietto) lo ho adattato ad una piu' larga e silenziosa: il pc in questione non lo utilizzo molto, ma ci sarebbero delle attenzioni da tenere, riguardo quanta aria butti fuori questa ventola (e a quanti giri), rispetto a quella che c'era originariamente?
Riguardo alla quantita' di rame in questi dissipatori, non me ne intendo, ma l'ho vista come una cosa positiva: e' possibile che cpu piu' moderne "scaldino" di meno, e quindi non serva piu' tanto rame, o il fatto che se ne utilizzi uno spessore inferiore e' solo dettato da un mercato piu' "scadente" (a parita' di prezzo) rispetto allo stesso prodotto di 8 anni fa?
https://imgur.com/a/HYTPq5W
Il radiatore e' anche, probabilmente, troppo vicino alla plastica della pompa, ma dall'altro lato del case non son riuscito a farlo stare, al momento (per via dei fori del radiatore, di cui alcuni avevan gia' perso la filettatura).

[Lo Zio]

Noctua ho letto diverse recensioni positive,personalmente ho un ThermalTake a 6 pipe sul mio pc e va benone (processore AMD Athlon 5600).
Sul nuovo pc sincero,non so ancora bene cosa optare come dissipatore cpu.
Una cosa è certa però: Più che studiare a come raffreddarlo,quindi che marca/modello montare,ho intenzione di fare una spesa un pò più impegnativa e far sostituire la pasta termica all'interno della cpu,con una di miglior qualità (in gergo delid o deliddare un processore).Quello "se fatto bene" è un bel lavoro,sopratutto se si usa il metallo liquido.E' un lavoro abbastanza rischioso,ma rende parecchio,sopratutto se si vuole spremere il procio con qualche Ghz in più.Ti lascio un bel video da vedere LINK
Adesso che leggevo che vuoi sostituire le ventole per silenziare il pc: piccolo trucco una goccia di svitol dentro al perno di fissaggio alla ventola,e smette di gracchiare.Testato personalmente. OT: le nuove ventole di fascia alta,ho letto che addirittura si "autolubrificano"ogni tot giri/ore della ventola (si parla di veramente parecchi giri e ore cmq /OT
Un buon test che ho visto fare diverse volte,per testare se l'airflow del pc è buono è questo: pc acceso senza paratia laterale,si mettono un paio di incensi accesi davanti al pc ad altezza ventole e si vede il fumo come viene "tirato" e dove maggiormente viene incanalato nel case.Perchè prima dicevo che il mio case ha un airflow perfetto?Perchè aspira da due ventole frontali medio/bassa altezza e la tira su verso l'alto,espellendola dal top e dal retro del case.Quindi prende a forza tutta l'aria calda all'interno del case e la spostà verso le ventole in uscita che buttano fuori il tutto.Altro bel video sull' airflow.

e' possibile che cpu piu' moderne "scaldino" di meno, e quindi non serva piu' tanto rame

che scaldino meno non credo propio...anzi...scaldano un botto di gradi in più il discorso è che vengono meglio dissipate,come anche il resto dei componenti del pc.

https://imgur.com/a/HYTPq5W
Il radiatore e' anche, probabilmente, troppo vicino alla plastica della pompa, ma dall'altro lato del case non son riuscito a farlo stare, al momento (per via dei fori del radiatore, di cui alcuni avevan gia' perso la filettatura).

Domanda: ma se tu il radiatore lo spostassi in zona verso le ram e allunghi il tubo che va a pescare l'aria,non "respirerebbe un pò meglio il processore?Bastano due staffe e un tubo alla fine

[noel80]

Il mio dubbio e' che, non essendo una cosa nata custom, cose come allungare i tubi, aggiungerci del liquido, ecc.. debban seguire delle proporzioni, che potrebbero non essere adatte. Le foto del case sono gia' con la ventola sostituita-piu'grande. Al momento la plastica e' relativamente scaldata... "in teoria" li' ci sarebbe la scheda pcb del disspatore, se proprio non si fonde la plastica "non le dovrebbe far nulla". Per ora lo tengo monitorato soltanto...

[Lo Zio]

Il mio dubbio e' che, non essendo una cosa nata custom, cose come allungare i tubi, aggiungerci del liquido, ecc.. debban seguire delle proporzioni, che potrebbero non essere adatte. Le foto del case sono gia' con la ventola sostituita-piu'grande. Al momento la plastica e' relativamente scaldata... "in teoria" li' ci sarebbe la scheda pcb del disspatore, se proprio non si fonde la plastica "non le dovrebbe far nulla". Per ora lo tengo monitorato soltanto...

Dubito che allungando 10/15cm di tubo,sballi le temperature.O che aggiungere...quanto? neanche un bicchiere di liquido cambi la situazione.
Ti posso dire questo: sulla mia auto o rivisto l'intero circuito di raffreddamento.Ho eliminato ricircoli,fatto fare altri giri ai tubi,spostato la vaschetta dell'acqua in tutt'altro posto nel vano motore e non ho subito nessun peggioramento eliminando un litro di acqua nel circuito (adesso il giro è molto più corto di quello originale).
Credo che spostare il radiatore non sia una cosa impossibile o "dannosa".Cmq. non voglio entrare nel merito se sia giusto o sbagliato,era solo un'osservazione per far respirare meglio il tutto

[noel80]

Questo video non e' in italiano, ma potrebbe essere interessante: Linus Tech Tips che recensisce e compara un sistema a liquido comperato da AliExpress, rispetto ad uno standard di buona qualita'.
Tranne il fatto di aver aspettato dai 4, o 10 mesi per la consegna di alcune parti, e comunque un dubbio per le pompe, sembra non esser cosi' male.

[SergenteBasettoni]

alla fine le pompe potrebbero andare bene anche dell'acquario per davvero.
Sto riesumando un vecchio server IBM ( peso del case di circa 20Kg ) e quando lo accendo in una stanza di 4x4x3 è impossibile intraprendere una discussione con altre persone per il rumore che produce. Secondo voi, su un pc che monta ancora windows xp server ( tanto per intenderci di quanto sia vecchio )è fattibile installare un sistema a liquido, anche aio ?con tre ventole su 5 che vanno,la cpu rimane a 28°C o.o., ma fa troppo rumore.. persino con su le cuffie e la musica a balla si sente sotto

[shouldes]

Esattamente. Ma infatti se dovessi mai cambiare dissipatore e se ne prendessi uno gigantesto, opterò anche per il cambio del case con quelli bassi e tozzi, così da tenere orizzontale la scheda madre.
Ma in quei case, con la ventola da 20, non entra un po' troppa polvere? Son silenziosi?

Sulla ventola frontale ho messo in serie una resistenza, calcolata in modo che girasse a 7 volt invece che a 12 volt.
Ti assicuro che non si sente per niente.
Se vedi mie vecchie discussioni, quando ho preso uno di questi case ho postato foto dove ho dovuto sospendere l'hard disk, perché da nuovo nonostante i cestelli trasmetteva rumore al case ed era l'unica cosa del PC che si sentiva.
Poi il disco si è silenziato da solo dopo neanche un anno, il PC non si sentiva più anche con il disco normalmente inserito nel cestello, quindi ho tolto la corda e reinserito il cestello.

Il case è fatto in modo che la ventola frontale non immetta aria in modo diretto, quindi l'afflusso di polvere è davvero limitato, una volta l'anno lo apro per dargli una pulita ma è già pulitissimo.
La cosa che si imbratta di più è il filtro dell'alimentatore, ma anche quello lo pulisco una volta l'anno.
La ventola dietro PWM è pure lei estremamente silenziosa in ogni condizione di carico, il flusso è sempre negativo, visto la quantità enorme di aria che butta fuori anche a 700~800RPM.
Di solito preferisco i flussi negativi, che all'atto pratico ho sempre riscontrato che rendano le schede video molto ma molto più silenziose rispetto a quello positivo.

Naturalmente parlo di sistemi inudibili o quasi, quindi con un po' di rumore in più si può azzardare anche la ventola scassaflusso solo per silenziare la scheda video rumorosissima, ad esempio.