curiosità su glxgears

[Marym]

Sto controllando differenze e prestazioni fra i driver open e quelli proprietari, da un po'.
Il risultato di questo comando varia dal driver che utilizzo.
Più basso con i driver open e Bumblebee (pressochè identico), più alto con i driver Nvidia Prime.

Questo è un esempio di utilizzo di driver open (o Bumblebee).

Codice: Seleziona tutto

377 frames in 5.0 seconds = 75.230 FPS
301 frames in 5.0 seconds = 60.000 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.997 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.998 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.998 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.997 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.998 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.996 FPS

Questo con il driver Nvidia Prime

Codice: Seleziona tutto

11383 frames in 5.0 seconds = 2276.232 FPS
11348 frames in 5.0 seconds = 2269.239 FPS
11635 frames in 5.0 seconds = 2326.883 FPS
11820 frames in 5.0 seconds = 2363.564 FPS
11887 frames in 5.0 seconds = 2377.261 FPS

Questi risultati stanno ad indicare che il driver di Nvidia Prime è più prestante?

[DoctorStrange]

Tendenzialmente i driver del produttore sono specifici dell'hardware quindi potrebbe essere attendibile quella lettura, ma di solito un frame rate come quello richiede più risorse al sistema. Quale uso fai del tuo PC?

[Marym]

Io lo uso per navigare in internet, scaricare, guardare video, ogni tanto uso programmi come handbrake, audacity o gimp.

Ho provato da Nvidia Prime a selezionare la gpu Intel (prima era selezionata la Nvidia) e questo è il risultato:

Codice: Seleziona tutto

Running synchronized to the vertical refresh.  The framerate should be
approximately the same as the monitor refresh rate.
333 frames in 5.0 seconds = 66.576 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.998 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.998 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.995 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.995 FPS
301 frames in 5.0 seconds = 59.999 FPS

Per cui ci avviciniamo ai risultati che ho con gli open o utilizzando Blumblebee. Può darsi che sia gli open che Bunmblebee escludano la Nvidia dedicata.
E dal pannello Nvidia (di Bumblebee) non ho come in Nvidia Prime l'opzione di selezionare o la Intel o la Nvidia...fa lui in automatico.
Difatti leggevo in rete che con Bumblebee per fargli usare la Nvidia bisogna selezionarla dal bios (ma io sul bios non ho quella opzione).

Nvidia Prime lo trovo su Ubuntu e derivate, invece Bumblebee me lo ritrovo praticamente in tutte le altre che ho provato fin'ora.

[woddy68]

Nvidia Prime è il tool di Nvidia, utilizza i driver proprietari, mentre Blumblebee è la controparte open source e dovrebbe utilizzare il driver Nouveau.
Ovviamente con i driver proprietari Nvidia avrai migliori prestazioni che con i Nouveau, i Nouveau non sono sviluppati da Nvidia, ma dalla comunità che cerca di offrire un'alternativa open al driver Nvidia. Mentre Intel e Amd sviluppano per Linux i propri driver open source, rendendoli disponibili direttamente nel kernel, Nvidia non lo fa.
Però non capisco cosa intendi con

Nvidia Prime lo trovo su Ubuntu e derivate, invece Bumblebee me lo ritrovo praticamente in tutte le altre che ho provato fin'ora.

Che io sappia Nvidia Prime è disponibile su quasi se non tutte le distribuzioni o forse intendi che te lo trovi installato di default ? In questo caso forse dipende da come installi Ubuntu.

[willy54]

Io che uso molto programmi cad , quindi ho necessità della accelerazione hardware con disegni impegnativi potrei andare con i driver Nouveau a farmi un caffe ad ogni rigenerazione di disegno , mentre con i proprietari in pochi secondi ho la rigenerazione , ritengo perciò attendibili i tuoi rilevamenti.
Stessa cosa succede se guardi un filmato a tutto schermo a 60 fps i nouveau a volte strappano dove scene con molti colori ,il problema non si pone con i proprietari Nvidia
sia sul portatile che sul fisso . Processore non eccezionale ed 8 Gb ram vedi firma.

[woddy68]

Io che uso molto programmi cad , quindi ho necessità della accelerazione hardware con disegni impegnativi potrei andare con i driver Nouveau a farmi un caffe ad ogni rigenerazione di disegno , mentre con i proprietari in pochi secondi ho la rigenerazione , ritengo perciò attendibili i tuoi rilevamenti.
Stessa cosa succede se guardi un filmato a tutto schermo a 60 fps i nouveau a volte strappano dove scene con molti colori ,il problema non si pone con i proprietari Nvidia
sia sul portatile che sul fisso . Processore non eccezionale ed 8 Gb ram vedi firma.

I Nouveau hanno svariati bug, vanno bene sono se utilizzai il pc per navigare e per qualche documento anche se su alcune vecchie schede a volte sono meglio di quelli ufficiali, ma per giocare, fare editing grafico o video se hai una Nvidia devi utilizzare i driver proprietari, sperando che funzionino correttamente.
Detto questo il team che si occupa dei Nouveau fa miracoli, spesso senza documentazione e con la poca collaborazione di Nvidia sono costretti a inventarsene una al giorno.

[corradoventu]

normalmente glxgears riporta la velocità limitata dal vertical refresh del tuo video che probabilmente è di 60 cicli/secondo. per avere la velocità di creazione dei frame devi liberarlo dunque lancialo con:

Codice: Seleziona tutto

vblank_mode=0 glxgears 

https://stackoverflow.com/questions/171 ... r-glxgears
edit: qui mentre glxgears girava ho cambiato le dimensioni della finestra, quando è più grande -> meno frames.

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-p5-dd-1123:~$ vblank_mode=0 glxgears
ATTENTION: default value of option vblank_mode overridden by environment.
43242 frames in 5.0 seconds = 8648.252 FPS
43278 frames in 5.0 seconds = 8655.435 FPS
17550 frames in 5.0 seconds = 3509.758 FPS
3916 frames in 5.0 seconds = 783.115 FPS
3082 frames in 5.0 seconds = 616.275 FPS

comunque se ci pensi i 60 quadri/secondo mostrati da glxgears 'secco' sono quelli che vedi realmente, se il tuo video ha un refresh verticale di 60 quadri/s anche se la tua generosa sk video in quel 60mo di secondo ne ha generati altri 1000 tu di quei 1000 vedrai solo l'ultimo cioè quello disponibile quando l'hardware del tuo video deciderà di iniziare la prossima scansione verticale.

[Marym]

Nvidia Prime è il tool di Nvidia, utilizza i driver proprietari, mentre Blumblebee è la controparte open source e dovrebbe utilizzare il driver Nouveau.
Ovviamente con i driver proprietari Nvidia avrai migliori prestazioni che con i Nouveau, i Nouveau non sono sviluppati da Nvidia, ma dalla comunità che cerca di offrire un'alternativa open al driver Nvidia. Mentre Intel e Amd sviluppano per Linux i propri driver open source, rendendoli disponibili direttamente nel kernel, Nvidia non lo fa.
Però non capisco cosa intendi con

Nvidia Prime lo trovo su Ubuntu e derivate, invece Bumblebee me lo ritrovo praticamente in tutte le altre che ho provato fin'ora.

Che io sappia Nvidia Prime è disponibile su quasi se non tutte le distribuzioni o forse intendi che te lo trovi installato di default ? In questo caso forse dipende da come installi Ubuntu.

Avevo capito che Bumblebee non è il driver Nouveau, è un altro driver, open ma più specifico per le gpu ibride.
Difatti, con un paio di derivate Debian (MX e Sparky) mi dava 2 opzioni, o usare i Nouveau o usare Bumblebee.
Che io usassi uno o l'altro, quel programmino faceva circa gli stessi rilevamenti.

Ubuntu e Mint installano Nvidia Prime, Bumblebee c'è nei repo, ma non viene elencato dal gestore dei driver.
Solo Nvidia Prime mi da la possibilità di fare lo switch della gpu, tramite il suo pannello (vedi allegato sotto).
Nouveau e Bumblebee invece no, nonostante che il pannello sia identico, manca la parte sottostante (Prime profiles).

Manjaro mi ha fregata. Dal suo gestore mi dava la possibilità di scegliere: Nouveau, Bumblebee, o Nvidia-video.
Ero convinta che Nvidia-video fosse Nvidia-prime, invece no, mi ha fatto rimuovere Bumblebee e si è installato e al riavvio schermo nero.
Non si è ripristinato in automatico i Nouveau ( che non erano stati rimossi).
Appena lo sistemo vi posto un immagine.

Detto questo, mi chiedo perchè certe distribuzioni facciano caxxate così madornali. Non fanno test, buttano dentro i driver così....alla c di c.

Poi, è chiaro che il più prestante è Nvidia Prime, quello proprietario di Nvidia.
Fin'ora l'ho trovato solo in Ubuntu e derivate. Molte altre installano come proprietario Bumblebee, anche se meno completo e performante.

[Marym]

normalmente glxgears riporta la velocità limitata dal vertical refresh del tuo video che probabilmente è di 60 cicli/secondo. per avere la velocità di creazione dei frame devi liberarlo dunque lancialo con:

Codice: Seleziona tutto

vblank_mode=0 glxgears 

https://stackoverflow.com/questions/171 ... r-glxgears
edit: qui mentre glxgears girava ho cambiato le dimensioni della finestra, quando è più grande -> meno frames.

Codice: Seleziona tutto

corrado@corrado-p5-dd-1123:~$ vblank_mode=0 glxgears
ATTENTION: default value of option vblank_mode overridden by environment.
43242 frames in 5.0 seconds = 8648.252 FPS
43278 frames in 5.0 seconds = 8655.435 FPS
17550 frames in 5.0 seconds = 3509.758 FPS
3916 frames in 5.0 seconds = 783.115 FPS
3082 frames in 5.0 seconds = 616.275 FPS

comunque se ci pensi i 60 quadri/secondo mostrati da glxgears 'secco' sono quelli che vedi realmente, se il tuo video ha un refresh verticale di 60 quadri/s anche se la tua generosa sk video in quel 60mo di secondo ne ha generati altri 1000 tu di quei 1000 vedrai solo l'ultimo cioè quello disponibile quando l'hardware del tuo video deciderà di iniziare la prossima scansione verticale.

Si, so che allargando la finestra ci sono meno frames. I test li faccio con la finestra piccola di solito.

Questo è il tuo comando, con Mint che usa Nvidia Prime, e la gpu Nvidia impostata. E' più alto del precedente fatto con Prime

Codice: Seleziona tutto

8-)vblank_mode=0 glxgears 
Running synchronized to the vertical refresh.  The framerate should be
approximately the same as the monitor refresh rate.
21699 frames in 5.0 seconds = 4339.622 FPS
22232 frames in 5.0 seconds = 4445.738 FPS
21900 frames in 5.0 seconds = 4379.988 FPS
22332 frames in 5.0 seconds = 4465.566 FPS

[woddy68]

Detto questo, mi chiedo perchè certe distribuzioni facciano caxxate così madornali. Non fanno test, buttano dentro i driver così....alla c di c.

Perché le distribuzioni non hanno alcuna possibilità di gestire Nvidia-Prime in quanto software proprietario che solo Nvidia ha la possibilità di gestire e aggiornare, per questo motivo le schede Nvidia sono problematiche sulle distribuzioni rolling release e Manjaro è una specie di rolling release. I frequenti aggiornamenti del kernel e di Xorg possono rompere i driver Nvidia, fino a quando Nvidia non li patcha.
Meglio la situazione sulle distribuzioni fix release come Ubuntu, dove solitamente i driver Nvidia vengono aggiornati per tempo, evitando rotture, ma nulla è garantito. Un mio amico sta avendo non pochi problemi in questi giorni con Ubuntu 18.04 e i suoi driver Nvidia, il problema è che le distribuzioni non possono fare niente quando è software proprietario.

[corradoventu]

Non ho una GPU Nvidia ma la Intel HD Graphics 630. Mi sono sempre chiesto se perdo qualcosa ma vedo che il mio run di glxgears riporta (su finestra piccola) velocità decisamente più alte del tuo; che GPU Nvidia hai?

[Marym]

Detto questo, mi chiedo perchè certe distribuzioni facciano caxxate così madornali. Non fanno test, buttano dentro i driver così....alla c di c.

Perché le distribuzioni non hanno alcuna possibilità di gestire Nvidia-Prime in quanto software proprietario che solo Nvidia ha la possibilità di gestire e aggiornare, per questo motivo le schede Nvidia sono problematiche sulle distribuzioni rolling release e Manjaro è una specie di rolling release. I frequenti aggiornamenti del kernel e di Xorg possono rompere i driver Nvidia, fino a quando Nvidia non li patcha.
Meglio la situazione sulle distribuzioni fix release come Ubuntu, dove solitamente i driver Nvidia vengono aggiornati per tempo, evitando rotture, ma nulla è garantito. Un mio amico sta avendo non pochi problemi in questi giorni con Ubuntu 18.04 e i suoi driver Nvidia, il problema è che le distribuzioni non possono fare niente quando è software proprietario.

In realtà Manjaro non usa il driver proprietario Nvidia Prime (driver chiuso di Nvidia) usa Bumblebee come driver proprietario, che non credo sia gestito da Nvidia, ma neanche è quello standard (Nouveau o Vesa). https://bumblebee-project.org/ poi se l'ultima release è del 2013...insomma, il pc l'ho preso nel 2014! Mi vien da dire che sia un driver vecchio.

Il gestore del driver confonde, perchè ti da la possibilità di installare anche un un driver chiamato nvidia-driver (340-390), ma è meglio non farlo se non si vuole restare fuori dal sistema con uno schermo nero. Non so se questo sia il driver proprietario di Nvidia, conosciuto come Nvidia Prime. Sta di fatto che Bumblebee l'ho trovato anche su MX, che è Debian (Antix) stable, con qualche 'automatismo'!

Appena avvio Mint controllo la versione di Nvidia Prime.

Qua sotto, ecco il gestore di Manjaro, appena ho tempo provo l'auto installante dei driver proprietari.

[Marym]

Non ho una GPU Nvidia ma la Intel HD Graphics 630. Mi sono sempre chiesto se perdo qualcosa ma vedo che il mio run di glxgears riporta (su finestra piccola) velocità decisamente più alte del tuo; che GPU Nvidia hai?

Ho questa:

Codice: Seleziona tutto

[manjaro@manjaro-pc ~]$ lspci | grep -E 'VGA|Display|3D'
00:02.0 VGA compatible controller: Intel Corporation Haswell-ULT Integrated Graphics Controller (rev 09)
04:00.0 3D controller: NVIDIA Corporation GK208M [GeForce GT 740M] (rev a1)
[manjaro@manjaro-pc ~]$ 

Ho questa, ma presumo tu abbia un fisso, io un portatile depotenziato I7 4500U https://ark.intel.com/it/products/75460 ... -3-00-GHz- che ha una Intel integrata Grafica Intel® HD 4400, e probabilmente usa quella con i driver open o Bumblebee.

Hai praticamente la stessa gpu del mio pc fisso: https://ark.intel.com/products/97453/In ... -3-60-GHz-

[pachisapiu]

Leggendo in giro però sembra anche che il test glxgears non sia troppo affidabile

[Marym]

Leggendo in giro però sembra anche che il test glxgears non sia troppo affidabile

Dici che stiamo perdendo tempo?
Cosa si potrebbe usare come strumento di confronto?

Ho controllato il driver grafico il Mint, è nvidia-384.130 e ha anche il 340 disponibile, come in Manjaro.

[pachisapiu]

Leggendo in giro però sembra anche che il test glxgears non sia troppo affidabile

Dici che stiamo perdendo tempo? .

non lo dico io , l'ho letto sul wiki debian

[Marym]

Era una battuta...
E' che per fare questi test non c'è altro, forse.

[corradoventu]

qui ne propone altri: https://www.howtoforge.com/tutorial/lin ... benchmark/

[Marym]

Glmark2 non è disponibile per Manjaro, mentre su Mint mi dice errore di segmentazione, resta l'altro Ungine_ecc che 273 mb di download...

[Marym]

Ho provato glxgears sul pc fisso, il Pentium in firma, che ha la stessa gpu Intel integrata di Corrado. E' strano come a me non dia risultati simili ai suoi, ma inferiori. Forse cambia per via della cpu?

Codice: Seleziona tutto

319 frames in 5.0 seconds = 63.681 FPS
301 frames in 5.0 seconds = 59.999 FPS
301 frames in 5.0 seconds = 60.000 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 60.000 FPS
301 frames in 5.0 seconds = 60.002 FPS
300 frames in 5.0 seconds = 59.999 FPS

Ho provato Unigine Heaven, sul portatile con gpu Nvidia+Intel in Manjaro, mi ha aperto una specie di demo di gioco in 3d, con degli effetti sonori.
Facendogli fare il benchmark mi ha dato questi valori:

FPS: 9.9
Time: 13.3s
Frames: 131
Min FPS: 8.7
Max FPS: 12.9
Scene: 1/26

Che ovviamente oscillavano in continuazione.