Forum Ubuntu-it

purtroppo non credo sia solo una questione di anni, ci vorrebbe la spinta in più per guadagnare terreno.
Come la spinta che ci fu quando su linux uscì apache e successivamente mysql, beryl e compagnia (anche se non mi piacciono molto) hanno fatto un gran lavoro, ci vorrebbe ancora qualcosa del genere.
Purtroppo anche nel mondo degli informatici linux non è molto diffuso, stesso in facoltà da me il numero di portatili linux che si vedono è basso, troppo basso, nonostante i linux day e compagnia bella.
staremo a vedere...

beh ovvio, nulla viene da se. Ma penso che cmq con il tempo, i linux day, la popolarità del sistema del pinguino che lentamente sta prendendo piede, tra un po lo vedremo su piu pc, server ecc di oggi.

C'è anche da considerare il fatto che il 90 % dei professori, forse di piu, (sia universitari che liceali) sono amanti di windows... e  usano solo windows, vb e c#. Il resto è feccia

Basti pensare che qualche anno fa una prof mi aveva paragonato visual basic al C!

Non mi stupisce la statistica, che lascia il tempo che trova...
Su hwupgrade c'è una grande concentrazione di fanboy (ed è dir poco) MS... basta leggere i commenti qualora pubblichino una news su Vista.
Inoltre tali stats non considerano l'ambito server, dove dubito usino IIS

Opinione personalissima, io penso che linux, OGGI, sia pronto per diventare una alternativa ai sistemi commerciali anche per utenti non espertissimi. Basta davvero poco e Vista, credo, ci stia dando una mano.
Io sono un utente Linux che ha tenuto duro nonostante le difficoltà iniziali (non poche) e adesso, quando le rare volte che accade, apro Win, mi sento addirittura in colpa (pes 6 è troppo carino per rinunciarci ).
Io non sono convinto che Microsoft sia il male, ma che stia facendo il male del mercato quello si, non lo dico io, lo dice un qualsiasi manuale di microeconomia, macroeconomia o una testa pensante con un QI maggiore di 20.
Il monopolio Win stà producendo, prodotti scadenti a prezzi sempre più alti. Quindi io sono CONVINTO che sarebbe un bene per tutti se linux si diffondesse, per farlo, ad oggi, gli manca ancora qualche cosina.
Ovvio che i puristi non saranno d'accordo con me, che compilare i sorgenti dia molta più soddisfazione (non ho mai pensato di togliere questa possibilità) ma, per all'utenza normale non è proponibile.
Ben venga la pubblicità, ben vengano i sistemi che rendono il sistema più semplice (ricordo che "la semplicità e sintomo di genialità" non un difetto!). Se quelle maledette quote di mercato dal 2% di ora, passessero al 30...vedrai come uscirebbero driver per TUTTE le periferiche o come ci sarebero giochi anche per linux.
In questo mondo di favole (per ora è così) win, per sopravvivere, dovrà semplicemente migliorare il prodotto e abbassare i prezzi...sarebbe un male?
Comprendo che questa non sia la filosofia del mondo OpenSource, dato il momento non ne condivido questo aspetto.
Continuerò a dare il mio contributo (piccolo) e ad usare i prodotti Open.
Saluti

In realtà uno degli obiettivi del software libero è proprio quello di diffondersi, di diventare popolare.
Poi ci sono i massimalisti-snob a cui fa piacere rimanere in un circolo ristretto ed elitario e che, secondo me, non hanno capito nulla dei principi del software libero.
Che si trovino un sistema operativo del 0.000000000001%

shaitan ha scritto: su siti "generici" 0,36%

ma non credo sia un problema

il bug #1 è "novità" recente e "ubuntiana"... non è mai stato nelle aspirazioni di gnu, né in quelle di linux.

A proposito ma quel bug lo risolvono almeno in Feisty+1 ? :P

io sono sia un fanboy che quello che desidera la cerchia ristretta,nel senso che per me.. linux lo puo' usare chi vuole impararlo...
mi piacerebbe che rimanesse un circolo elitario ma tra un po',putroppo non sara' piu' cosi'.
Detto questo..mi sono sempre impegnato e sempre mi impegnero' nel bene della comunita'..e in particolar modo quella di Ubuntu..affinche' tutto diventi + sempice e intuitivo..andando totalmente contro i miei interessi..

Divilinux ha scritto: Detto questo..mi sono sempre impegnato e sempre mi impegnero' nel bene della comunita'..e in particolar modo quella di Ubuntu..affinche' tutto diventi + sempice e intuitivo..andando totalmente contro i miei interessi..

Guardando il tuo contatore di post direi che sei proprio andato contro i tuoi interessi.
Grazie.

Divilinux ha scritto: io sono sia un fanboy che quello che desidera la cerchia ristretta,nel senso che per me.. linux lo puo' usare chi vuole impararlo...
mi piacerebbe che rimanesse un circolo elitario ma tra un po',putroppo non sara' piu' cosi'.
Detto questo..mi sono sempre impegnato e sempre mi impegnero' nel bene della comunita'..e in particolar modo quella di Ubuntu..affinche' tutto diventi + sempice e intuitivo..andando totalmente contro i miei interessi..

Mi spieghi perché hai interesse nel restare in un circolo elitario?
Almeno secondo me, l'unico modo perché una cosa si diffonda e che la gente si fidi di essa, perché ciò accada la deve capire quindi, chi conosce deve far in modo che tutti capiscano.
Ti faccio un esempio sciocco, io sono uno statistico, sviluppo prodotti per il controllo di anomalie bancarie, i dirigenti usano tranquillamente dei grafici basati su piani fattoriali...perché li hanno capiti (certo non gli ho fatto vedere le formule ci mancherebbe) e oggi, si difano degli strumenti che creo. Se non avessi lavorato per far comprendere le cose ma mi fossi arroccato, oggi, farei sicuramente altro e i miei dirigenti sarebbero alle tabelle pivot di excel...
Poi, io ti conosco per il lavoro che sempre fai per questa comunità e, credimi, il tuo atteggiamento è davvero lontano da quello tipico del guru criptico quindi, non capisco il tuo intervento
Saluti grazie per il tuo sempre puntuale aiuto.

il circolo elitario non e' da intendersi come "qua entra chi dico io" o cose del genere
Sono per lo studio..per quel pizzico di impegno che molto spesso viene a mancare..
Non sono cosi' masochista da dire "voglio che le cose rimangano complicate affinche' solo pochi possano usufruirne"..ma mi piacerebbe che lo sviluppo di linux seguisse la strada che ha seguito fino ad ora..a suon di lotte e di battaglie..senza fare paragoni con altri sistemi operativi,senza sopratutto scendere a compromessi
Mettere i driver propietari nel kernel,facire le distribuzioni di inutili interfacce per evitare i tanto temuti file di testo...come ho detto da altre parti..non sempre la via piu' semplice e' anche quella piu' facile..a volte bisogna mettersi un po' ad imparare le cose..per come sono..senza lamentarsi sempre
Quando ho accettato di aiutare gli altri nell'apprendimento di questo sistema operativo,l'ho fatto non nel mio interesse ma in quello della comunita'..
Mi piacerebbe vedere ognuno contento col propio Ubuntu..pero' le mie idee rimangono ben diverse. (good)

Fanky ha scritto: In realtà uno degli obiettivi del software libero è proprio quello di diffondersi, di diventare popolare.

come filosofia può anche darsi che abbia l'obiettivo di diventare "popolare" (anche se non mi sembra emerga dal manifesto gnu).

Semplifico con un esempio.

Secondo te a Stallman fa maggiormente piacere 100 nuovi utenti che sanno cos'è il freesoftware, sanno in cosa si distingue dall'open e ne condividono le finalità o 10000 utenti che se ne strabbattono del software libero e magari lo usano solo perché gratuito? IMHO preferirebbe (e lo ha anche detto) la prima.

Vogliamo dire chi se ne frega di cosa pensa Stallman? benissimo, ma interroghiamoci allora se  stiamo ancora parlando di software libero.

L'obiettivo del progetto gnu è quello di costituire un sistema operativo completamente libero e di diffondere alcune idee (permettimi di sottolineare idee)... non è detto che una diffusione anche capillare di gnu/linux raggiunga questi obiettivi

Al di là di quote di mercato e altre amenità, l'Open Source - e Linux in generale - stanno riportando il Pc alle origini. Quando comprai il primo (chiamiamolo) computer - Commodore 16 - il So non sapevo nenahce esistesse. Poi sono passato all'Apple IIe, indi a un XT, 286 e via di seguito. La mia esperienza è che un tempo, prima di Windows, si miglioravano i Pc per lavorare meglio e più velocemente. Ora mi sembra che siano i SO (Linux a parte...  ) che spingono a potenziare i Pc per farli girare decentemente. Grazie a Fluxbuntu ho recuperato un vecchio portatile K6 e sto pensando a un esperimento come un "antico " Debian testuale su un 386 15 MHz. Come diceva qualcuno sul forum (non ricordo chi...) per andare sulla luna avevano un Pc come un C64, ora per far girare Windows ci vuole una Ferrari...

Stefano

è una frase celebre di un programmatore UNIX... nel 1968 l uomo andò sulla luna con due commodori... oggi un pentium 4 non riesce a far girare windows

shaitan ha scritto: Secondo te a Stallman fa maggiormente piacere 100 nuovi utenti che sanno cos'è il freesoftware, sanno in cosa si distingue dall'open e ne condividono le finalità o 10000 utenti che se ne strabbattono del software libero e magari lo usano solo perché gratuito? IMHO preferirebbe (e lo ha anche detto) la prima.

E' più probabile che su 10000 nuovi utenti 101 approfondiscano l'argomento o che 100 nuovi utenti si installino un sistema rigorosamente GNU/Linux dopo aver letto il manifesto GNU?
Io mi sono interessato al Free Software e ho capito l'importanza del progetto GNU dopo aver installato programmi che per me erano solo gratis.

Fanky ha scritto: E' più probabile che su 10000 nuovi utenti 101 approfondiscano l'argomento o che 100 nuovi utenti si installino un sistema rigorosamente GNU/Linux dopo aver letto il maniferso GNU?

non ne ho idea, sarebbe da verificare (credo però sia piuttosto difficile, anche se non impossibile, che 101 autonomamente si interessino al progetto gnu, se tutti sono impegnati a invitare altra gente e a rendere il tutto appetibile)... quello che noto infatti è che molti utenti (pur estremamente abili e sicuramente maggiormente competenti di me in campo informatico) non se ne importano molto della filosofia alla base del freesoftware (cosa peraltro legittima, ci tengo a dirlo).

Ora, dal punto di vista della filosofia alla base del freesoftware che questi usino ubuntu, opensuse, freespire, linspire (la distro caduta più lontano dall'albero del free software, per usare parole non mie)  o windows poco cambia (esagero, ma neanche tanto)

Per questo dico che un +1% di utenti gnu/linux in più non comporta, automaticamente, una crescita e una maggiore diffusione delle idee di cui sopra.

Poi, certo, meglio 10 utenti gnu/linux piuttosto che 2, ma, ripeto, non è detto che nel primo caso il freesoftware si sia diffuso maggiormente

shaitan ha scritto:

Fanky ha scritto: E' più probabile che su 10000 nuovi utenti 101 approfondiscano l'argomento o che 100 nuovi utenti si installino un sistema rigorosamente GNU/Linux dopo aver letto il maniferso GNU?

non ne ho idea, sarebbe da verificare (credo però sia piuttosto difficile, anche se non impossibile, che 101 autonomamente si interessino al progetto gnu, se tutti sono impegnati a invitare altra gente e a rendere il tutto appetibile)... quello che noto infatti è che molti utenti (pur estremamente abili e sicuramente maggiormente competenti di me in campo informatico) non se ne importano molto della filosofia alla base del freesoftware (cosa peraltro legittima, ci tengo a dirlo).

Questo è vero.

Per questo dico che un +1% di utenti gnu/linux in più non comporta, automaticamente, una crescita e una maggiore diffusione delle idee di cui sopra.

Poi, certo, meglio 10 utenti gnu/linux piuttosto che 2, ma, ripeto, non è detto che nel primo caso il freesoftware si sia diffuso maggiormente

Non è detto ma secondo me è comunque più probabile, sempre che il sistema sia il più possibile realizzato con software libero, il vero pericolo (o trappola) sarebbe una "privatizzazione" o una dipendenza da parti di codice proprietario, e su questo punto sono d'accordo con Stallman.

Fanky ha scritto: Non è detto ma secondo me è comunque più probabile.

ah su questo non discuto e sono pienamente d'accordo...


non vorrei passare per quello che esulta se gnu/linux non cresce



edit: concordo anche con l'edit

Azz.. hai risposto prima dell'aggiornamento del post. ;-)

telperion ha scritto: Forse non ci capiamo.
Il fatto che su quel sito (di IT) ci sià solo il 2,6% di linux, è un dato negativo.
Come dicono anche altri in quel forum, mi aspettavo un dato decisamente superiore
essendo appunto un sito specializzato , non di macellai o notai (con il massimo rispetto per le categorie).
Se poi invece non vogliamo vedere i dati reali, e vogliamo fare la sagra delle banalità e del luogo comune,
o l'angolo del fan-boy, quella è un'altra faccenda.
La realtà è che in Italia l'impatto dei sistemi Linux, Ubuntu e i suoi grandi obbiettivi compreso,
è allo stato attuale, pressochè inesistente, ritenendo io corretto uno 0,5-1% reale.
Purtroppo.

Ragazzi niente panico... E' una media quella proposta dal sito!!!
Quindi non è una fotografia del dato di oggi. bensì del dato medio negli ultimi anni... scn me fino a qualche hanno fa le statisiche dovevano radere lo zero... quindi i dati rappresentati sono in realtà + alti perchè 0.001 + un numero alto / 2 da 2.6 !!

Ok non so spiegarmi ma se ci riflettete un secondo non è assurdo...

a mio parere hanno ragione quelli di hardware upgrade quando si chiedono cosa significhino le statistiche che vengono citate nello "studio" dei browser.

A prescindere dal fatto che un PCprofessionale è la rivista di informatica più venduta in Italia anche se tratta di linux si e no un paio di volte l'anno, e quindi chi si occupa SOLO di linux difficilmente andrà a "cozzarci contro", e che lo stesso discorso può essere fatto con un sito web (anzi, sul web è ancora più difficile "trovare" qualcosa che non sia di specifico interesse), trovo la statistica fatta errata nel disegno.

Se volessi sapere che sistema operativo viene maggiormente usato "in generale" dovrei fare una ricerca "ad ampio raggio" su una serie di siti molto frequentati (tipo i portali dei giornali e delle televisioni, o i motori di ricerca).

A quel punto avrei un'idea statisticamente valida della reale diffusione di un sistema operativo tra chi naviga su internet.

mi viene da pensare che la quota del mac sia così bassa proprio perché la ricerca è stata fatta in europa, ad esempio.

Il resto sono chiacchiere da tifosi .  :P :P :P

:-*