Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Risoluzione di eventuali controversie tra utenti o tra utenti e membri dei gruppi della comunità.
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yves
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Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da yves »

Copio qui gli estremi della discussione, l'articolo 6 citato non vieta l'inserimento a link proponendo driver per il nostro sistema operativo, non voglio un flame, ma solo che ci si comporti in maniera civile, l'utente in questione non mi pare abbia capito la cosa..

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T 1233170886 18<Lord_VaMpyro>	ciao
T 1233170919 18<Lord_VaMpyro>	sapete se i driver per wireless usb d-link dwl-g132 esistono per ubuntu?
T 1233170951 19*	19enzotib (n=enzotib@unaffiliated/enzotib) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171112 18<floryn90>	Lord cerca con il pacchetto wireless-compat-driver
T 1233171194 19*	19dimitri (n=dimitri@151.56.126.240) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171238 19*	19Panaclerio (n=angelo@host12-206-dynamic.1-87-r.retail.telecomitalia.it) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171239 19*	19Panaclerio_ (n=angelo@host12-206-dynamic.1-87-r.retail.telecomitalia.it) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171319 23*	23filo1234 è uscito (23" wabboys wabboys"23)
T 1233171399 31<yvesBsAs>30	Lord_VaMpyro: ai visto questo?
T 1233171401 19*	19SiAnDoG (n=514nDoG@host6-14-static.34-79-b.business.telecomitalia.it) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171405 31<yvesBsAs>30	http://xoomer.alice.it/cohors/download.htm
T 1233171436 18<Lord_VaMpyro>	ma e' per la penna wireless?
T 1233171440 18<Lord_VaMpyro>	non e' un modem.
T 1233171443 21<Lord_VaMpyro>21	yvesBsAs,
T 1233171450 21<fabio_cc>21	yvesBsAs, per favore non mettere qui in publlica link a siti che non riguardano ufficialmente linux
T 1233171456 18<fabio_cc>	*pubblica
T 1233171483 31<yvesBsAs>30	come non riguardano linux?? se son driver per il SO 0_0
T 1233171492 31<yvesBsAs>30	siam tutti scemi o che?
T 1233171498 21<fabio_cc>21	yvesBsAs, ufficialmente
T 1233171525 23*	23dimitri è uscito (23"Ex-Chat"23)
T 1233171558 31<yvesBsAs>30	ufficialmente cosa? ci lamentiamo che non ci forniscono driver, e quelli che li forniscono bisogna evitarli? maddai...
T 1233171591 21<fabio_cc>21	yvesBsAs, esistono pure i messaggi privati
T 1233171629 31<yvesBsAs>30	ok, ok, non vi disturbo più, restate nel vostro estremismo che ci state bene...
T 1233171693 21<fabio_cc>21	yvesBsAs, hai finito?
T 1233171713 18<Lord_VaMpyro>	smettetela di fare i ragazzini
T 1233171722 31<yvesBsAs>30	io? se vuoi continuo, ma sulla chat, questo è il chan di supporto...
T 1233171723 21<Lord_VaMpyro>21	yvesBsAs, grazie per la guida
T 1233171740 21<Lord_VaMpyro>21	yvesBsAs, entra in #ubuntu-it-chat
T 1233171755 31<yvesBsAs>30	già ci sono
T 1233171763 18<Lord_VaMpyro>	ecco allora parliamo di la
T 1233171826 23*	23Panaclerio è uscito (23"Ex-Chat"23)
T 1233171906 19*	19Krystal79 (n=manuel@62-101-126-230.ip.fastwebnet.it) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171917 19*	19ugone_ (n=ugone@host118-129-dynamic.52-82-r.retail.telecomitalia.it) è entrato in #ubuntu-it
T 1233171931 18<Krystal79>	ciao
T 1233171972 23*	23ugone_ è uscito (23Client Quit23)
T 1233171975 23*	23ugone è uscito (23Read error: 110 (Connection timed out)23)
T 1233171997 23*	23Krystal79 è uscito (23Client Quit23)
T 1233172029 22*	26ChanServ ha dato lo stato di operatore del canale a26 fabio_cc
T 1233172030 23*	Sei uscito dal canale #ubuntu-it (23requested by fabio_cc23)
quindi sono passato in ubuntu-chat ed ho cercato di continuare di li:

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T 1233171769 21<Lord_VaMpyro>21	yvesBsAs,
T 1233171778 31<yvesBsAs>30	dimmi Lord_VaMpyro 
T 1233171786 23*	23TheKaspa (23n=thekaspa@213-156-55-135.fastres.net) ha abbandonato #ubuntu-it-chat
T 1233171802 18<Lord_VaMpyro>	la guida che mi hai passato e' per il modem o per la chiavetta wireless
T 1233171826 23*	23Panaclerio è uscito (23"Ex-Chat"23)
T 1233171850 31<yvesBsAs>30	non so, non ho potuto vedere bene, mi anno messo un accendino acceso sotto il culo e mi son distratto :D
T 1233171861 31<yvesBsAs>30	adesso cerco meglio
T 1233171885 18<Lord_VaMpyro>	si perche e' un po troppo incasinata per una semplice penna wireless
T 1233171888 21<fabio_cc>21	yvesBsAs, giusto per essere precisi, leggi il punto 6 delle regole generali: http://wiki.ubuntu-it.org/GruppoIrc/LineeGuida
T 1233171897 18<Lord_VaMpyro>	aahhh
T 1233171925 18<Lord_VaMpyro>	fabio_cc, ci siamo spostati qui su
T 1233171941 18<fabio_cc>	Lord_VaMpyro, si ma devo dare spiegazioni, visto che si è pure lamentato
T 1233171977 18<Lord_VaMpyro>	mhmh
T 1233171990 31<yvesBsAs>30	fabio_cc: non rompere, non ho voglia di litigare, è una bella giornata e mi son svegliato di buon umore questa mattina, per me incidente chiuso, se non ti va bannami e vai a pescare..
T 1233172006 22*	26ChanServ ha dato lo stato di operatore del canale a26 fabio_cc
T 1233172007 23*	Sei uscito dal canale #ubuntu-it-chat (23requested by fabio_cc23)
nel frattempo avevamo cominciato in una discussione privata con l'utente, ma chiaro che dopo avermi cacciato anche dal canale di chat è caduta pure lei:

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T 1233171636 18<Lord_VaMpyro>	lasiali perdere
T 1233171641 18<Lord_VaMpyro>	non ho capito
T 1233171649 18<Lord_VaMpyro>	un sacco di cose dal link che mi hai dato
T 1233172057 31<yvesBsAs>30	guarda quando clicchi sul link del driver
T 1233172077 31<yvesBsAs>30	ti si apre una pagina con tutte le spiegazioni
T 1233172092 31<yvesBsAs>30	c'e scritto che è anche per la pennetta usb
Ora, ammesso e concesso che sono un utente Linux da un pò di anni e non ho problemi con altri SO o i loro utenti, devo cocciare contro estremisti ottusi sul chan di supporto e quello di chat della distribuzione che amo e uso? a che pro?

Distinti saluti.

Franco Yves
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Re: Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da saltydog »

Non saprei. Ho letto velocemente e mi riprometto di farlo meglio. In ogni caso certamente il link che hai postato non è contro l'articolo 6 del regolamento, ma i toni che avete usato fra di voi avrebbero potuto essere più "civili"...
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Re: Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da yves »

Niente di fatto, ho fatto una chiacchierata con il mod in questione sul canale apposito (interrotta perchè mi hanno chiamato per lavoro e son dovuto uscire), per me l'incidente è chiuso e non penso di certo rimettere piede in un posto dove regna l'anarchia totale, se vogliono fare il buono e cattivo tempo nel "loro" canale irc facciano, non è un problema mio ma Vostro.

Distinti saluti.
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Re: Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da Milo »

Ho letto la conversazione e anche secondo me il link non aveva nulla di così sbagliato.

Mi dispiace però sentire che non siate riusciti a chiarire o risolvere la questione tra di voi. Il problema non è solo "nostro", ma di tutta la comunità: se c'è qualche cosa che non va, non va per tutta la comunità, non solo per noi.

Sei comunque libero di partecipare oppure no ancora in quel canale, nessuno te lo vieterà o ti fermerà.
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Re: Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da twilight »

Ho seguito la vicenda e mi sono aggiornato anche con gli operatori.
La mia opinione è che fabio_cc ha applicato perfettamente il regolamento (la regola 6 dice "Non incollare in canale link commerciali, blog vari e tanto meno porno"), probabilmente era evitabile la cacciata dell'utente dato che la discussione sembrava comunque conclusa ma dobbiamo pensare che gli operatori si trovano a seguire diverse persone nei canali per cui non è semplice il loro compito...verificare una fonte esterna richiede tempo, per cui un richiamo ci sta tutto (e comunque è esplicito, sempre nel regolamento, di seguire le indicazioni degli operatori).
Non vedo dove sia l'"anarchia totale", mi sembra proprio ingeneroso per persone che volontariamente offrono un supporto continuo. Inoltre c'è una procedura precisa per la risoluzione delle controversie.
Da parte mia invito yves ad analizzare la situazione e tornare nel canale, lasciando alle spalle questo episodio che, almeno a me, non sembra poi così grave.

ciao
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Re: Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da saltydog »

twilight ha scritto:
Da parte mia invito yves ad analizzare la situazione e tornare nel canale, lasciando alle spalle questo episodio che, almeno a me, non sembra poi così grave.
Infatti, come dicevo nel mio primo post, i toni usati nella discussione non sono adeguati...
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Re: Controversia in IRC - canale di supporto - con utente fabio_cc

Messaggio da yves »

Vi ringrazio per il Vostro intervento in questo caso, so che le risorse sono della comunità, però sono un tipo di persona abbastanza diretta e non ho per abitudine di zittirmi quando qualcosa (IMHO) è ingiusta, onde evitare altri problemi credo che per un pò non frequenterò quella risorsa, non è questione di rancore o altro, ma conoscendomi potrei perdere le staffe con la persona in questione abbastanza in fretta, perchè buttare benzina sul fuoco?

Il blog in questione, se non sbaglio, è di Alice (un dominio di 2° livello di loro appartenenza), pare sia un servizio di blog gratuiti, non ho nemmeno fatto caso all'url quando l'ho postato, la mia unica intenzione era informare un utente in difficoltà della presenza di un possibile driver per risolvere un suo problema, quindi una certa elasticità la si potrebbe mettere in opera, o almeno controllare il link e verificarne l'attinenza (o utilità) prima di intervenire, un pò di "tatto" da parte sua non avrebbe guastato, se mi avesse richiamato in privato lo avrei preso in altro modo, insomma, io ho il torto di partire in 4 quando mi mettono un accendino acceso sotto il [#]parte appoggiata sulla sedia[/#], e lui (IMHO) era, in quel momento, quello con l'accendino in mano  ;D

Che gli operatori del canale si trovino a seguire le discussioni e reagire (almeno nel limite del possibile) in fretta per evitare comportamenti scorretti è un fatto, e lo condivido, ma una cosa è uno che inserisce un comando distruttivo (ho viso in un canale un "sudo xx -f slash", e sinceramente quello è da ammazzare all'istante), ma per altre cose pregherei le persone in questione di usare un pò anche la cortesia, essendo una comunità deve essere percepita come tale da tutti quelli che ne fanno parte, ci sono regole e le si devono seguire/imporre, cosa accetto io e penso pure la maggioranza degli altri utenti, ma questo non è il primo caso che vedo in questa comunità, sul forum ci sono stati diversi problemi ed alcuni avevano portato all'allontanamento (definitivo o temporaneo) di utenti di alto livello tecnico ed impegnati assiduamente, avevo seguito il caso di due in particolare (inutile fare nomi, non sono presenti e nemmeno in relazione con questo fatto) e mi sentivo abbastanza molesto nel vedere che, arrivato il momento, tutta la tua applicazione alla comunità non conta un cavolo fritto quando qualcuno entra in conflitto con te (goffamente ed ingiustamente) e si scatena una scaramuccia in 3D dove non dovrebbe esserci, lo accetto perchè faccio parte (tutt'ora) di questa comunità, ma nessuno mi può imporre di condividerlo, se me lo volessero imporre la comunità seguirebbe libera e felice senza di me, io Linux continuerei ad usarlo (e probabilmente Kubuntu che adoro) ma userei solo le risorse in modo completamente passivo, nessuno ne morirebbe e questo è un fatto concreto.

Vi prego di non prendere questo mio post come un affronto o quant'altro di offensivo verso di Voi o la persona direttamente involucrata in questo fatto, non lo è e non era mia intenzione lo fosse, è solo un mio pensiero personale, sono della "leva" 1964, non è facile per me (e penso anche altri arrivati ad un certo numero di primavere) convivere con persone che potrebbero essere nipotini, ma ce la mettiamo tutta (almeno nel mio caso), spero solo che questi episodi aiutino a progredire e questi scambi di idee a migliorarci ed essere benefici per tutti.

Con simpatia.

Franco Yves
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