Cad 2d e 3D professionali

Utilizzo di applicazioni in ambito professionale.

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda Stemby » venerdì 24 agosto 2018, 9:05

Effettivamente il problema in questo ambito, che si protrae da molti lustri e su cui (a quanto ne so) nessuno sta lavorando proponendo una soluzione seria e consistente, è proprio l'assenza di un formato libero e moderno di interscambio.
Stemby
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 347
Iscrizione: dicembre 2008

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda fileo » venerdì 24 agosto 2018, 9:24

I CAD odierni sono prodotti complessi e quindi un formato rozzo come il DXF non può soddisfare le esigenze degli utilizzatori, quindi ogni casa produttrice elabora il proprio formato proprietario.
Essendoci una situazione di quasi monopolio da parte di Autodesk, è evidente che il formato DWG sia di fatto uno standard, quindi il monopolista non avrebbe alcun interesse a passare ad un formato nuovo e libero.
Esistono alcuni software, sia gratuiti che a pagamento, che girano anche su Linux e che leggono il formato DWG, come Draftsight e Bricscad.
fileo
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1468
Iscrizione: giugno 2007

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda Stemby » venerdì 24 agosto 2018, 11:07

fileo Immagine ha scritto:Esistono alcuni software, sia gratuiti che a pagamento, che girano anche su Linux e che leggono il formato DWG, come Draftsight e Bricscad.

Ma non software liberi, se non cose sperimentali, incomplete e costantemente obsolete (DWG è un formato proprietario le cui specifiche non sono pubbliche, e in costante mutamento).

Autodesk potrebbe essere forzata ad adottare un formato libero di interscambio, se questo esistesse e se ci fosse volontà politica: basterebbe che fosse vietato alla PA utilizzare formati proprietari.
Stemby
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 347
Iscrizione: dicembre 2008

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda fileo » sabato 25 agosto 2018, 9:05

Draftsight legge bene i DWG, certo, essendo questo un formato proprietario, non è detto che le sue evoluzioni vengano recepite immediatamente da soggetti terzi.
Non vedo coma possa essere possibile "forzare" Autodesk ad usare un formato di interscambio libero. In ogni caso il formato di interscambio c'è, ed è proprio il DXF.
Un formato libero che permetta a tutti i software di scambiare dati senza la minima perdita di informazioni, non può esistere, perché la struttura dei dati è troppo diversa tra un programma e l'altro.
fileo
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1468
Iscrizione: giugno 2007

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda lucapas » sabato 25 agosto 2018, 9:26

Ad ogni modo LibreCAD riesce a leggere i DWG e anche abbastanza bene. Il problema poi è lo stesso programma ancora molto limitato e poco prestante quindi inusabile a scopi professionali.
Avatar utente
lucapas
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1481
Iscrizione: febbraio 2006
Località: AP
Desktop: Unity
Distribuzione: Ubuntu 16.04 LTS x64

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda Stemby » domenica 26 agosto 2018, 11:51

fileo Immagine ha scritto:Non vedo coma possa essere possibile "forzare" Autodesk ad usare un formato di interscambio libero.

Se per la PA fosse vietato l'utilizzo di formati proprietari (principio sacrosanto), Autodesk avrebbe solo 3 possibilità:
1) abbandonare un mercato milionario, lasciandolo in mano alla concorrenza
2) rendere AutoCAD compatibile con un formato di interscambio moderno (tipo OpenDocument per le suite per ufficio)
3) passare ad un formato aperto (tipo OOXML, sempre per i vari *office) o rendere tale DWG, pubblicando le specifiche e sottoponendole ad un istituto internazionale di standardizzazione

In ogni caso il formato di interscambio c'è, ed è proprio il DXF.

Vecchio, limitato, pesante; in una parola: obsoleto.

Un formato libero che permetta a tutti i software di scambiare dati senza la minima perdita di informazioni, non può esistere, perché la struttura dei dati è troppo diversa tra un programma e l'altro.

Uno standard è proprio questo: la ricerca di un modello di riferimento comune.
Stemby
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 347
Iscrizione: dicembre 2008

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda fileo » lunedì 27 agosto 2018, 10:00

Un formato dati per un software CAD di tipo vettoriale è abbastanza complesso, perché al di là dei dati puramente geometrici, che sono perfettamente letti nel formato DXF, c'è una marea di informazioni aggiuntive, che vengono gestite in maniera diversa dal singolo programma, il cui formato varia in materia notevole.
Basti pensare alla gestione di quote, campiture, blocchi, label varie che possono essere legate ad ogni tipo di primitiva grafica, parti di disegno parametrizzate ecc ...
Ogni casa ha introdotto nel tempo questi elementi e li ha sviluppati in maniera autonoma, modificando di volta in volta il formato dei propri file proprietari.
Questo significa che se si adottasse un formato unico e libero, tutti sarebbero costretti a riscrivere da capo buona parte del loro codice e, in alcuni casi, rivedere anche la logica di creazione degli elementi del disegno.
In teoria la cosa più semplice sarebbe che Autodesk liberalizzasse il formato DWG, visto che già detiene una quota maggioritaria del mercato.
Riguarda alla PA: Sarebbe sacrosanto l'invio dei materiali di progetto in un formato non proprietario, significa che io, soggetto esterno, ti invio gli elaborati di progetto in forma PDF, che tu, PA, puoi visionare e stampare.

Comunque, tutta la discussione sul DWG ha poco senso perché la progettazione sta andando verso software di tipo BIM e quindi il discorso andrà rivisto in quest'ottica.
fileo
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1468
Iscrizione: giugno 2007

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda fileo » lunedì 27 agosto 2018, 10:03

Stemby Immagine ha scritto:
fileo Immagine ha scritto:
Un formato libero che permetta a tutti i software di scambiare dati senza la minima perdita di informazioni, non può esistere, perché la struttura dei dati è troppo diversa tra un programma e l'altro.

Uno standard è proprio questo: la ricerca di un modello di riferimento comune.


Questo andava fatto da subito, decenni fa, ora non è possibile
fileo
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1468
Iscrizione: giugno 2007

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda Stemby » lunedì 27 agosto 2018, 12:26

fileo Immagine ha scritto:
Stemby Immagine ha scritto:
fileo Immagine ha scritto:Questo andava fatto da subito, decenni fa, ora non è possibile

È fattibile tuttora. Impegnativo, ma fattibile.

Temo però che non vedremo niente del genere, almeno nel prossimo lustro.
Stemby
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 347
Iscrizione: dicembre 2008

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda jack_71 » martedì 26 marzo 2019, 23:48

Uscita la prima versione 2019 di Draftsight 2019. La novità, curiosa, è che la versione Windows passa a pagamento:
As a result - IMPORTANT:

  • DraftSight 2019 for Windows® is offered in paid versions only.
  • Once you download and install DraftSight 2019 (free 30-day trial or purchased version), you will no longer be able to redownload or access any previous free version of DraftSight (2018 or earlier).
  • All free versions of DraftSight (2018 or earlier) will cease to run after 12/31/2019.



Free 30-Day Trial of DraftSight Professional 2019: download below for Windows, then select “Free 30-Day Trial” in the installation window.

Mac and Linux users may access DraftSight 2019 Beta below at no cost.


Speriamo che le perenni versioni beta per linux (peraltro discretamente funzionanti per quella che è la mia esperienza) rimangano gratuite
Intel® Core™ i5-2500 CPU @ 3.30GHz × 4  - 8GB ram - HD sata Seagate 80GB - HD SATA3 500GB - NVidia GTX 560 - LG L1917s - ubuntu gnome 16.10 (with gnome shell 3.22)
jack_71
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 543
Iscrizione: luglio 2006
Località: bs county
Desktop: Gnome Shell
Distribuzione: Fedora 27

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda Shimmy » mercoledì 27 marzo 2019, 7:28

Strano, proprio l'altro giorno mi arriva la solita mail di presentazione del software, vado sulla pagina e c'era tutta una distinzione tra cad 2D e 3D. Il 2D era gratuito mentre il 3D solo per le versioni professional ecc.
Chissà come mai questo cambio. Non ho fatto in tempo ad installarlo, anche se da tempo sto pensando di acquistarlo.
Avatar utente
Shimmy
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 493
Iscrizione: novembre 2006
Località: Roma
Desktop: Unity, Gnome, XFCE
Distribuzione: Ubuntu 16.04 64bit
Sesso: Maschile

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda ralf9000 » venerdì 5 aprile 2019, 14:59

Non appena uscirà dalla beta ce lo propineranno a pagamento pure a noi :(
Sarò costretto a comprarlo, visto che per lavoro non posso farne a meno...
Comunque la versione beta odierna funziona perfettamente in tutte le sue funzioni, paragonabile a quella per Windows, anche con file grossi, a parte qualche rallentamento di tanto in tanto.
Avatar utente
ralf9000
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 662
Iscrizione: febbraio 2012
Località: LV 426
Desktop: Gnome
Distribuzione: Ubuntu 18.04 LTS
Sesso: Maschile

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda vioma » domenica 9 giugno 2019, 21:43

Buonasera, qualcuno utilizza DraftSight 2019 con VM i3????
Non riesco ad aprirlo, mi dice "Caricamento moduli non riuscito".
Grazie.
Avatar utente
vioma
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1094
Iscrizione: febbraio 2009
Località: Catania
Desktop: Mate, Unity
Distribuzione: Ubuntu dalla 14.04 in poi

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda lucapas » sabato 15 giugno 2019, 17:10

E perché dovresti usarlo su VM?
Avatar utente
lucapas
Entusiasta Emergente
Entusiasta Emergente
 
Messaggi: 1481
Iscrizione: febbraio 2006
Località: AP
Desktop: Unity
Distribuzione: Ubuntu 16.04 LTS x64

Re: Cad 2d e 3D professionali

Messaggioda mikexu » martedì 18 giugno 2019, 11:11

vioma ha scritto:Buonasera, qualcuno utilizza DraftSight 2019 con VM i3????
Non riesco ad aprirlo, mi dice "Caricamento moduli non riuscito".
Grazie.

lucapas ha scritto:E perché dovresti usarlo su VM?


Infatti, sembra che ci siano problemi ad usare DS in VM, legati all'esecuzione in modalità Software OpenGL (imposta dalla VM).
Per esempio in questo articolo vengono illustrati i problemi di Solidworks / DS.
https://blog.trimech.com/solidworks-on- ... al-machine
Avatar utente
mikexu
Scoppiettante Seguace
Scoppiettante Seguace
 
Messaggi: 378
Iscrizione: novembre 2012
Distribuzione: Lubuntu 18.04
Sesso: Maschile

Precedente

Torna a Applicazioni professionali

Chi c’è in linea

Visualizzano questa sezione: 0 utenti registrati e 2 ospiti