EFI in disco esterno?

[Gropius]

Salve,
Ho acquistato un SSD esterno da dedicare a distro linux e mi domandavo se dovevo creare anche lì una partizione EFI d'avvio, avendone già una sul disco fisso. Ho letto la wiki ma non ha sciolto il mio dubbio; è vero anche che sono poco pratico di Uefi perchè ho avuto fino a poco tempo fa un computer con Bios. Devo dunque creare una partizione Efi su ogni disco? Qualora dovessi crearla, essendo il disco di 500GB, dovrebbe essere di 500MB?

[corradoventu]

Se farai sempre l'avvio dal disco fisso non ti serve una partizione EFI sul disco esterno.
Una partizione EFI (200-300 MB) sul disco esterno ti serve solo se decidi di fare boot da quello ma direi che sarebbe utile solo per recovery e ti costringerebbe ad averlo SEMPRE colllegato.
Una volta creata la EFI sul disco esterno (se il disco esterno è sdb) con il comando

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sudo grub-install /dev/sdb

installi il grub su quello ma vai a complicarti la vita.

[Gropius]

Riepilogo la mia situazione.
Ho un HD e un SSD esterni. Il primo era in mbr mentre il secondo in gpt. Parlo al passato perché quando li ho comprati avevo un computer col BIOS mentre da poco ne ho uno nuovo con uefi.
Ho formattato l'HD e l'ho trasformato in gpt, ma non mi ha creato la partizione EFI, l'ssd era già in gpt quindi non ho fatto niente, anche se non so se inizializzandolo da un computer uefi mi avrebbe creato la suddetta partizione; al momento sull'ssd non ho installato ancora niente anche se volevo riversare l'immagine di Mint Cinnamon che nel frattempo avevo installato come prova sull'Hd esterno.
Quando ho fatto questa installazione, il programma non mi ha detto di creare una partizione EFI ed ho installato il GRUB sullo stesso disco e non ci sono stati problemi: all'avvio, con f11, seleziono l'HD esterno e parte il GRUB, che poi fa partire Mint, anche senza EFI installato.
La domanda che io ponevo, non essendo esperto di uefi è: volendo far partire dall'ssd esterno diverse distribuzioni, installando sul disco un proprio GRUB, è necessario come dice la wiki, creare una EFI da 500mb per la corretta gestione dello stesso o, come è successo per l'HD esterno, non è indispensabile perché le distro partono lo stesso?
Mi domando però come abbia fatto Mint a partire e il GRUB ad installarsi senza EFI (dove invece dovrebbe stare se non sbaglio), nel caso sia sempre necessaria la creazione di una partizione EFI per disco.
Per quanto abbia letto sul web, non è chiaro.
Gli HD, almeno quando sto a casa, li ho sempre collegati perché credo siano una risorsa e quindi una comodità. Sul disco fisso ho solo Windows 11.

[GjMan78]

Ho formattato l'HD e l'ho trasformato in gpt, ma non mi ha creato la partizione EFI, l'ssd era già in gpt quindi non ho fatto niente, anche se non so se inizializzandolo da un computer uefi mi avrebbe creato la suddetta partizione;

Scrivere sul disco la tabella di partizionamento GPT non crea automaticamente la partizione EFI (in realtà non crea proprio nessuna partizione!)
Si tratta soltanto di un'inizializzazione, ovvero di una preparazione all'uso.

al momento sull'ssd non ho installato ancora niente anche se volevo riversare l'immagine di Mint Cinnamon che nel frattempo avevo installato come prova sull'Hd esterno.
Quando ho fatto questa installazione, il programma non mi ha detto di creare una partizione EFI ed ho installato il GRUB sullo stesso disco e non ci sono stati problemi: all'avvio, con f11, seleziono l'HD esterno e parte il GRUB, che poi fa partire Mint, anche senza EFI installato.

Questa parte mi sembra strana, da come dici sembra che tu abbia installato comunque il sistema in modalità legacy.
Per verificare se hai installato con UEFI o meno avvia Linux Mint e da terminale esegui questo comando

Codice: Seleziona tutto

sudo dmesg | grep "EFI v" && ls /sys/firmware/efi

Riporta qui la risposta così riusciamo a chiarire il punto.

La domanda che io ponevo, non essendo esperto di uefi è: volendo far partire dall'ssd esterno diverse distribuzioni, installando sul disco un proprio GRUB, è necessario come dice la wiki, creare una EFI da 500mb per la corretta gestione dello stesso o, come è successo per l'HD esterno, non è indispensabile perché le distro partono lo stesso?

In modalita uefi è ovviamente necessaria la partizione EFI. Riguardo alla sua dimensione ritengo che 500 mega siano davvero eccessivi, inoltre questa partizione non va dimensionata in base alla grandezza totale del disco piuttosto in base al numero di sistemi operativi che si vuole avviare.
Generalmente 200 mega sono più che abbondanti.

Per farti un esempio pratico sull'SSD del mio notebook ho creato una partizione EFI di 100 mega scarsi ed ho 4 sistemi operativi al boot: Windows 10, Manjaro, Parrot Security OS e Garuda, ed ho ancora metà dello spazio disponibile.

Codice: Seleziona tutto

╭─────────────────────────────────────────────────────────────────╮
│ 1 local device                                                  │
├────────────┬───────┬───────┬───────┬────────┬──────┬────────────┤
│ MOUNTED ON │  SIZE │  USED │ AVAIL │  USE%  │ TYPE │ FILESYSTEM │
├────────────┼───────┼───────┼───────┼────────┼──────┼────────────┤
│ /boot/efi  │ 96.0M │ 43.2M │ 52.8M │  45.0% │ vfat │ /dev/sda1  │
╰────────────┴───────┴───────┴───────┴────────┴──────┴────────────╯

Mi domando però come abbia fatto Mint a partire e il GRUB ad installarsi senza EFI (dove invece dovrebbe stare se non sbaglio), nel caso sia sempre necessaria la creazione di una partizione EFI per disco.
Per quanto abbia letto sul web, non è chiaro.

Questo punto lo chiariremo una volta che avrai postato il comando che ho riportato sopra.

[Gropius]

Ecco il risultato:

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argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ sudo dmesg | grep "EFI v" && ls /sys/firmware/efi
[sudo] password di argo:            
[    0.000000] efi: EFI v2.80 by American Megatrends
config_table  esrt              fw_vendor      runtime      systab
efivars       fw_platform_size  mok-variables  runtime-map  vars
argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ 

Ti voglio anche dire che sullo stesso disco esterno ho installato un multiboot che mi viene classificato sia all'avvio con F11, che nell'intestazione del programma, come UEFI x64.

[GjMan78]

Ecco il risultato:

Codice: Seleziona tutto

argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ sudo dmesg | grep "EFI v" && ls /sys/firmware/efi
[sudo] password di argo:            
[    0.000000] efi: EFI v2.80 by American Megatrends
config_table  esrt              fw_vendor      runtime      systab
efivars       fw_platform_size  mok-variables  runtime-map  vars
argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ 

Ti voglio anche dire che sullo stesso disco esterno ho installato un multiboot che mi viene classificato sia all'avvio con F11, che nell'intestazione del programma, come UEFI x64.

In effetti il sistema è installato in UEFI.
Posta anche

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sudo fdisk - l

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cat /etc/default/grub

[Gropius]

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argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ sudo fdisk -l
Disk /dev/nvme0n1: 953,87 GiB, 1024209543168 bytes, 2000409264 sectors
Disk model: SAMSUNG MZVL21T0HCLR-00B00              
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: gpt
Disk identifier: 45986F88-37EA-4D37-8529-4CA42A669303

Dispositivo         Start       Fine   Settori   Size Tipo
/dev/nvme0n1p1       2048     206847    204800   100M EFI System
/dev/nvme0n1p2     206848     239615     32768    16M Microsoft reserved
/dev/nvme0n1p3     239616  420679679 420440064 200,5G Microsoft basic data
/dev/nvme0n1p4  420681728  421986303   1304576   637M Windows recovery environment
/dev/nvme0n1p5 1979437056 2000408575  20971520    10G Microsoft basic data
/dev/nvme0n1p6 1558908928 1979437055 420528128 200,5G Microsoft basic data

Partition table entries are not in disk order.


Disk /dev/sda: 931,51 GiB, 1000204885504 bytes, 1953525167 sectors
Disk model: Expansion       
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 512 bytes
Disklabel type: gpt
Disk identifier: 1DB7A71B-AA33-428F-A230-2E3D35D2FBF6

Dispositivo     Start      Fine   Settori   Size Tipo
/dev/sda1          34     32767     32734    16M Microsoft reserved
/dev/sda2       32768 209747967 209715200   100G Microsoft basic data
/dev/sda3   209747968 436439039 226691072 108,1G Linux filesystem
/dev/sda4   436439040 506224639  69785600  33,3G Linux filesystem
/dev/sda5   529381376 539621375  10240000   4,9G Microsoft basic data


Disk /dev/sdb: 465,76 GiB, 500107862016 bytes, 976773168 sectors
Disk model: SSD 850 EVO 500G
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 512 bytes
I/O size (minimum/optimal): 512 bytes / 33553920 bytes
Disklabel type: gpt
Disk identifier: 3B6837FE-85FF-4C5D-B36F-2CAC257E92CB

Dispositivo Start      Fine   Settori  Size Tipo
/dev/sdb1    2048 123074559 123072512 58,7G Linux filesystem
GPT PMBR size mismatch (4294967294 != 9767541166) will be corrected by write.


Disk /dev/sdc: 4,55 TiB, 5000981077504 bytes, 9767541167 sectors
Disk model: FireCuda HDD    
Units: sectors of 1 * 512 = 512 bytes
Sector size (logical/physical): 512 bytes / 4096 bytes
I/O size (minimum/optimal): 4096 bytes / 4096 bytes
Disklabel type: gpt
Disk identifier: 306F1025-AED2-4477-BAA4-6AB98091D64E

Dispositivo      Start       Fine    Settori  Size Tipo
/dev/sdc1           40     409639     409600  200M EFI System
/dev/sdc2       411648 3809384447 3808972800  1,8T Microsoft basic data
/dev/sdc3   3809386496 9767537325 5958150830  2,8T Microsoft basic data

Codice: Seleziona tutto

argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ cat /etc/default/grub
# If you change this file, run 'update-grub' afterwards to update
# /boot/grub/grub.cfg.
# For full documentation of the options in this file, see:
#   info -f grub -n 'Simple configuration'

GRUB_DEFAULT=0
GRUB_TIMEOUT_STYLE=hidden
GRUB_TIMEOUT=10
GRUB_DISTRIBUTOR=`lsb_release -i -s 2> /dev/null || echo Debian`
GRUB_CMDLINE_LINUX_DEFAULT="quiet splash"
GRUB_CMDLINE_LINUX=""

# Uncomment to enable BadRAM filtering, modify to suit your needs
# This works with Linux (no patch required) and with any kernel that obtains
# the memory map information from GRUB (GNU Mach, kernel of FreeBSD ...)
#GRUB_BADRAM="0x01234567,0xfefefefe,0x89abcdef,0xefefefef"

# Uncomment to disable graphical terminal (grub-pc only)
#GRUB_TERMINAL=console

# The resolution used on graphical terminal
# note that you can use only modes which your graphic card supports via VBE
# you can see them in real GRUB with the command `vbeinfo'
#GRUB_GFXMODE=640x480

# Uncomment if you don't want GRUB to pass "root=UUID=xxx" parameter to Linux
#GRUB_DISABLE_LINUX_UUID=true

# Uncomment to disable generation of recovery mode menu entries
#GRUB_DISABLE_RECOVERY="true"

# Uncomment to get a beep at grub start
#GRUB_INIT_TUNE="480 440 1"

[GjMan78]

Riporta anche questo per favore

Codice: Seleziona tutto

efibootmgr

Il disco esterno è /dev/sda da 1 tera, giusto?

[Gropius]

Codice: Seleziona tutto

argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ efibootmgr
BootCurrent: 0003
Timeout: 1 seconds
BootOrder: 0000,0003,0004
Boot0000* Windows Boot Manager
Boot0003* ubuntu
Boot0004* UEFI OS

Il Boot0004 è il multiboot di cui ti parlavo e già quì lo dà uefi (come nel programma) ed è nello stesso disco del Boot0003 chiamato ubuntu e che è il Mint in questione che ho installato per prova. Entrambi sono sullo stesso disco da 931GiB (sda) che ho formattato quando ho acquistato il nuovo computer e a cui ho cambiato la tabella delle partizioni da mbr a gpt senza però creare una partizione EFI che credevo venisse installata di default quando si formatta in gpt da un computer uefi.

[GjMan78]

Ancora non mi è ben chiaro qualche dettaglio.

Ad esempio il disco da 1 tera, sembra partizionato male... sicuramente c'è molto spazio non allocato.

Installa duf

Codice: Seleziona tutto

sudo apt install duf

ed eseguilo, vediamo se ci aiuta

Codice: Seleziona tutto

duf

[Gropius]

Ma qual è il problema? Che ho lasciato spazio non allocato? L'ho fatto perché non sapevo che utilizzo fare del disco. Cosa c'è che non ti è chiaro?

[GjMan78]

Se lo hai fatto di proposito ok.

Vorrei verificare se alla fine il sistema ha utilizzato autonomamente la partizione EFI dell'altro disco, tutto qua. E' questo che ancora non ho capito...

[Gropius]

Ecco duf:

Codice: Seleziona tutto

argo@Stealth-GS77-12UGS:~$ duf
╭──────────────────────────────────────────────────────────────────────╮
│ 6 local devices                                                      │
├──────────────┬────────┬───────┬───────┬────────┬──────┬──────────────┤
│ MOUNTED ON   │   SIZE │  USED │ AVAIL │  USE%  │ TYPE │ FILESYSTEM   │
├──────────────┼────────┼───────┼───────┼────────┼──────┼──────────────┤
│ /            │  32.5G │ 14.1G │ 16.7G │  43.5% │ ext4 │ /dev/sda4    │
│ /boot/efi    │  96.0M │ 35.1M │ 60.9M │  36.6% │ vfat │ /dev/nvme0n1 │
│              │        │       │       │        │      │ p1           │
│ /media/argo/ │ 100.0G │ 27.6G │ 72.3G │  27.6% │ vfat │ /dev/sda2    │
│ AIO          │        │       │       │        │      │              │
│ /media/argo/ │   4.9G │ 16.0K │  4.9G │   0.0% │ vfat │ /dev/sda5    │
│ LIVEKUBUNTU  │        │       │       │        │      │              │
│ /media/argo/ │  57.5G │ 24.0K │ 54.5G │   0.0% │ ext4 │ /dev/sdc1    │
│ MintCinnam22 │        │       │       │        │      │              │
│ .1           │        │       │       │        │      │              │
│ /media/argo/ │ 105.3G │ 16.3G │ 83.6G │  15.5% │ ext4 │ /dev/sda3    │
│ writable     │        │       │       │        │      │              │
╰──────────────┴────────┴───────┴───────┴────────┴──────┴──────────────╯
╭────────────────────────────────────────────────────────────────────╮
│ 2 fuse devices                                                     │
├──────────────┬──────┬───────┬───────┬────────┬────────┬────────────┤
│ MOUNTED ON   │ SIZE │  USED │ AVAIL │  USE%  │ TYPE   │ FILESYSTEM │
├──────────────┼──────┼───────┼───────┼────────┼────────┼────────────┤
│ /media/argo/ │ 1.8T │ 16.2G │  1.8T │   0.9% │ fusebl │ /dev/sdb2  │
│ Documenti me │      │       │       │        │ k      │            │
│ di           │      │       │       │        │        │            │
│ /media/argo/ │ 2.8T │  1.2T │  1.6T │  42.4% │ fusebl │ /dev/sdb3  │
│ Seagate Fire │      │       │       │        │ k      │            │
│ cuda         │      │       │       │        │        │            │
╰──────────────┴──────┴───────┴───────┴────────┴────────┴────────────╯
╭────────────────────────────────────────────────────────────────────╮
│ 5 special devices                                                  │
├──────────────┬───────┬──────┬───────┬────────┬────────┬────────────┤
│ MOUNTED ON   │  SIZE │ USED │ AVAIL │  USE%  │ TYPE   │ FILESYSTEM │
├──────────────┼───────┼──────┼───────┼────────┼────────┼────────────┤
│ /dev         │ 15.4G │   0B │ 15.4G │        │ devtmp │ udev       │
│              │       │      │       │        │ fs     │            │
│ /dev/shm     │ 15.5G │   0B │ 15.5G │        │ tmpfs  │ tmpfs      │
│ /run         │  3.1G │ 2.3M │  3.1G │   0.1% │ tmpfs  │ tmpfs      │
│ /run/lock    │  5.0M │ 4.0K │  5.0M │   0.1% │ tmpfs  │ tmpfs      │
│ /run/user/10 │  3.1G │ 1.6M │  3.1G │   0.1% │ tmpfs  │ tmpfs      │
│ 00           │       │      │       │        │        │            │
╰──────────────┴───────┴──────┴───────┴────────┴────────┴────────────╯

[GjMan78]

/boot/efi │ 96.0M │ 35.1M │ 60.9M │ 36.6% │ vfat │ /dev/nvme0n1p1

Il software di installazione non ti ha chiesto di creare una partizione EFI perché ha rilevato che esisteva sul ssd nvme interno.

Non sapevo funzionasse così ma alla fine è una funzione utile, semplifica la procedura di installazione e ti impedisce di seminare partizioni di boot su tutti i dischi del sistema.

[Gropius]

Se è così, perché non c'è Windows 11?
Se è così, non devo creare una partizione EFI per ogni disco dove c'è una distribuzione, o sarebbe meglio farlo?
Se è come dici, il GRUB può essere installato ovunque indipendentemente dalla posizione dell'unico EFI, perché avevo letto nelle wiki che era legato all'efi del disco.

Per poter scrivere una ISO avviabile in una partizione posso usare il comando dd e per quante volte in quella partizione, o c'è qualche altro comando che potrei usare più volte? Conosci qualche programma che faccia questo?

[GjMan78]

Se è così, perché non c'è Windows 11?

Perché il bootloader di Windows11 è sul disco nvme interno. Se vuoi che appaia nel grub di mint devi controllarne la configurazione per verificare che os-prober sia attivato (è il modulo di grub che aggiunge al menu i sistemi operativi che si trovano su dischi diversi da quello in cui è installato)

Se è così, non devo creare una partizione EFI per ogni disco dove c'è una distribuzione, o sarebbe meglio farlo?

A questo punto puoi farne a meno di creare una partizione EFI per ogni disco.
Quali che siano i pro o i contro di questa scelta però non saprei dirtelo.

Se è come dici, il GRUB può essere installato ovunque indipendentemente dalla posizione dell'unico EFI, perché avevo letto nelle wiki che era legato all'efi del disco.

Direi di si, che poi è quello che hai fatto con mint. Hai installato il grub sul disco esterno ed utilizzato la EFI del disco principale.

Per poter scrivere una ISO avviabile in una partizione posso usare il comando dd e per quante volte in quella partizione, o c'è qualche altro comando che potrei usare più volte? Conosci qualche programma che faccia questo?

Io ti sconsiglio caldamente di usare dd per scrivere una iso su un hard disk.
In primis perché dd è un comando pericoloso, se sbagli a scrivere il disco di destinazione ti sovrascrive qualsiasi cosa si trovi sull'unità senza chiedere nessuna conferma.
E poi, scrivendo la iso con dd tutto lo spazio non allocato viene lasciato inutilizzato. Se scrivi una iso da 1 giga su un disco da 500 ti ritrovi con 499 giga inutilizzabili.

Meglio usare una chiavetta usb e Ventoy Installazione/CreazioneLiveUsb/Ventoy

[Gropius]

Gropius ha scritto: ↑ieri, 11:17
Se è così, perché non c'è Windows 11?
Perché il bootloader di Windows11 è sul disco nvme interno. Se vuoi che appaia nel grub di mint devi controllarne la configurazione per verificare che os-prober sia attivato (è il modulo di grub che aggiunge al menu i sistemi operativi che si trovano su dischi diversi da quello in cui è installato)

Non intendevo il bootloader di Windows, perché c'è nel GRUB di Mint, quanto il fatto che non vedessi il disco interno assieme alle partizioni esterne, ma forse il tuo comando si riferisce solo a quelle.
Non so se hai notato che mentre il disco esterno in questione da 1TB non ha EFI ma la partizione riservata, l'altro da 5TB ha l'efi ma non l'altra ed io sapevo che ogni disco deve avere la partizione riservata; inoltre su quest'ultimo non ci sono distro da avviare. Sull'ssd invece non c'è niente, perché probabilmente l'ho installato col computer in BIOS che avevo e per questo vorrei riinizializzarlo con l'attuale in uefi per vedere se mi crea tutto subito, altrimenti farei io la EFI e farei lo stesso anche con quello da 1TB allo scopo di renderli indipendenti dal fisso, così se volessi staccarli per utilizzarli altrove lo potrei fare e non capisco la frase di Corradoventu che aveva detto che andavo a complicarmi la vita.
Ora per utilizzare una partizione EFI in un disco con già una distro, devo installare il suo GRUB all'inizio del disco in modo tale che i riferimenti vadano nell'EFI?

Per quanto riguarda il comando dd o Copy, è possibile utilizzarli per copiare un'immagine in una partizione e non in un intero disco?