[RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

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fenics
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[RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fenics »

Ragazzi mi servirebbe un consiglio, c' è un tizio che mi ha chiesto un computer per un certo tipo di lavoro. Gli servirebbe una " super macchina", estremamente veloce per fare montaggi video e audio, per la musia, con una scheda raid 0  o  1 (la più sicura sarebbe il raid 1, ma a lui interessa la velocità) per montare 2 HDD da 1 TB l' uno, oppure 2 da 500 se più indicati. Lui ua un programma per winzozz tipo il final cut del mac, linux potrebbe fare al caso suo?? E ad ogni modo che genere di computer gli consigliereste?? Per dire, lui vorrebbe comprarsi anche uno xeon, ma per un assemblato mi consigliereste qualcosa?? Come sistema operativo vorrebbe un xp a 64bit, ma linux per quel lavoro non andrebbe meglio?? COnsigliatemi voi per favore. Grazies
Ultima modifica di fenics il giovedì 8 luglio 2010, 18:25, modificato 1 volta in totale.
jerico
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da jerico »

son curioso... iscritto!
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fenics »

grazie!!
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fenics »

dai su rispondete su!!  :'(
fileo
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fileo »

I software usati per montaggio video a livello professionale sono tre: Premiere, Final Cut e Avid.
Se le cose non sono cambiate in questi anni, il primo gira in ambiente Windows, il secondo in ambiente Mac Os mentre Avid dovrebbe lavorare in unione ad hardware apposito, anche se credo possa funzionare anche in ambiente Win.
Probabilmente l'utilizzo di Ubuntu o altro sistema linux, se non si verificassero problemi di gestione della scheda video, potrebbe velocizzare il tutto, ma resta il problema dell'uso del software. un professionista che usa un simile software per il montaggio difficilmente è disposto a ricominciare da capo con un altro prodotto, quindi credo che dovresti partire da cosa usa lui.
Suppongo, nel caso in questione si tratti di Premiere. Dubito sia possibile farlo funzionare correttamente con Ubuntu e Wine.
In tal caso dovrebbe ripiegare su ciò che offre Linux.
Non ho mai provato Cinelerra, ma ho capito che ha problemi di stabilità (cosa grave per chi ci lavora) e credo che lo sviluppo sia fermo.
In alternativa ci sarebbe Kdenlive, che non viene considerato un prodotto professionale, però, da quel (poco) che l'ho provato, ha una impostazione simile a Premiere.
Comunque la vedo difficile, se parliamo di uso pro.
Forse è meglio che gli metti Windows, lo dico a malincuore però ... penso sia giusto.
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fenics »

e per il sistema daccordo, per l' aassemblato?? uno xeon?? un i7 quad core?? Poi, scheda madre soprattutto?? Asus penso; scheda grafica ecc....??

Ah e chiaramente il raid,  di tipo 0 o 1?? Ricordo che a lui interessa la velocità
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Starless
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Starless »

Velocità:

Codice: Seleziona tutto

con una scheda raid 0  o  1 (la più sicura sarebbe il raid 1, ma a lui interessa la velocità
Penso che intendi dire al posto di scheda una configurazione.
Personalmente credo che sia sprecato. Meglio 2 hard disk Western Digital Velociraptor a 10000 rpm non raid. In particolare bisognerebbe configurare il software audio/video per usare un hard disk come sorgente ed uno come destinazione (ad esempio per il processo di rendering video).


CPU, scheda madre, RAM:
lui vorrebbe comprarsi anche uno xeon
Soldi buttati. Costa troppo ed è indicato per uso server e non tanto per la potenza di calcolo ma per "resistere" ad alte temperature ed a lavorare 24 su 24 ore.
Meglio un i7 930 o superiore con un ottima scheda video (ad esempio una NVIDIA con supporto CUDA in quanto alcuni software video per Windows e credo anche per Mac utilizzano questa caratteristica)
Per la scheda madre va bene una ASUS P6T Deluxe.
RAM: 6 GB (3x2GB in quanto la scheda madre supporta il triple channel). Vanno bene le Corsair Dominator a 1600MHz.


Sistema operativo:
Comunque la vedo difficile, se parliamo di uso pro.
Forse è meglio che gli metti Windows, lo dico a malincuore però ... penso sia giusto.
Anche io sono dello stesso parere.
Per esperienza ho provato dei software su Linux per l'editing video e nessuno di questi aveva un buon supporto per i video AVCHD (alta qualità come ad esempio i file .mts o .m2ts) che fa la videocamera Sony di mio padre. Alcuni di questi software non li supportano nemmeno.
Su Linux ho provato: Cinelerra, Kdenlive, Lives, Open Video Editor, PiTiVi e altri che ora non ricordo ma il risultato purtroppo è stato deludente. Stavo vedendo per far passare mio padre a Linux ma al momento non è il caso.
Non sono un intenditore ma ho solo provato qualcosa. Qualcuno potrebbe smentirmi.

Su Windows ho usato Power Producer, Pinnacle 14, Adobe Photoshop Elements.
Ultima modifica di Starless il giovedì 8 luglio 2010, 17:36, modificato 1 volta in totale.
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fenics »

mmmmh, bene tutto molto interessante quello che hai postato. Complimenti e grazie

ma perchè i dischi non raid??
Ultima modifica di fenics il giovedì 8 luglio 2010, 17:44, modificato 1 volta in totale.
shouldes
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da shouldes »

Fagli comprare una workstation grafica di marca, lascia stare gli assemblaggi che non risultano mai bene.
Ho avuto un sacco di problemi con una P5W DH Deluxe e due ati in crossfire, per fare sempre di testa mia.
Ne prendi una certificata per suse novell e gli metti sia windows che opensuse.
Per la parte audio editing non fa tanto schifo sfruttare le potenzialità gnu/linux a gratis e senza spendere cifre folli in schede video audio.
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Starless »

fenics ha scritto: mmmmh, bene tutto molto interessante quello che hai postato. Complimenti e grazie
Ovviamente sulla base di quello che ti ho scritto puoi prendere pezzi superiori.

Ad esempio credo che per le RAM ci siano già quelle che vanno a 1800 MHz.

La scheda madre va bene quella che ti ho scritto e dovrebbe supportare le nuove memorie.

Per la CPU un i7 930 va bene. Considera tra l'altro che la scheda madre ha il socket 1366. Questo vuol dire che un domani ci puoi mettere anche un i7 980 Extreme Edition per fare un upgrade (nel momento in cui scrivo costa circa 900 euro!!!).

Per la RAM potresti aggiungerne altri 6GB in quanto in totale la scheda madre ha 6 slot.

Per gli hard disk andrebbero bene anche i nuovi (nel momento in cui sto scrivendo) Western Digital Caviar Black SATA3 da 7200 rpm e 64MB di cache a 6GB/s: http://www.wdc.com/it/products/products.asp?DriveID=792 che costano molto meno e sono più capienti dei VelociRaptor.
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da RocK-aNd-RoLL »

Credo che questa discussione debba essere spostata al Bar.
Per quel che riguarda i programmi di video editing su Linux, purtroppo ancora non siamo a livelli eccelsi e programmi come Cinelerra o Cinecutie (considerati al momento i migliori su Linux) danno ancora problemi di stabilità e compatibilità. Si spera solo che il progetto Lumiera, che da quel che ho sentito promette bene, porti a qualcosa di concreto.
Staremo a vedere.
sudo apt-get install rock 
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fenics »

ok ok tutti molto chiari grazies, non occorre spostare niente, per quel che mi riguarda ora so quello che consigliare. Grazie ancora!! (good)
shouldes
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Re: una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da shouldes »

La p6t deluxe supporta velocità (frequenze ram) sopra i 1333MHz solo in regime di overclock. (l'overclock su una macchina da lavoro non mi sembra molto intelligente)
Ha interfacce sata2, quindi non capisco i vantaggi nell'accoppiarla a dischi sata3.
E' dotata di interfaccia SAS, quindi ci penserei un po' su prima di scegliere frettolosamente i dischi e decidere configurazioni.
Non ha porte USB 3.0, ma le vecchie 2.0, quindi non vorrei che il proprietario fra sei mesi gli sputasse in un occhio, visto la cifra che andrà a spendere.
Non ha nessuna possibilità di collegamento audio digitale in ingresso (la mia DFI di 5 anni fa ha l'ingresso S/PDIF e in più la possibilità di mettere un bracket ottico in ingresso, oltre alle uscite), ma solo in uscita.
Visto che è una scheda da overclockers, si presume che sia molto stabile a frequenze come da specifica.

Supporta solo cpu con TDP abbastanza alto:

Codice: Seleziona tutto

Core i7 920(2.66G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.C0,130W)    	 ALL 	
0402 	
	
Core i7 920(2.66G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.D0,130W)    	ALL 	
1303 	
	
Core i7 930(2.8G,L2:8M, rev.D0,130W)    	ALL 	
1804 	
	
Core i7 940(2.93G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.C0,130W)    	ALL 	
0402 	
	
Core i7 950(3.06G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.D0,130W)    	ALL 	
1403 	
	
Core i7 960(3.2G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.D0,130W)    	ALL 	
1611 	
	
Core i7 980X(3.33G,shared cache:12M, rev.B1,130W)    	ALL 	
2101 	
	
Core i7 Extreme Edition 965(3.20G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.C0,130W)    	ALL 	
0402 	
	
Core i7 Extreme Edition 975(3.33G,L2:4x256KB,L3:8M, rev.D0,130W)    	ALL 	
1403 	
	


Per rendere sopportabile la rumorosità bisognerebbe studiare bene case e sistema di raffreddamento, quindi spendere fior di quattrini soprattutto su quello, visto che l'accoppiata di quelle cpu con schede video di fascia alta è abbastanza fastidioso.
Il problema nasce quando il proprietario/cliente fa il paragone con workstation di marca o un mac pro (c'è chi arriva a fare paragoni con gli imac)... Quindi bisognerebbe assemblare una macchina che sia più silenziosa possibile.

Leggendo lo storico degli aggiornamenti bios della P6T deluxe c'è da mettersi a piangere, la solita asus che fa schede piene di problemi e ci aggiunge la scritta deluxe...

Per la lista memorie certificate basta andare sul sito asus: http://www.asus.com/product.aspx?P_ID=vXixf82co6Q5v0BZ



Io andrei su una macchina già assemblata, quindi una workstation bella e pronta.
Le differenze di prezzo non disteranno tantissimo se assembli una macchina seria con ram serie (ECC) e dischi seri (probabilità di errori molto bassa, MBTF molto alta, 24/24 e 365/365).
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Starless »

Prendo atto di quello che detto shouldes.

Non sono molto aggiornato.

La mia era solo un'indicazione per evitare il costo delle cpu xeon.

Inoltre credo di aver detto che di quello che ho consigliato di potrebbe prendere qualcosa di superiore.
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Senbee »

1- Cinelerra adesso è stabile. Ed è molto professionale. Se proprio crasha, la funzione di backup è immediata, velocissima e recupera esattamente tutto.
2- Kdenlive supporta perfettamente l'HD. Cinelerra ancora no, ma con un po' di difficoltà e molta pazienza si riesce lo stesso a gestire.
3- La sezione video di Blender gestisce perfettamente l'HD e non ha nulla da invidiare ai software più costosi delle altre piattaforme. L'unica difficoltà è la complicazione iniziale nell'entrare nell'ottica di tale mostruoso programma ultraprofessionale. Molto utile aiutarsi integrando il progetto con celtx (gestore di sceneggiature / storyboard / piano di produzione).
4- Se vuoi un software stabile commerciale e molto migliore di Avid, Final Cut e Premiere, devi usare Autodesk Flame (video edit) + AutoDesk Lustre (correzione colore) + AutoDesk Smoke (postproduzione), per Linux Red Hat Enterprise. Molto costoso ma decisamente perfetto, usato da moltissime case di produzione.

Quindi tranquillo: comunque sia, non sei obbligato a rinunciare alla stabilità e alla libertà di GNU/Linux.
Sono un lottatore di SUDO, su Ubuntu 24.04.
Le mie guide e tutte le produzioni audio/video: www.stefanodroghetti.it
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fileo »

Molto interessante l'intervento di Senbee, che suppongo operi nel campo, a livello professionale.
Le mie esperienze sono molto più limitate.
Ho iniziato dieci anni fa: videocamera DV, portatile Mac e Imovie, per montare i film delle vacanze.
Il disco era molto piccolo ed ero costretto a scaricare non più di dieci minuti alla volta, poi, dopo aver montato il tutto, prendevo un'altra cassetta dove, mano mano accodavo le registrazioni (avevo preso apposta un videocamera con il dv in).
Imovie aveva un mucchio di limitazioni ed ero costretto, per mixare e regolare i livelli dei file audio, ad aprirli con un'altra applicazione, calcolando il punto esatto in cui intervenire, e poi riappiccicarli al video, all'interno di Imovie.
Una fatica della madonna!
Poi ho fatto un pc nuovo ed ho lavorato per diverso tempo con Premiere. Ho fatto anche un corso per impararne meglio l'uso.
Ora vorrei riprendere (ho parecchie cassette da montare) e vorrei farlo usando Ubuntu. Ho provato (poco) Kdenlive e l'impostazione, simile a Premiere, mi aiuterebbe molto.
Per un dilettante discretamente evoluto che vuole montare i suoi film delle vacanze, aggiungendo audio (musiche e commenti), qualche effetto e qualche transizione (pochi per non far venire il mal di mare agli amici), dei titoli semplici e magari la possibilità di aggiustare un po' colori e contrasto di qualche scena venuta non perfetta, può andare?
Oppure meglio qualche altro prodotto?
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Starless »

fileo ha scritto: Per un dilettante discretamente evoluto che vuole montare i suoi film delle vacanze, aggiungendo audio (musiche e commenti), qualche effetto e qualche transizione (pochi per non far venire il mal di mare agli amici), dei titoli semplici e magari la possibilità di aggiustare un po' colori e contrasto di qualche scena venuta non perfetta, può andare?
Oppure meglio qualche altro prodotto?
Mi accodo alla richiesta. Anche a me interesserebbe perchè come ho detto per quel poco che ho potuto vedere non ho trovato un software semplice, stabile, che supporti l'HD, che abbia l'impostazione automatica delle transizioni fra i vari "pezzi" dei filmati (molto usato da mio padre nei software proprietari e che ne fa un uso molto basilare), ecc...
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da fileo »

Starless ha scritto:
Mi accodo alla richiesta. Anche a me interesserebbe perché come ho detto per quel poco che ho potuto vedere non ho trovato un software semplice, stabile, che supporti l'HD, che abbia l'impostazione automatica delle transizioni fra i vari "pezzi" dei filmati (molto usato da mio padre nei software proprietari e che ne fa un uso molto basilare), ecc...
Mi permetto di dissentire sulle transizioni automatiche: non è affatto detto che le scene debbano per forza essere unite con una transizione.
Prova a guardare un film e vedrai che molto spesso i cambi di inquadratura sono montati direttamente, scegliendo semplicemente il punto adatto.
Quei software che ti appiccicano una transizione ogni 5 secondi, magari random, rifilandoti rotazioni astruse, cuori, effetti squadrettati e via di seguito provocano, negli amici invitate a vedere il "filmino delle vacanze", pericolose crisi di rigetto.
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Senbee »

A entrambi consiglio Kdenlive: ora è stabile, potente quanto basta per fare un montaggio più che amatoriale, gestisce l'HD egregiamente, l'impostazione è simile a Premiere.
A fileo consiglio anche Cinelerra: l'impostazione non è simile a Premiere ed è un po' ostica all'inizio, ma è potentissimo. Ha l'unico difetto di non gestire ancora bene l'HD, ma se usi normali DV presi da MiniDV va benissimo. Sul mio sito (in firma) trovi una guida molto semplice per usare Cinelerra.

A fileo dico anche: hai perfettamente ragione sulle transizioni automatiche. Roba da lamer :D Sostanzialmente le uniche transizioni che si usano sono dissolvenza incrociata e dissolvenza dal/verso il nero. Molto meno usate ma comunque da saper gestire sono le transizioni dal/verso il bianco e quelle a tendina (per queste ultime, vedi Guerre Stellari per esempio). Per il resto, sostanzialmente non si usano, e comunque il 99% delle transizioni di un film è un semplice cut, nessuna transizione. Anche tra una scena e l'altra molto diverse tra loro (in genere si usa l'escamotage di far partire l'audio della scena successiva già negli ultimi secondi della scena, o molto meglio si usano escamotage strutturali come l'analogia, visiva o semantica o sonora che sia).
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Re: [RISOLTO]una macchina per lavorare sul montaggio video e audio

Messaggio da Starless »

fileo ha scritto:
Starless ha scritto: Mi accodo alla richiesta. Anche a me interesserebbe perché come ho detto per quel poco che ho potuto vedere non ho trovato un software semplice, stabile, che supporti l'HD, che abbia l'impostazione automatica delle transizioni fra i vari "pezzi" dei filmati (molto usato da mio padre nei software proprietari e che ne fa un uso molto basilare), ecc...
Mi permetto di dissentire sulle transizioni automatiche: non è affatto detto che le scene debbano per forza essere unite con una transizione.
Senbee ha scritto: A fileo dico anche: hai perfettamente ragione sulle transizioni automatiche.
Sono d'accordo con voi ma come vi dicevo l'uso che viene fatto da mio padre è molto amatoriale. Quindi non viene fatto un vero e proprio editing video ma un montaggio base dei suoi video. Le transizioni automatiche tra filmati sono semplici ed ad "effetto".
So perfettamente che per fare un vero e professionale montaggio video c'è bisogno di molta pazienza e di molta conoscenza.

Torniamo sul discorso:
Senbee ha scritto: A entrambi consiglio Kdenlive: ora è stabile, potente quanto basta per fare un montaggio più che amatoriale, gestisce l'HD egregiamente, l'impostazione è simile a Premiere.
Secondo voi è meglio utilizzarlo su KDE visto che nasce per quel desktop environment??
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