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Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 15 luglio 2013, 0:53
da ale4
50 gradi per un i7 ti sembrano tanti ? Col mio 3770k sotto sforzo sto sui 60 o più in base alla temperatura ambiente,il massimo sono stati 70C°
Poi il 4770k é uguale al 4770 solo sbloccato,quindi presumo scaldi uguale,a meno di non overclocarlo
Per la scheda madre se prendi quello con la k ovviamente deve avere il chipset z87,e una decente,non puoi abbinare una CPU da 330€ con una scheda da 60,prendi almeno una asrock z87 extreme 4 da 130€,penso sia quella che costa meno di buone
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 15 luglio 2013, 2:35
da shouldes
Facciamo finta che sto dando un consiglio a qualcuno che potrebbe avere difficoltà a mantenere un downclock/downvolt stabile (=senza blocchi o riavvii), visto che continua a documentarsi su temperature e dati che non sono valori assoluti.
Persino la qualità dell'alimentazione di scheda madre e/o alimentatore possono far variare la temperatura da un sistema all'altro, lasciando stare cose molto più ovvie.
scheda madre:
http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/int ... D=643#spec
processore:
http://ark.intel.com/products/75121
ram (non c'è immagine, sono quelle bassissime, più basse addirittura dei gancetti degli slot):
http://www.ec.kingston.com/ecom/configu ... R13N9K2/16
PSU:
http://www.seasonicusa.com/G-series-360.htm
Ventola posteriore (M12-PS da connettere al cpu fan, settaggi su normal, non su silent, di suo è già abbastanza silenziosa):
http://www.blacknoise.com/en/products/i ... ries_120mm
Ventola anteriore (M8-S1 da connettere ad uno dei case fan, spararla al massimo, a case chiuso non si sente per niente):
http://www.blacknoise.com/en/products/i ... eries_80mm
Dissipatore cpu:
http://www.nofancomputer.com/eng/products/CR-95C02.php
Masterizzatore:
https://www.asus.com/Optical_Drives/DRW ... ifications
Disco (da 2TB è meno di 150€):
http://www.hgst.com/internal-drives/ent ... tar-7k4000
È un pc "mission critical", per 4-5 anni dovresti tirare senza guasti, dovrebbe essere quasi inudibile se i disaccoppiatori per il disco fanno il loro lavoro (ne dubito, meglio usare le corde).
Se vuoi spendere di più di 70€ per la scheda madre (tanto costa quella da Potenza Power), c'è questa:
http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/int ... D=647#spec
Però per le tue esigenze sono 125€ (costa 55€ in più dell'altra) buttate al vento IMHO.
Il dissipatore Intel pure se lo compri e non lo usi non mi pare un dramma, io ho uno scaffale zeppo di dissipatori con il nome del legittimo proprietario (in caso di reso in garanzia).
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 15 luglio 2013, 12:27
da neolinux
Grazie per le indicazioni
Ho cercato come indicato i7-4765T, ma è indisponibile al momento, al dir il vero ho trovato chi lo venderebbe ma ha cattiva reputazione.
Quindi rimarrebbe in lizza i7-4770S o forse se cerco meglio i7-4770T oppure il i7-4770TE
Ma in terrmini di temperatura che sviluppano questi processori, potrebbero andare bene per la
motherboard?
PS Oggi ho scoperto che le motherboard non tuttte reggono la stessa teperatura e che non basta solo il socket per abbinare un processore.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 15 luglio 2013, 17:18
da shouldes
L' i7-4770TE mi sembra molto simile al 4765T, non sono riuscito a trovare test ma sembrano davvero vicinissimi per consumi.
Il genere di cpu che guardi tu, in più l'esclusione dell'overclock, ti mette al riparo dai dubbi sul massimo TDP supportato dalla quella piastra.
L'unico problema è che quando guardi cpu nuovissime, ti devi anche rifornire da negozi con volume di vendite altissimo.
Il 4770TE è uscito praticamente ora e probabilmente in una scheda che è in magazzino non c'è un firmware aggiornato con l'aggiunta del microcodice di quella cpu.
Come puoi vedere non hanno ancora neppure aggiornato il sito (i firmware magari si o magari no):
http://www.biostar.com.tw/app/en/mb/int ... ID=643#cpu
Il TE non c'è e il 65T c'è, nonostante siano davvero molto simili, quindi è improbabile ci siano problemi a metterla.
Lo storico dei firmware:
H87BR711.BSS Support Intel K series CPU overclocking 8192 KB 2013-07-11
H87BR705.BSS
Update BIOS code 8192 KB 2013-07-05
H87BR509.BSS Initial BIOS 8192 KB 2013-05-09
Ci sono negozi che giocano con l'upgrade bios fregandoti dei soldi quando in magazzino hanno schede freschissime con bios nuovissimi, questo te lo dico per esperienza, non paghi nulla e ti arriva lo stesso un bios nuovissimo.
Inoltre quella scheda è stata testata con un i7-4470k in overclock, figurati se sarebbe un problema di TDP metterci una cpu "a risparmio energetico".
Con il TE c'è da stare un po' più attenti, anche se generalmente il pc parte senza problemi e puoi aggiornare il firmware (quando esce).
Quella Biostar fin quando non aggiornano il sito la lascerei perdere per un TE, si sa mai... generalmente non è un dato scientifico.
Nessuna piastra Biostar sembra supportare (il microcodice di) quella cpu che non avevo mai sentito, bisogna cambiare proprio marca.
Per 70€ era più che buona.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 15 luglio 2013, 20:09
da neolinux
Vada per i7-4770S, della TE nulla, T venditori italiani senza partita iva o tedeschi esosi.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 15 luglio 2013, 22:54
da shouldes
il 4770s mi sembra una presa per i fondelli, prendi quello liscio a questo punto, non credo ci siano realmente differenze da giustificare un TDP dichiarato talmente più basso.
Rispetto a quello liscio, tanto perdi in performance (anche se cpuboss è l'unico sito al mondo che indica il modello S addirittura come più prestante) tanto ne guadagni in minori consumi.
Con un K, solo abbassando il busx30 e senza toccare i voltaggi, magari perdi/guadagni ancora più del modello S, e in questo caso non ci vuole nessuna preparazione per una modifica così banale.
Il 4765T era tutta un'altra storia, con 2 ventole a basso regime avevo addirittura messo un dissipatore passivo (che basta e avanza).
Con il TDP i produttori ci marciano e alcuni siti ci campano...
Altra cpu davvero a basso consumo è un modello di i5 che a differenza degli altri i5 che hanno 4 core per 4 thread ha 2 core per 4 thread (in pratica è un i3).
Gli i3 con la T ti avevo consigliato di lasciarli perdere e mi trovo ancora dello stesso parere.
p.s.: sono sempre dell'idea che se stai scomodo sul pentium D ti basta e avanza passare su un G2020/4GB di ram per qualche anno, poi a cambiare scheda madre e processore sei sempre in tempo, magari i tuoi li doni ad un centro di recupero no-profit che qualcuno continuerà ad usarli per altri anni.
Puoi leggere cosa ti pare, un sistema con micro atx, g2020 e due stecchette di ram, lo alimenti pure con il mulo che spinge la ruota.
La differenza di costi è davvero enorme.
circa 50€ per un G2020
circa 50€ per una P8B75-M LX PLUS
Se vuoi davvero divertirti con i desktop compositi senza avere i problemi di tearing nei video come purtroppo avresti con la intel integrata (così fu, così è stato, così sarà) circa 50€ per una GT630
Con questa cifra non ci compri neanche un i3 con HD4000+scheda madre, migliori un poco le prestazioni cpu e perdi parecchio in prestazioni grafiche (che sono e stanno diventando più importanti delle prestazioni cpu, vedi le HD5200 integrate con il sideport memory o tutte le cpu AMD con prestazioni simili al G2020 e scheda video più potente della Intel HD4000).
Prima che il sistema non ti soddisfi di sicuro si sfascia, visto che ormai la storia è quella, o li tieni nella campana di vetro oppure qualcosa massimo dopo 3 anni si rompe, e ti è andata già di culo.
Il masterizzatore da 2 anni è sata, quindi il tuo è da cambiare.
Il disco non puoi usarlo come disco principale, sarà a bassissimo consumo ma non è adatto ad essere ficcato dentro un pc, quindi ti serve un disco nuovo, adatto ad un pc, oppure una unità SSD da accoppiarci.
Ti basta un client torrent che riserva lo spazio su disco per bloccarti un pc, fare video editing sulle partizioni di un disco del genere non se ne parla, etc.
Ventilazione e ram non cambia molto, ma se lo devi tenere 2~3 anni e cambiarlo prima che possa dare problemi (conosci i siti di aste? lo metti a 0 euro e te lo pagano il doppio di quello che vale se quando lo vendi non è ancora un relitto) 8GB di ram bastano e avanzano.
Quando devi rivenderlo ti tieni le ventole e il dissipatore CPU (monti ventola stock del case e dissi stock), ci piazzi quell'aborto a 5400RPM (senza scriverlo), quando ci prendi fra un paio di anni 120~130€ hai comunque fatto un affarone, l'alimentatore sarà vecchissimo e l'hardware spompato, quindi passi al 1150 che sarà la piattaforma economica, spendendo sempre il meno possibile.
Se cominci a giocare sulla fascia alta devi vendere massimo ogni 3 mesi i pc che assembli, se a fine anno vuoi non averci perso centinaia di euro (se vendi max in 3 mesi non ci perdi mai).
È un po' come per le automobili...
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 16 luglio 2013, 1:29
da neolinux
Oh finalmente cambiando parola chiave ho trovato un bel po' di i7-4770T, il TE è senza speranza.
"i7-4770T" pay pal
Si trovano praticamente tutti in Germania ed i prezzi non sono male in questo sito dedidicato a siti ecommerce tedeschi
http://skinflint.co.uk
Qualcuno ha esperienza in proposito?
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 16 luglio 2013, 1:42
da ale4
Ma poi ti serve veramente un i7,già un i5 va bene per fare di tutto,difficilmente sfrutti una CPU del genere,piuttosto di un i7 economico prenderei un bel 3570k o un 4670k e basta,cosí se un giorno ti serve più potenza overclocchi
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 16 luglio 2013, 9:05
da neolinux
Intanto ho mandato una email ad un sito convenzionato con alto rating per vedere se sono disponibili.
Spiegando che in Italia quell'articolo praticamente non c'è e se percaso mi cambiano le condizioni, quali potrebbero essere.
PS
Dopo aver letto gli articoli sui distretti minerari in Iternazionale o come lavorano nelle fabbriche certa gente, l'impatto ambientale.... mi viene il magone a comprare elettronica, ciò che accade è così orrendo che voglio contribuire il meno possibile (il pc mi serve).
Per cui quel che prendo DEVE durare, se consuma poche risorse del nostro pianeta meglio, relativamente m'importa se costa tanto o poco, voglio ridurre il mio peso nell'unico luogo in cui attualmente possiamo vivere rendendolo meno peggio.
Un mondo migliore parte anche dalle nostre azioni, tutto forse non si potrà fare, ma l'elettronica che ha impatti spaventosi direi proprio di si.
E poi acquistare spesso a poco non so quanto possa essere economico... lo so faccio l'equilibrista, mi sembra una buona via di mezzo....
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 16 luglio 2013, 22:34
da shouldes
Il problema è che adesso avresti un pc che consuma tanto rispetto a cosa ti servirebbe mentre in futuro avrai un pc che consumerà tanto rispetto a cosa offrirebbe il mercato per le stesse prestazioni.
Quindi contribuisci a far bruciare minerali (perché in Italia è così che si produce) inutilmente.
Se il pc vecchio lo regali o lo rivendi non è un problema, qualcuno interessato continuerà ad usarlo.
Se ti riferisci al tantalio:
http://video.repubblica.it/mondo-solida ... 309/128826
Beh, le case costruttrici (alcune) si vantano di usarlo...
Hi-c CAP: Condensatori ad alta capacità al Tantalio
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 20:41
da neolinux
Ho ordinato i7-4770T su
pcking.de , accettano anche ordini fuori della Germania, chissà quando arriverà.
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EDIT: ATTENTI
La consegna del processore latita.....
http://www.pcking.de
Bestellung vom 18.07.2013 - 13:20 h
Artikelbezeichnung Intel Core i7 4770T / 2.5 GHz Prozessor
Oggi 24 luglio (6 giorni contro i 4 o 5 che mi avevano scritto per email) per la prima volta siamo a questo punto, la spedizione è partita!!!
Status Ausgeliefert Versand
Notare fino al quinto giorno era in lavorazione.....
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La
intel (clicca prodotti compatibili) vedo che suggerisce questi chipset per i7-4770T
Ma quali sono i criteri di scelta?
H87 Chipset
Q87 Chipset
Q85 Chipset
Z87 Chipset
B85 Chipset
Ho visto che nei
test per Linux in openbenchmarking.org usano solo H87, forse gli altri sono incompatibili o semplicemente sono meno buoni?
Comunque non capisco gran che openbenchmarking.org pare scritto per chi mastica mattina e sera (facciamo anche notte) Linux, si io non sono di quelli purtroppo.
Anche se talvolta non sembra i consigli io li seguo, ovvero mi interessano più i contenuti per renderli più adeguati a me.
PS pensavo fino a poco fa che le sigle dei chipset fossero dei modelli standard di motherboard,
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: giovedì 18 luglio 2013, 21:41
da shouldes
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: sabato 20 luglio 2013, 1:56
da neolinux
I motivi sono buoni per H87 della Biostar (anche questa poco diffusa in Italia, non è certo a livelli patologici come i7-4770T), inoltre ho letto in giro che:
con l'aggiornamento dei driver anche questa fa overclock (ma la cosa non mi interessa), deduco indirettamente che si chiama hi fi perché ha una circuiteria indipendente per l'audio rispetto al resto, come la Z87 che ha pure etichettato l'area con un bollo blu, ciò può ridurre le interferenze e così migliorare la qualità audio.
Pare che le altre case non separino i circuiti audio dal resto come biostar.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: domenica 21 luglio 2013, 16:20
da shouldes
Di solito l'audio non ha quegli accorgimenti.
Soluzioni particolari come i moduli Karajan di DFI o la scheda esterna delle Asus si sono viste, ma su schede costosissime.
Qua invece parliamo di una scheda di concezione "diversa", dalle immagini mi sembra di capire che la massa della piastra sia isolata anche dal case.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: domenica 21 luglio 2013, 20:32
da Wilson
Mi chiedo se abbia senso una cosa del genere: per un ascolto (o per una registrazione) Hi-Fi è comunque meglio affidarsi ad HW specializzato ed esterno.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: lunedì 22 luglio 2013, 12:03
da neolinux
Allo stesso prezzo è anche a 1600Mhz oltre che a 1333Mhz.
Fà differenza di compatibilità e/o consumi?
Le altre cpu i7 hanno le stesse eigenze di ram?
Così mi regolo... la motherboard che arriverà di sicuro non è vincolante ad accogliere più cpu i7 diverese fra quelle che m'interessano.
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 23 luglio 2013, 10:14
da neolinux
Ho notato però che i tempi di latenza CL (velocità accesso dati, valore minimo è migliore) sono però di più CL11 contro i CL9 del modello proposto, quindi potrebbe non valere la pena, più Mhz potrebbe aumetare i consumi....
Questa memoria KVR1333D3E9SK2/16G ha caratteristiche simili, costa poco di più e dimezza l'uso dei banchi.
Potrebbe influire su prestazioni e consumi?
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 23 luglio 2013, 12:13
da ale4
Per lo stesso prezzo di ram puoi prendere delle corsair vengeance da 1600Mhz in 2 moduli da 8Gb cl9,che sono migliori
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 23 luglio 2013, 14:26
da neolinux
Per qualche euro in più KHX16C9X3K2/16X
Poi CMZ16GX3M2A1600C9 mi sembrano ingombranti in altezza
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E se ne prendo una da 32Gb?
KVR1333D3N9K4/32G
Un banco solo consumerebbe meno di 4, in termini di costo byte sarebbe quasi uguale.
Inoltre 32Gb da un banco costa meno di 2 o 4 banchi da 32Gb
Non so poi se la motheboard lo supporterebbe o anche la cpu
Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?
Inviato: martedì 23 luglio 2013, 14:44
da ale4
Se metti un banco solo da 32Gb non sfrutteresti il dual channel però,e 32Gb sono inutili,già 16 non li userai mai tutti a meno che non vai ad usare programmi tipo after effect o simili
Comunque le corsair le fanno anche lo profile e costano circa uguali,solo che non hai il dissipatore,che non so quanto serva però secondo me sempre meglio averlo
Le ram comunque non consumano nulla,sono trascurabili
Comunque sia non preoccuparti troppo dei consumi del pc,il mio i7 3770k con gtx660 in idle consuma 80W (e per quella cpu idle vuol dire navigare su internet,fare operazioni base,ecc,insomma il 90% del tempo),e allo stesso pc ci ho collegato una striscia di led che mi illumina benissimo la scrivania e gran parte della stanza,quindi risparmio anche 75W per tenere accesa la lampadina