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Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 10:01
da neolinux
Un ssd più piccolo solo per il sistema operativo di pochi giga (non so se il 128 sia piccolo) con un hd classico potrebbe avere senso, anche in termine di costi oltre di pretazioni e consumi?

Re: AMD? INTEL? i7 4770? motherboard?

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 11:23
da neolinux
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4434308#p4434308][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
ale4 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4434154#p4434154][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4434075#p4434075][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: IMBALLO CURIOSO è sicuramente fatto apposta, mai visto prima, all'interno della solita scatola con tanta carta d'imballo a far spessore:
scatolina in cartone per componenti elettrici con all'interno due sfoglie di spugna a grana fine a diretto contatto al processore nudo, libero di scorrere fra queste sfoglie.
Il fatto che ti abbiano inviato la cpu non nell' imballo originale mi fa pensare un pò a una truffa,io farei reclamo,anche perchè così probabilmente non hai la garanzia
L'imballo chiaramente non è Intel, nel dorso del processore è scritto chiaramente i7 4770T e tante altre cose (non è una cosa per l'altra), anche se è sfuso amen purché funzioni bene.
Ora ricordo di immagini con blister di processori, un po' come delle pillole che avevo visto in giro in rete, non mi ricordo dove, magari viene da lì.
Forse ho un pezzo della confezione risparmio per famiglia al posto del monouso, non penso che si siano presi la briga di scartarlo per invalidare la garanzia, si risparmia sicuramente sull'imballo e la cosa (da ecologista che sono) non mi dispiace.
In Germania poi gli imballi costano cari, anche in base alle leggi, potrebbe essere una normale prassi da quelle parti.

EDIT: il dorso è uguale
Scatolina con processore
Blister per cpu
altri blister

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 13:17
da ale4
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441390#p4441390][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Un ssd più piccolo solo per il sistema operativo di pochi giga (non so se il 128 sia piccolo) con un hd classico potrebbe avere senso, anche in termine di costi oltre di pretazioni e consumi?
128 gb per / e home, poi monti l'altro disco dove vuoi, la home sulla ssd per evitare di avere il 2 disco sempre acceso che fa casino e perché 128gb di root sono uno spreco

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 13:33
da Wilson
Concordo: io ho la /home su hdd e / su ssd (30GB...) e la lentezza dell'hdd si nota, soprattutto quando deve caricare una cartella o la dash.

Non fosse per il costo ci sarebbe da usare solo SSD, ma un sistema con due dischi in cui si usa l'SSD per tutti gli usi frequenti e l'HDD per l'archiviazione può essere un buon compromesso.

Per quel che riguarda i consumi l'SSD è estremamente parco: è sempre almeno tre gradi più freddo dell'HDD (e sotto sforzo la differenza sale ancora)

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 20:55
da Alien321
io per gli SSD aspetto 1 anno ancora, che dovrebbero uscire ssd con tecnologia a Memristore con dimensioni da 500 Giga in su e affidabilita enormemente superiore

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 21:02
da Wilson
L'affidabilità è già molto superiore a quella dei dischi tradizionali, stando alle comparazioni (e anche a qualche esperimento estremo) che si trovano su internet, per lo meno per gli usi a cui siamo abituati sui computer casalinghi.

Certo che se arrivassero SSD grandi e poco costosi...

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 21:32
da Claudio_F
Wilson ha scritto:Per quel che riguarda i consumi l'SSD è estremamente parco: è sempre almeno tre gradi più freddo dell'HDD (e sotto sforzo la differenza sale ancora)
Strana questa cosa della temperatura, è normale che un HD non ventolato diventi parecchio caldo, ma il mio SSD resta assolutamente freddo.

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 21:37
da Wilson
Claudio_F [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441789#p4441789][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
Wilson ha scritto:Per quel che riguarda i consumi l'SSD è estremamente parco: è sempre almeno tre gradi più freddo dell'HDD (e sotto sforzo la differenza sale ancora)
Strana questa cosa della temperatura, è normale che un HD non ventolato diventi parecchio caldo, ma il mio SSD resta assolutamente freddo.
Infatti: sempre almeno tre gradi più freddo, spesso anche dieci gradi.

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 21:48
da Claudio_F
Mh, si, mi sono espresso male, intendevo dire che la differenza dovrebbe essere molta di più. Mi chiedevo se il tuo SSD scalda di suo, ma può anche essere il calore dell'HD che si trasmette se sono molto vicini.

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: giovedì 29 agosto 2013, 22:13
da Wilson
no, è l'HDD che scalda poco, l'SSD è persino più freddo della MB

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: sabato 31 agosto 2013, 12:46
da neolinux
ale4 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441508#p4441508][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441390#p4441390][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Un ssd più piccolo solo per il sistema operativo di pochi giga (non so se il 128 sia piccolo) con un hd classico potrebbe avere senso, anche in termine di costi oltre di pretazioni e consumi?
128 gb per / e home, poi monti l'altro disco dove vuoi, la home sulla ssd per evitare di avere il 2 disco sempre acceso che fa casino e perché 128gb di root sono uno spreco
Una home da 128GB per me è piccola per quello che pensavo ad un sistema misto.
Oppure forse questo è meglio?

Re: HDD? SSD? tutti e due? per intel I7 4770T

Inviato: sabato 31 agosto 2013, 13:01
da Wilson
Dipende molto da cosa fai, ma puoi montare il disco tradizionale anche in una sottocartella della home di un utente (es: /home/wilson/Video ) o mettere un link alla cartella nella home degli utenti (ad esempio io creo sempre una cartella /home/allusers in cui metto tutti i dati che devono essere condivisi tra più utenti).

Un altro possibile metodo di lavoro è quello di tenere nella home solo il materiale su cui si sta lavorando al momento, per poi archiviare sull'altro disco i prodotti finiti o il materiale d'archivio.

Re: HDD? SSD? tutti e due? per intel I7 4770T

Inviato: lunedì 2 settembre 2013, 0:15
da neolinux
Wilson [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4442387#p4442387][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:.... tenere nella home solo il materiale su cui si sta lavorando al momento, per poi archiviare sull'altro disco i prodotti finiti o il materiale d'archivio.
Mi pare una buona idea, poi nei tradizionali 128GB ce ne stanno di cose, anche il sistema operativo.
Ma gli SSD quali potrebbero essere buoni?

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: mercoledì 4 settembre 2013, 9:41
da shouldes
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4442377#p4442377][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
ale4 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441508#p4441508][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441390#p4441390][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Un ssd più piccolo solo per il sistema operativo di pochi giga (non so se il 128 sia piccolo) con un hd classico potrebbe avere senso, anche in termine di costi oltre di pretazioni e consumi?
128 gb per / e home, poi monti l'altro disco dove vuoi, la home sulla ssd per evitare di avere il 2 disco sempre acceso che fa casino e perché 128gb di root sono uno spreco
Una home da 128GB per me è piccola per quello che pensavo ad un sistema misto.
Oppure forse questo è meglio?
128GB per sistema e cartelle temporanee non sono poco, /home non separata con dentro solo le cartelle di configurazione e la/le cache + disco separato per i dati.
I dati li puoi tenere separati in /mnt/Dati, configuri i programmi per spostare il prodotto finito in Dati (così hai anche meno frammentazione), configuri user-dirs.dirs e gtk-bookmarks/user-places.xbel per spostare i dati da home a Dati, in modo che i programmi vadano a cercare nel posto giusto le cartelle (es: gli scaricamenti o la libreria musicale, etc), se usi torrent allochi l'intero spazio per evitare frammentazione e fai tutto direttamente su disco meccanico (es: /mnt/Dati/Scaricati/Torrent + /mnt/Dati/Scaricati/Torrent/Temp) assicurandoti di non indicizzare eventuali *Torrent*(quindi l'intera cartella degli scaricamenti/file temporanei, se la chiami così)/*.torrent/°.magnet/*.part per non accasciare inutilmente il disco meccanico, con quei 128GB per / (senza home separata) io ci farei di tutto, visto che non sono per nulla pochi IMHO.

Re: HDD? SSD? tutti e due? per intel I7 4770T

Inviato: mercoledì 4 settembre 2013, 13:06
da Wilson
Ecco: per torrent o l'uso come videoregistratore forse (non lo so) è meglio usare il disco meccanico, che in generale dura meno, ma ha limiti di scrittura molto più alti (lo scaricamento e l'acquisizione sono tra le poche attività che prevedono la scrittura di grandi quantità di dati)

ps: ovviamente mai deframmentare un SSD

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: venerdì 6 settembre 2013, 17:20
da neolinux
shouldes [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4444010#p4444010][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4442377#p4442377][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
ale4 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441508#p4441508][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441390#p4441390][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Un ssd più piccolo solo per il sistema operativo di pochi giga (non so se il 128 sia piccolo) con un hd classico potrebbe avere senso, anche in termine di costi oltre di pretazioni e consumi?
128 gb per / e home, poi monti l'altro disco dove vuoi, la home sulla ssd per evitare di avere il 2 disco sempre acceso che fa casino e perché 128gb di root sono uno spreco
Una home da 128GB per me è piccola per quello che pensavo ad un sistema misto.
Oppure forse questo è meglio?
128GB per sistema e cartelle temporanee non sono poco, /home non separata con dentro solo le cartelle di configurazione e la/le cache + disco separato per i dati.
I dati li puoi tenere separati in /mnt/Dati, configuri i programmi per spostare il prodotto finito in Dati (così hai anche meno frammentazione), configuri user-dirs.dirs e gtk-bookmarks/user-places.xbel per spostare i dati da home a Dati, in modo che i programmi vadano a cercare nel posto giusto le cartelle (es: gli scaricamenti o la libreria musicale, etc), se usi torrent allochi l'intero spazio per evitare frammentazione e fai tutto direttamente su disco meccanico (es: /mnt/Dati/Scaricati/Torrent + /mnt/Dati/Scaricati/Torrent/Temp) assicurandoti di non indicizzare eventuali *Torrent*(quindi l'intera cartella degli scaricamenti/file temporanei, se la chiami così)/*.torrent/°.magnet/*.part per non accasciare inutilmente il disco meccanico, con quei 128GB per / (senza home separata) io ci farei di tutto, visto che non sono per nulla pochi IMHO.
Quindi il pc sposta di qua e di la i file, io lo lascio fare una volta impostato...

Re: HD solido per sistema operativo e intel I7 4770T

Inviato: sabato 7 settembre 2013, 15:17
da shouldes
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4445218#p4445218][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
shouldes [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4444010#p4444010][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4442377#p4442377][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
ale4 [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441508#p4441508][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:
neolinux [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4441390#p4441390][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Un ssd più piccolo solo per il sistema operativo di pochi giga (non so se il 128 sia piccolo) con un hd classico potrebbe avere senso, anche in termine di costi oltre di pretazioni e consumi?
128 gb per / e home, poi monti l'altro disco dove vuoi, la home sulla ssd per evitare di avere il 2 disco sempre acceso che fa casino e perché 128gb di root sono uno spreco
Una home da 128GB per me è piccola per quello che pensavo ad un sistema misto.
Oppure forse questo è meglio?
128GB per sistema e cartelle temporanee non sono poco, /home non separata con dentro solo le cartelle di configurazione e la/le cache + disco separato per i dati.
I dati li puoi tenere separati in /mnt/Dati, configuri i programmi per spostare il prodotto finito in Dati (così hai anche meno frammentazione), configuri user-dirs.dirs e gtk-bookmarks/user-places.xbel per spostare i dati da home a Dati, in modo che i programmi vadano a cercare nel posto giusto le cartelle (es: gli scaricamenti o la libreria musicale, etc), se usi torrent allochi l'intero spazio per evitare frammentazione e fai tutto direttamente su disco meccanico (es: /mnt/Dati/Scaricati/Torrent + /mnt/Dati/Scaricati/Torrent/Temp) assicurandoti di non indicizzare eventuali *Torrent*(quindi l'intera cartella degli scaricamenti/file temporanei, se la chiami così)/*.torrent/°.magnet/*.part per non accasciare inutilmente il disco meccanico, con quei 128GB per / (senza home separata) io ci farei di tutto, visto che non sono per nulla pochi IMHO.
Quindi il pc sposta di qua e di la i file, io lo lascio fare una volta impostato...
Il pc sposta soltanto i file frutto di un lavoro svolto, che in pratica è anche l'unico modo per non avere frammentazione.
I Dati sono direttamente in una partizione dati, le modifiche ai file indicati servono per spiegare ai programmi/segnalibri che non devono cercare in /home/user/XDG_*_DIR, ma in /Partizione_Dati/XDG_*_DIR, in modo da permetterti di cancellare o spostare le cartelle Dati dalla tua home ad altrove, una volta che sono altrove, rimangono altrove, niente viene spostato, si trova già dove deve essere (in un posto sicuro e del tutto estraneo al sistema).
Per quanto riguarda lo spostare, un video frutto di un grosso lavoro, una volta finito è naturale che andrà in una sottocartella della cartella /Dove_ci_sono_i_dati/Video, che non è nella tua home se hai un disco separato per i dati.
Di solito i programmi permettono lo spostamento del prodotto finito, basta andare nelle impostazioni del programma.
Il video finito di solito è frammentato, spostandolo su partizione solo dati (non per forza disco diverso) in pratica lo deframmenti.

Re: HDD? SSD? tutti e due? per intel I7 4770T

Inviato: sabato 7 settembre 2013, 20:16
da Wilson
Ecco: se lavori con file grandi sempre nuovi (es: registrazioni video appena importate) allora potresti essere nella rara condizione in cui conviene farlo su HDD e non SDD per una questione di durata del supporto.

Re: HDD? SSD? tutti e due? per intel I7 4770T

Inviato: domenica 8 settembre 2013, 3:39
da shouldes
Wilson [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4445690#p4445690][img]http://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Ecco: se lavori con file grandi sempre nuovi (es: registrazioni video appena importate) allora potresti essere nella rara condizione in cui conviene farlo su HDD e non SDD per una questione di durata del supporto.
Sono del parere che l'SSD se lo si compra lo si deve sfruttare, se no non lo si compra...
Se lo si mette solo per guadagnare 2 secondi al boot non ha senso, il tempo di avvio dei programmi è davvero trascurabile, se non si toglie un disco di 6 anni e si mette un SSD, come fanno alcuni e poi gridano al miracolo.
I dischi meccanici di ultima generazione sono piuttosto veloci "per uso ufficio".

Re: HDD? SSD? tutti e due? per intel I7 4770T

Inviato: domenica 8 settembre 2013, 10:18
da Wilson
Sono d'accordo, io infatti lo usavo pure per la swap (che ora ho tolto, avendo più RAM), in barba alle raccomandazioni paranoiche che si trovano in giro.

L'unica eccezione (salvo comprare SSD per server, ma a costi improponibili) sono gli usi in cui si scrivono quotidianamente grandi quantità di dati (diciamo metà dello spazio del disco): in quei casi (e solo in quei casi) il limite alle scritture acquista un valore pratico.
Oltre ad alcuni usi server (caching) i casi che mi vengono in mente sono l'uso come videoregistratore (in certi periodi registro, guardo e cancello decine di GB al giorno), lo scaricamento selvaggio (di video da riguardare) o appunto il montaggio video professionale (immagino che chi lo fa di mestiere possa trovarsi a scaricare sul disco ogni giorno decine di GB di filmato raw da montare e io quello lo farei da HDD).

Tutte le attività che invece comportano solo scritture non enormi (o molte letture) invece sono assolutamente da portare su SSD: se hai una collezione di file musicali da usare come colonna sonora, tienili sull'SSD!

ps: non so se questo documento sia aggiornato o affidabile, ma credo possa servire a farsi un'idea: http://www.anandtech.com/show/6459/sams ... f-tlc-nand