Forse volevi dire l'"utente noob". Probabilmente sì ma non è che tutti sono noob o vogliono ambire a restarlo tutta la vita, e se già uno si chiede quali librerie siano installate sul suo sistema forse sta cercando si saperne di più, ergo...woddy68 ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:11Immagino che l'utente "user friendly" se ne fotta dei servizi. Basta che funzioni senza dovere sbattere la testa contro un muro.frapox ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:05Comunque il succo della questione è che il termine "user friendly" quando si parla di una distribuzione è molto relativo, dipende da svariati fattori, quello che è user friendly per me può non esserlo per te e viceversa. Fedora ha un approccio molto "ready-to-use", installi e bam hai un sistema funzionante. Ma magari qualcuno che fa confronti potrebbe essere più interessato appunto a guardare quanti e quali servizi girano di default anziché guardare le librerie installate che non fa alcuna reale differenza. (a meno di usare un sistema embedded con poco spazio storage, ma pure lì... oggi con le SD si viaggia a 128 GB e oltre).
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Non perché noi siamo appassionati di sistemi operativi lo devono essere tutti, a molti semplicemente non interessa, l'importante è che funzioni.frapox ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:16Forse volevi dire l'"utente noob". Probabilmente sì ma non è che tutti sono noob o vogliono ambire a restarlo tutta la vita, e se già uno si chiede quali librerie siano installate sul suo sistema forse sta cercando si saperne di più, ergo...woddy68 ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:11Immagino che l'utente "user friendly" se ne fotta dei servizi. Basta che funzioni senza dovere sbattere la testa contro un muro.frapox ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:05Comunque il succo della questione è che il termine "user friendly" quando si parla di una distribuzione è molto relativo, dipende da svariati fattori, quello che è user friendly per me può non esserlo per te e viceversa. Fedora ha un approccio molto "ready-to-use", installi e bam hai un sistema funzionante. Ma magari qualcuno che fa confronti potrebbe essere più interessato appunto a guardare quanti e quali servizi girano di default anziché guardare le librerie installate che non fa alcuna reale differenza. (a meno di usare un sistema embedded con poco spazio storage, ma pure lì... oggi con le SD si viaggia a 128 GB e oltre).
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
A me interessa, a molti interessa. Non perché a molti non interessa non deve interessare a nessuno.woddy68 ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:23Non perché noi siamo appassionati di sistemi operativi lo devono essere tutti, a molti semplicemente non interessa, l'importante è che funzioni.frapox ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:16Forse volevi dire l'"utente noob". Probabilmente sì ma non è che tutti sono noob o vogliono ambire a restarlo tutta la vita, e se già uno si chiede quali librerie siano installate sul suo sistema forse sta cercando si saperne di più, ergo...woddy68 ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:11Immagino che l'utente "user friendly" se ne fotta dei servizi. Basta che funzioni senza dovere sbattere la testa contro un muro.frapox ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 22:05Comunque il succo della questione è che il termine "user friendly" quando si parla di una distribuzione è molto relativo, dipende da svariati fattori, quello che è user friendly per me può non esserlo per te e viceversa. Fedora ha un approccio molto "ready-to-use", installi e bam hai un sistema funzionante. Ma magari qualcuno che fa confronti potrebbe essere più interessato appunto a guardare quanti e quali servizi girano di default anziché guardare le librerie installate che non fa alcuna reale differenza. (a meno di usare un sistema embedded con poco spazio storage, ma pure lì... oggi con le SD si viaggia a 128 GB e oltre).
Se poi a uno non interessa l'aspetto tecnico che stiamo discutendo non avrebbe neanche qualcosa da replicare di utile.
Tra l'altro... "basta che funzioni". Si, ok, e poi te li ritrovi qua che "noooooo, il mio picci ci mette 82 anni ad avviarsi". E chissà perché... :asd
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
In effetti Fedora ha molti service in avvio, che io disabilito con uno script, incluso la disinstallazione del firewall.
openSUSE è ancora peggio, installa wm, due login manager ed è per questo che l'ho scartata tempo fa.
Banalmente Ubuntu è più minimale e Debian ancor di più.
Certo utile ai noob che vogliono tutto pronto ma un opzione "minimale" negli installer non farebbe male, così come fa Ubuntu.
openSUSE è ancora peggio, installa wm, due login manager ed è per questo che l'ho scartata tempo fa.
Banalmente Ubuntu è più minimale e Debian ancor di più.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
due login manager ?
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Ma non è vero, molto probabilmente ti confondi. Guarda la mia installazione standard
Tra l'altro non avrebbe alcun senso installare più login manager, se installi Gnome installerà GDM, se installi Plasma SDDM ecc.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
No, non mi sbaglio sia se scelgo KDE plasma sia gnome installa anche.lightdm, icewm almeno fino a Leap 15.2/3 e Tumbleweed di qualche mese fa.
Se sono cambiate le dipendenze, meglio ancora devo provare in VM.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Un attimo...se installi più DE è ovvio che installano il loro gestore di sessione, ma altrimenti non deve farlo, se è capitato era un bug, non di certo qualcosa di voluto.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Ti do pienamente ragioneUbuntello ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 21:36@maxfact: se le installa dovrebbe esserci qualche programma che le utilizza, ed è normale che possa essere così (infatti è una scelta di chi scrive il codice se usare GTK, Qt o anche Tk ad esempio, per offrire un'interfaccia grafica all'utente), a prescindere dagli ambienti del desktop installati. In altre parole, le librerie Qt possono servirti anche se non hai attualmente installato e non installerai mai qualcosa di KDE, e sono totalmente indipendenti da esso, nel caso non fosse ancora chiaro.
Massimiliano Ubuntu user # 16155
Potrete ingannare tutti per un po'. Potrete ingannare qualcuno per sempre.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Molto interessante, graziewilecoyote ha scritto: ↑domenica 17 aprile 2022, 21:36Salve, @maxfact per sapere se puoi rimuovere le librerie Qt basta simularne la rimozione.
Comando richiesto è:
Devi sostituire nome-pacchetto col nome della libreria, attento all'opzione --test, se la togli invece di simularla la rimozione l'esegue.Codice: Seleziona tutto
sudo rpm -e nome-pacchetto --test
L'output ti dirà cosa succede se la rimuovessi.
Ciao
Massimiliano Ubuntu user # 16155
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
In effetti nell'ultima ISO di Tumbleweed non installa più lightdm come extra login manager, emglio. Ma icewm si e no nci vedo l'ultilità nell'installarlo se sceglo KDE o GNOME come desktop.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
openSUSE nell'installazione standard installa anche icewm come DE di emergenza, lo fa per un motivo ben preciso, può capitare che il DE predefinito per qualsiasi motivo non si avvii, avere un DE di emergenza evita all'utente poco esperto o all'utente esperto pigro, di passare su una tty che non è molto intuitiva.emanuc ha scritto: ↑lunedì 18 aprile 2022, 13:29In effetti nell'ultima ISO di Tumbleweed non installa più lightdm come extra login manager, emglio. Ma icewm si e no nci vedo l'ultilità nell'installarlo se sceglo KDE o GNOME come desktop.
Fu scelto icewm minimale senza set applicativi perché pesa su disco appena 1,5 MiB. Si può non condividere la scelta, ma di certo non è una scelta insensata e davvero è un problema 1,5 MiB ?
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Quella della “ruota di scorta” non è affatto una cattiva idea da quel punto di vista, anche se chiaramente, a seconda dei problemi a cui si va incontro, potrebbe comunque esserci la necessità di fare il login in tty.
mednafen-it - Gruppo di utenti italiani dell'emulatore Mednafen | Retro games: hidden gems - top titles - genre guides | Recommended games | Configurazione giochi Windows: Wine Staging con esync (dalla 4.6), drive_c +F + DXVK + vkd3d-proton + patch force feedback e force-large-address-aware
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
openSUSE di default ha gli snapshot avviabili da GRUB quindi se durante un upgrade al riavvio si riscontrano problemi si può avviare da GRUB uno snapshot come emergenza, inoltre non mi è mai capitato che il D.E. si rompesse su una release stabile, se finisci senza D.E. potrebbe essere anche un problema del login manager, in quel caso ci fai ben poco con un D.E. di emergenza.
Non è un problema di spazio ma un utente potrebbe finire per diversi motivi ad avviare icewm inconsapevolmente.
Non è un problema di spazio ma un utente potrebbe finire per diversi motivi ad avviare icewm inconsapevolmente.
Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Scusate ma se dovete continuare a parlare di OpenSuse andate nell'altra discussione, no?
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Hai ragione @frapox siamo andati decisamente OT, tuttavia questo serve a capire che ogni distribuzione è diversa, altrimenti non avrebbero senso di esistere, hanno priorità diverse e gestiscono le cose in modo diverso, per cui i parallelismi lasciano il tempo che trovano.
Arch è sempre stata una distribuzione volta a utenti esperti, dove il sistema lo costruisce l'utente in fase di installazione, il che è molto diverso da altre distribuzioni come Fedora che notoriamente utilizzano un'installazione standard che permette di avere un default che viene ritenuto ottimale per i suoi utenti, ma ovviamente non si può accontentare tutti.
Arch è sempre stata una distribuzione volta a utenti esperti, dove il sistema lo costruisce l'utente in fase di installazione, il che è molto diverso da altre distribuzioni come Fedora che notoriamente utilizzano un'installazione standard che permette di avere un default che viene ritenuto ottimale per i suoi utenti, ma ovviamente non si può accontentare tutti.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Anche Arch è OT qui. Cosa continui a tirarla in ballo? Io ho accennato alla mia workstation, che poi ci sia sopra Arch è un dettaglio, solo per dire che in base alle mie esigenze ho un numero nettamente inferiore di servizi attivi, non per fare confronti tra distro. Potevo dire anche Debian che è più o meno sulla stessa linea d'onda: numero di servizi attivi di default molto più basso che Fedora. A me non piace avere 8000 servizi attivi se non mi servono, e quindi se andassi a mettere Fedora dovrei perdere del tempo a disattivarli.
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Per ritornare OT, su Fedora si sta discutendo di una modalità "rescue" da GUI che è decisamente molto interessante e che nessuna distro ha ad oggi: https://pagure.io/fedora-workstation/issue/288
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Re: [Fedora] Discussione ufficiale
Non sono io che ho fatto un parallelismo sulle distribuzioni.frapox ha scritto: ↑lunedì 18 aprile 2022, 14:42Anche Arch è OT qui. Cosa continui a tirarla in ballo? Io ho accennato alla mia workstation, che poi ci sia sopra Arch è un dettaglio, solo per dire che in base alle mie esigenze ho un numero nettamente inferiore di servizi attivi, non per fare confronti tra distro. Potevo dire anche Debian che è più o meno sulla stessa linea d'onda: numero di servizi attivi di default molto più basso che Fedora. A me non piace avere 8000 servizi attivi se non mi servono, e quindi se andassi a mettere Fedora dovrei perdere del tempo a disattivarli.
Se qualcuno scrive "su questa distribuzione ci sono tanti servizi attivi, mentre su quest'altra no" è ovvio che se ne parli e si spieghi il perché, altrimenti era inutile scriverlo, e poi non c'è un divieto di menzionare altre distribuzioni.
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