(Topic riassuntivo) DEBIAN

[telperion]

Non ho mai installato debian, sicuramente un bel giocattolino, ma non condivido la politica restrittiva che ci sta dietro (nono), ma ad ognuno i suoi gusti.

In che senso politica restrittiva?

Nel senso che puoi installare solo software free, il caso firefox ne è un esempio. Ammetto che hai tempi avevo letto solo la documentazione del sito e mi scoraggiò parecchio, per il resto non so potete tranquillamente smentirmi.  :P

Il caso firefox è semplicemente questo:

firefox è un marchio registrato, se vuoi usarlo devi applicare patch che siano approvate da mozilla.
Visto che debian vuole riservarsi di applicare qualsiasi patch ritenga utile, senza passare per mozilla, prende i sorgenti, cambia il nome per evitare di infrangere il contratto di distribuzione col marchio "firefox", e tanti saluti.

Questo non ti vieta, di scaricarti un binario compilato da mozilla, installartelo in home o /opt e morta li.

Per i software non-free basta abilitare in sorgenti software, contrib e non-free e hai tutto quel che ti pare.

Per i codec sotto brevetto, come con ubuntu devi appoggiarti a medibuntu, se debian devi usare debian multimedia.

Detto questo, non capisco la "politica restrittiva".

Io su debian ho tutti i codec, driver nvidia, adobe acrobat reader, rar 7z tutti disponibile nei repository.

E a differenza di ubuntu non devo mettere 6000 ppa per avere software aggiornato (io ho sid).

[Kronos_OS]

@Kronos_OS ti ricordi di me?, pensa ad un altro forum, pensa a Giasonetux. Ora sei ritornato alla ribalta.  (yes)

no, non mi ricordo, mi spiace.

[PietroTux88]

telperion grub-pc 1.98.8 è baggato sulla sid per btrfs mentre sulla testing btrfs funziona con grub-pc 1.98.6, io fatto /boot da 500 mb e /root per btrfs

[telperion]

telperion grub-pc 1.98.8 è baggato sulla sid per btrfs mentre sulla testing btrfs funziona con grub-pc 1.98.6, io fatto /boot da 500 mb e /root per btrfs

Perchè pensi che a me di btrfs me ne possa importare di meno?

Ho 4 dischi zeppi di os, e uso ancora il "vecchio" caro grub 1, che fa il suo lavoro a perfezione.

grub 2 per quanto mi riguarda potrebbero pure averlo non fatto.

[marius78]

Debian 6.0 provata niente di che!
a parte dover impazzire per il wifi senza connessione te ne fai una pippa! di debian
non mi piace come intendono il concetto di semplicità (certe cose vuoi farle senza scervelarti a volte)

si è più stabile ma va anche detto che tutto diventa instabile se ci metti le cose sbagliate
io per ora resto a ubuntu mi piace di più e ha un forum un po meno paranoicamente-tecnico  (good)

imho: migliore di mint,fedora, e opensuse!

ciao

[T4t4nk4]

Per me niente Debian, non le metto più. Ho avuto Mint , la lmde , etcc... etc... ora sono contento con la 11.4 unity, guardo verso il futuro e non verso il passato, tutte le altre sono il passato, buone per nostalgici dei tempi andati.

carlo,senza debian puoi dire addio a ubuntu  (rotfl).aggiorna a sid e poi vedi il passato qual'è  (rotfl)

[T4t4nk4]

Non ho mai installato debian, sicuramente un bel giocattolino, ma non condivido la politica restrittiva che ci sta dietro (nono), ma ad ognuno i suoi gusti.

In che senso politica restrittiva?

Nel senso che puoi installare solo software free, il caso firefox ne è un esempio. Ammetto che hai tempi avevo letto solo la documentazione del sito e mi scoraggiò parecchio, per il resto non so potete tranquillamente smentirmi.  :P

Per me niente Debian, non le metto più. Ho avuto Mint , la lmde , etcc... etc... ora sono contento con la 11.4 unity, guardo verso il futuro e non verso il passato, tutte le altre sono il passato, buone per nostalgici dei tempi andati.

Tutto relativo, ho da poco piallato arch per problemi con i driver proprietari, credimi a malincuore, ma in futuro ci tornerò, ed avevo gnome-shell, quello che molti assieme ad unity definiscono DE all'avnguardia, ansi ti cito "Uno sguardo al futuro", credimi non vedo l'ora di rimanere nel passato, non è detto che tutto ciò che è nuovo sia migliore, Gnome-Shell per me è finita qui, forse in un lontano futuro chissà, considerando che Gnome sta partorendo l'idea di creare una distro GnomeOS, e qui incomincio a tremare.
Unity provata pure, il motivo per il quale ero passato ad Arch, lasciamo perdere.

chi te l'ha detto che puoi installare solo software free su debian?ma l'hai provata almeno?guarda che non è così.fidati

[giasone.argo]

Per me niente Debian, non le metto più. Ho avuto Mint , la lmde , etcc... etc... ora sono contento con la 11.4 unity, guardo verso il futuro e non verso il passato, tutte le altre sono il passato, buone per nostalgici dei tempi andati.

carlo,senza debian puoi dire addio a ubuntu  (rotfl).aggiorna a sid e poi vedi il passato qual'è  (rotfl)

@T4t4nk4  Questo l'ho già detto, però non l'ho hai scritto, hai fatto la tua battuta inutile.

Debian fa bene ad esistere, altrimenti Ubuntu e Mint vanno a quel paese, io parlavo che non le metto più , non che deve fare fagotto.

@ Kronos_OS strano che non ricordi. Vuoi che ti posto i link ?. Io non mento mai.

[MI|RO]

Allora 

Non vi attacate troppo alle parole scritte, l'ho già detto debian non l'ho provata. Non ho criticato nulla di Debian. Semplicemente volevo dire questo:
Se scegli di installare una distro lo fai non solo per le sue caratteristiche (stabilità, velocità, bla bal bla) ce ne sono migliaglia di distro efficenti.
Se dovessi scegliere una distro solo per questi requisiti tornei a windows, che tutto sommato non mi mai dato grossi problemi. Se scegli una distro tra 150 fantasmiliardi di quanti ce ne, la sceglierei per quello che mi offre a livello idealistico, sposandone la mentalità.
Io non mi trovo molto d'accordo con il concetto di software free, sono più per l'opensource, anze per meglio dire una distro open, cioè aperta, che mi da la possibilità di installare ciò che voglio senza tanti scrupoli e sbattimenti.
Certo una distro che mi calzi a pennello probabilmente non esiste e non esisterà mai, ma tra i due mali scelgo quello minore.

Debian non mi vieta assolutamente nulla, semplicemente porta avanti la filosofia del free software, di conseguenza non è vicina al mio ideale di utilizzo di un S.O, in questi termini dicevo "Politica Restrittiva", senza alcuna polemica. Ubuntu per sempio, coma anche Arch, ed ora Linux Mint mi danno quella libertà che Debian non mi da.

Se dovessi installarmi Debian solo perchè è stabile, e veloce e tante belle cose, senza sposarne diciamo la causa, che senso avrebbe. Immagino già le parolacce se nel forum Debian dovessi far richiesta di installare software closed per esempio 
Tutto qui, la penso così, poi magari sbaglio, cmq siccome non sono un ottuso  appena avrò tempo la proverò, che non sia che cambi idea.

Salut.

[telperion]

Allora  :)

Non vi attacate troppo alle parole scritte, l

è un forum, a che ci dovremmo attaccare?

Se dovessi scegliere una distro solo per questi requisiti tornei a windows, che tutto sommato non mi mai dato grossi problemi. Se scegli una distro tra 150 fantasmiliardi di quanti ce ne, la sceglierei per quello che mi offre a livello idealistico, sposandone la mentalità.

Io uso debian da anni, della mentalità me ne impippo, a me l'os serve per lavorare e per divertirmi, punto.

Tu scrivi un sacco di blabla e luoghi comuni, senza aver la minima idea di quel che scrivi, nonostante ti abbia anche spiegato alcune cose nel post sopra, questo è il problema.

[MI|RO]

Se scrivo tanti bla bla bla allora spiegami perchè esistono più di 30 distibuzioni Linux, che senso ha? Non mi sembra di scrivere luoghi comuni, sono dati di fatto.

Se tutti utilizzassimo la distro come fai tu, utilizzeremmo tutti Debian ma non è così, e anche questo non m sembra un luogo comune, ma un dato di fatto. A questo punto ti devo chiedere xkè preferisci Debian ad altre distro.  :P

Che dietro ogni distro ci sono visioni differenti di concepire l'utilizzo del computer, non sono luoghi comuni ma dati di fatto.

Incoraggiare nuovi utenti a preferire una distro rispetto ad un'altra solo xkè veloce e stabile mi sembra un fesseria che non sta ne in cielo ne in terra. Il fatto che molti utenti stanno abbandonando ubuntu xkè non "condividono" le scelte operate da Canonical, non è un luogo comune ma un dato di fatto, ed io sono un di quelli, quindi penso di sapere cosa scrivo, la verità in bocca non c'è l'ha nessuno, ne io ne tanto menu tu, e solo questione di punti di vista. 

[~Avian]

Debian non mi vieta assolutamente nulla, semplicemente porta avanti la filosofia del free software, di conseguenza non è vicina al mio ideale di utilizzo di un S.O, in questi termini dicevo "Politica Restrittiva", senza alcuna polemica. Ubuntu per sempio, coma anche Arch, ed ora Linux Mint mi danno quella libertà che Debian non mi da.

Non capisco di che libertà parli...basta aggiungere DUE parole al sources.list (contrib e non-free) e hai tutto - se non di più - di quello che ti offrono le altre distro (e aggiornato se usi Sid o Testing). E sono repository ufficiali.
Il fatto che non siano inseriti di deafult non significa che non siano ben visti dalla comunità Debian. Il fatto che Debian preferisca il software libero non significa che lo imponga ai propri utenti. Ma poi quale distro Linux preferisce il software chiuso a quello open? (basta pensare ai driver video dove - almeno per le distro che ho provato io - di default sono installati sempre gli open)

[Osiris]

Se scrivo tanti bla bla bla allora spiegami perchè esistono più di 30 distibuzioni Linux, che senso ha? Non mi sembra di scrivere luoghi comuni, sono dati di fatto.

Se tutti utilizzassimo la distro come fai tu, utilizzeremmo tutti Debian ma non è così, e anche questo non m sembra un luogo comune, ma un dato di fatto. A questo punto ti devo chiedere xkè preferisci Debian ad altre distro.  :P

Che dietro ogni distro ci sono visioni differenti di concepire l'utilizzo del computer, non sono luoghi comuni ma dati di fatto.

Incoraggiare nuovi utenti a preferire una distro rispetto ad un'altra solo xkè veloce e stabile mi sembra un fesseria che non sta ne in cielo ne in terra. Il fatto che molti utenti stanno abbandonando ubuntu xkè non "condividono" le scelte operate da Canonical, non è un luogo comune ma un dato di fatto, ed io sono un di quelli, quindi penso di sapere cosa scrivo, la verità in bocca non c'è l'ha nessuno, ne io ne tanto menu tu, e solo questione di punti di vista. 

Gran parte delle tante distro esistono grazie a Debian e sono basate su di lei. Questo da solo è già un buon motivo per provarla e tenerla in buona considerazione.... Non è affatto una fesseria (secondo me) "Incoraggiare nuovi utenti a preferire una distro rispetto ad un'altra solo xkè veloce e stabile". Il pc deve funzionare bene, deve essere rapido e solido, non pieno di bugs critici come Natty che si riavvia da solo al login facendoti perdere i dati; (insisto spesso su questo bug che ho avuto, insieme ad altre persone, perchè è eclatante!).

Poi chiariamo una cosa, E' vero che alla base di debian c'è una concezione un po più "purista" riguardo il non-free, come codec, flash e firmware proprietari, ma comunque attivando i repo si ha davvero tutto. Sta all'utente decidere; ci sono alcuni utenti puristi che se gli parli di "non-free" sembra che vedano il diavolo, ma ci sono anche quelli che come me installano codec, flash, java, compiz e chi più ne ha e più ne metta... e si godono una distro "normale" per uso desktop, ma con la stabilità in più tipica di Debian. Non esiste la distro perfetta, tutte hanno pro e contro, che possono essere diversi in base alle esigene e ai gusti delle persone. (b2b)

[zanardi84]

Ho aggiunto questi repo

http://backports.debian.org/debian-backports che dovrebbe darmi il software aggiornato

http://ftp.it.debian.org/debian main contrib non-free  che dovrebbe darmi il software non free.

http://mozilla.debian.net/ squeeze-backports iceweasel-5.0 per avere iceweasel 5

Giusto?

[Rayman]

Per me niente Debian, non le metto più. Ho avuto Mint , la lmde , etcc... etc... ora sono contento con la 11.4 unity, guardo verso il futuro e non verso il passato, tutte le altre sono il passato, buone per nostalgici dei tempi andati.

Che tutte le altre distro siano del passato però mi sembra esagerato...La mia con KDE 4.6.4 onestamente sembra venuta dallo spazio in confronto a ubuntu 11.04 (parere molto personale) ma unity è solo una shell

E poi voglio vedere se non ci fosse debian cosa farebbe ubuntu xD

[patel]

Vi ricordate il grub2 ? quante ne avete dette a ubuntu per questo motivo, ora in quanti l'ho usano ?

è praticamente obbligatorio usarlo, a parte pochi tra cui io, ma ancora non funziona bene su tutte le macchine, infatti , dopo 2 anni, non è ancora released, siamo sempre alla rc.

[giasone.argo]

Per me niente Debian, non le metto più. Ho avuto Mint , la lmde , etcc... etc... ora sono contento con la 11.4 unity, guardo verso il futuro e non verso il passato, tutte le altre sono il passato, buone per nostalgici dei tempi andati.

Che tutte le altre distro siano del passato però mi sembra esagerato...La mia con KDE 4.6.4 onestamente sembra venuta dallo spazio in confronto a ubuntu 11.04 (parere molto personale) ma unity è solo una shell

E poi voglio vedere se non ci fosse debian cosa farebbe ubuntu xD

Debian fa bene ad esistere, altrimenti Ubuntu e Mint vanno a quel paese, io parlavo che non le metto più , non che deve fare fagotto.

@ Rayman  come vedi l'ho avevo già scritto e riscritto 2 volte.

Il kde e bello, molto bello, altamente configurabile, piu dello gnome, eppure la gente usa di piu lo gnome, come vedi i gusti sono tanti e diversi. 

[Danielsan]

Io consiglio Debian Stable a tutti, è un ottimo sistema operativo, tra l'altro installare la 6 è di una semplicità disarmante. Se per caso ci fossero problemi con il wifi o altre cose basta installare una immagine con i firmware già inclusi (http://cdimage.debian.org/cdimage/unoff ... -firmware/).
Per chi ha intenzione di usare il PC per un uso normale e non ha interesse ad avere l'ultima versione del software (anche se esiste un repo backports apposito dove ad esempio installare libreoffice) ma vuole un sistema operativo privo di problemi, io credo che Debian 6 sia la prima scelta in assoluto.

[zanardi84]

Io consiglio Debian Stable a tutti, è un ottimo sistema operativo, tra l'altro installare la 6 è di una semplicità disarmante. Se per caso ci fossero problemi con il wifi o altre cose basta installare una immagine con i firmware già inclusi (http://cdimage.debian.org/cdimage/unoff ... -firmware/).
Per chi ha intenzione di usare il PC per un uso normale e non ha interesse ad avere l'ultima versione del software (anche se esiste un repo backports apposito dove ad esempio installare libreoffice) ma vuole un sistema operativo privo di problemi, io credo che Debian 6 sia la prima scelta in assoluto.

A me basterebbe trovare qualche repo tra cui uno per il software non fre e uno per quello aggiornato (tipo iceweasel 4 o 5 o addirittura firefox).
Ho montato la versione lxde sulla virtualmachine in ambiente windows e andiamo di 130mb occupati con compiz attivo. Avvio in circa 18 secondi (prova empirica perchè non trovo il modo di installare bootchart).

[MI|RO]

Gran parte delle tante distro esistono grazie a Debian e sono basate su di lei. Questo da solo è già un buon motivo per provarla e tenerla in buona considerazione.... Non è affatto una fesseria (secondo me) "Incoraggiare nuovi utenti a preferire una distro rispetto ad un'altra solo xkè veloce e stabile". Il pc deve funzionare bene, deve essere rapido e solido, non pieno di bugs critici come Natty che si riavvia da solo al login facendoti perdere i dati; (insisto spesso su questo bug che ho avuto, insieme ad altre persone, perchè è eclatante!).

Se Debian fosse così perfetta spiegami perchè esistono altre distro basate su Debian^^, poi figurati, come al solito lo ripeto per la terza volta non ho detto "nulla" contro Debian, anzi aggiungo provatela!
Il discorso di incoraggiare i nuovi utenti non è tanto una fesseria (nono), soprattutto per il fatto che Debian non è l'unica "distro veloce e stabile" :P, poi ognuno la pensa come vuole, quindi consigliare ad un nuovo utente solo per queste due caratteristiche mi sembra generalizzare troppo le distro senza trovare argomenti validi per preferirne una rispetto ad un altra. Tu per esempio hai detto che hai lasciato ubuntu perchè avevi problemi che su debian non hai, ...ecco già mi hai dato una valida risposta. Io però su Ubuntu non ho mai avuto grossi problemi.

Poi chiariamo una cosa, E' vero che alla base di debian c'è una concezione un po più "purista" riguardo il non-free

Abbiamo usato termini diversi ma abbiamo detto la stessa cosa e tu la confermi, ovvero che dietro una distro c'è una concezione, ideologica, politica, economica, chiamaiamolo come volete. Almeno confermi che non ho detto un "luogo comune" ma un dato di fatto, come qualche altro utente mi ha tacciato. Ed proprio quella mentalità purista che io non sposo tutto quì, questo non significa che un giorno non possa installare debian sul mio pc, voglio dire non ne faccio una questione di vita o di morte, però non bisogna "Negare L'Evidenza".