Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » sabato 9 febbraio 2013, 17:59

Io non ho detto che loro toccano la stabilità dell'os, ho detto che i bug risolti in ubuntu 13.04 ci sono su elementary os perchè appunto è basata sulla 12.04,il lavoro di stabilità arriva da ubuntu ma toglici unity,togli alcune features di gnome,toglici tutti i programmi superflui messi e i vari tools installati e riprogramma da zero un file manager(continuato da un progetto morto),il dE(derivato da gnome),il plymouth e tutti i programmi attualmente messi e resi stabili da elementary nel complesso di lavoro ne hanno fatto e non è poco.Non la chiamo distro per quale motivo? xD perchè non è come mint che ha un suo software center con un suo De e dei programmi non creati da loro ma preistallati sopra?alla fine ubuntu programmi suoi non ne ha molti ma parliamo di una distro scaricata da piu di 10 milioni di persone(detto da mark) rispetto a una distro scaricata si è no da 10000 persone...per di piu libreoffice,vlc,totem,shotwell,tutti programmi creati da altri non da loro da quanto mi risulta, se sbaglio correggimi xD Nel complesso ubuntu prende la stabilità da debian,mentre elementary la prende da ubuntu e da debian.Non ci vedo nulla di male visto che togliendo opensuse,fedora,e altre 2-3 distro ,le altre sono tutte derivate di ubuntu.Per quanto riguarda la parte sotto il cofano se noti nella beta 3 il kernel verrà aggiornato alla 3.5 rispetto alla 3.2 dell'ubuntu 12.04 normale.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da SpiritoDiVendetta » sabato 9 febbraio 2013, 22:43

Qui stanno volando cavolate a palate! Windows è pronto per funzionare su qualsiasi PC? Se elementary diventa compatibile su tutti i PC? Forse ti sfuggono i driver ed i vary software in grado di fare funzionare i moduli dei vari PC... Ti prego, prima di parlare riflettici. Non spariamo favola te a gogo. Poi elementary è più stabile di un sistema da cui deriva? Dai dai, abbiamo capito che ti piace, ma non elogiare una cosa solo perché ti piace. Ah, siccome iPhone è ritenuto usabile dagli utonti, tutti gli smartphone devono copiarlo? I "vorrei ma non posso" mettiamo li da parte, servono solo a mostrare quanto una cosa sia patetica!

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » sabato 9 febbraio 2013, 23:28

SpiritoDiVendetta ha scritto:Qui stanno volando cavolate a palate! Windows è pronto per funzionare su qualsiasi PC? Se elementary diventa compatibile su tutti i PC? Forse ti sfuggono i driver ed i vary software in grado di fare funzionare i moduli dei vari PC... Ti prego, prima di parlare riflettici. Non spariamo favola te a gogo. Poi elementary è più stabile di un sistema da cui deriva? Dai dai, abbiamo capito che ti piace, ma non elogiare una cosa solo perché ti piace. Ah, siccome iPhone è ritenuto usabile dagli utonti, tutti gli smartphone devono copiarlo? I "vorrei ma non posso" mettiamo li da parte, servono solo a mostrare quanto una cosa sia patetica!
Windows funziona su tutti i pc datati o non datati,ti ho gia detto che prima di dire che una distro non è stabile dovresti provarla,stai usando elementary? no e allora non dire che non è stabile xD, potremmo andare avanti per giorni a parlarne sta di fatto che la distro è stabile, ed è una beta 1 .A me piace e continuerò a seguirne lo sviluppo e a consigliarla al posto di ubuntu,ognuno fa le sue scelte.Fatti un giro sulle varie recensioni fatte di elementary e constaterai che tutte la pensano nella maniera in cui la penso io ''siete stufi di ubuntu ? dei soliti 6 mesi di aggiornamenti?dei soliti DE:kde,gnome3,unity? elementary fa per voi xD'' mi sembra di essere ad una di quelle campagne elettorali dai xD.Qua non si parla di interfaccia di smartphone ma interfacce di pc,e quella di mac os x è la migliore c'è poco da fare,windows passa da una metro style a una desktop passando da un pulsante e dovendo (con il mouse) fare su e giu per chiudere aprire programmi e cose varie questa me la chiami usabilità? bah,stessa cosa gnome 3 sono DE per touch non per mouse+tastiera.Vuoi un esempio più semplice? la ruota quella è puoi cambiarci la marca,le caratteristiche o quello che vuoi ma se è rotonda e funziona bene non la fai quadrata <.<'.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da caturen » domenica 10 febbraio 2013, 0:43

Windows funziona su tutti i pc datati o non datati
credo che questa affermazione sia molto opinabile: vorrei provare ad installare windows 8 su di un vecchio pc per vedere cosa succede,

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da woddy68 » domenica 10 febbraio 2013, 1:32

caturen » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4317829#p4317829]43 minuti fa[/url] ha scritto:
Windows funziona su tutti i pc datati o non datati
credo che questa affermazione sia molto opinabile: vorrei provare ad installare windows 8 su di un vecchio pc per vedere cosa succede,
.......ma molto opinabile, sopratutto W8, ma io ho avuto problemi di incompatibilità hardware in un notebook con preinstallato XP con W7, tra l'altro questo fu il motivo del mio avvicinamento a Linux, chiaro che un pc venduto con Windows 7 sia compatibile con W7, ci mancherebbe altro !
Se si comprano pc con preinstallato Ubuntu si dovrebbe avere una piena compatibilità (anche se in passato asus qualche casino lo ha combinato), ma in linea di massima dovrebbe essere così !
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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da SpiritoDiVendetta » domenica 10 febbraio 2013, 18:07

OK amico mio. Elementary è la migliore "distro" mai creata, tutte le altre sono da buttare, è più stabile della distro madre e mac osx è il sistema migliore al mondo e tutti devono averlo, anche a costo di avere una copia ( altrimenti non sei al passo con gli altri eh!). Grazie della conversazione e per avermi illuminato.
Mi chiedo perché ci sono una marea di sviluppatori che cercano di inventarsi interfacce grafiche, quando la chiave di tutto è la dea Apple!

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da glc1989 » domenica 10 febbraio 2013, 20:21

SpiritoDiVendetta » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4318396#p4318396]oggi, 19:07[/url] ha scritto:OK amico mio. Elementary è la migliore "distro" mai creata, tutte le altre sono da buttare, è più stabile della distro madre e mac osx è il sistema migliore al mondo e tutti devono averlo, anche a costo di avere una copia ( altrimenti non sei al passo con gli altri eh!).
A parte che se riduciamo un sistema operativo alla sola interfaccia grafica è mooolto riduttivo. Comunque è opinabile anche il fatto della stabilità. Se si valuta un sistema out of the box (quindi con il suo de preinstallato) e si guarda la sua stabilità. Il de interferisce, ad esempio con continuii crash. Quindi se l'instabilità del sistema è dovuta al de, e una distro derivata elimina il de preinstallato e lo sostutuisce con uno di stabile risulterà che quello derivato è più stabile del padre.

Comunque questo è un discorso che lascia il tempo che trova...ricordo che diverse distro, ad esempio Mint, all'inizio non erano altro che ubuntu con un tema diverso, con qualche codec preinstallato in più. Solo con il tempo di sviluppo hanno iniziato a differenziarsi. Quindi se vogliamo essere equi dovremmo valutare elementary fra un po' di tempo. Sempre che non facciamo tempo a comprarci tutto un mac prima :D (che poi a dirla tutta non mi pare proprio così mac-style come la si vuol far passare)

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » domenica 10 febbraio 2013, 20:38

glc1989 ha scritto:
SpiritoDiVendetta » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4318396#p4318396]oggi, 19:07[/url] ha scritto:OK amico mio. Elementary è la migliore "distro" mai creata, tutte le altre sono da buttare, è più stabile della distro madre e mac osx è il sistema migliore al mondo e tutti devono averlo, anche a costo di avere una copia ( altrimenti non sei al passo con gli altri eh!).
A parte che se riduciamo un sistema operativo alla sola interfaccia grafica è mooolto riduttivo. Comunque è opinabile anche il fatto della stabilità. Se si valuta un sistema out of the box (quindi con il suo de preinstallato) e si guarda la sua stabilità. Il de interferisce, ad esempio con continuii crash. Quindi se l'instabilità del sistema è dovuta al de, e una distro derivata elimina il de preinstallato e lo sostutuisce con uno di stabile risulterà che quello derivato è più stabile del padre.

Comunque questo è un discorso che lascia il tempo che trova...ricordo che diverse distro, ad esempio Mint, all'inizio non erano altro che ubuntu con un tema diverso, con qualche codec preinstallato in più. Solo con il tempo di sviluppo hanno iniziato a differenziarsi. Quindi se vogliamo essere equi dovremmo valutare elementary fra un po' di tempo. Sempre che non facciamo tempo a comprarci tutto un mac prima :D (che poi a dirla tutta non mi pare proprio così mac-style come la si vuol far passare)
Sembra di parlare con il muro quando rispondo a spirito,legge solo quello che gli fa comodo xD non mi pare di aver mai detto che sia la migliore e che le altre sono da buttare,qua si parla di DE non di patate,l'interfaccia apple mi piace e la reputo la migliore.Idea mia diversa dalla tua amen xD glc1989 intendevo quel ragionamento che hai fatto te per di più ubuntu 13.04 utilizza i driver grafici open 9.0 rispetto agli 8.0 di elementary ora si spiega il fatto dei bug grafici,il kernel 3.5 rispetto al 3.8 e anche qua si spiega la stabilità superiore di ubuntu,il resto la penso come te la prima elementary 1.0 era un esperimento con una dock,e programmi preistallati dimenticata da tutti nel giro di 2 settimane perché non era altro che una ubuntu con un tema xD.Se vogliamo essere equi realmente dovremmo valutarla tra 1-2 con l'uscita di Luna+1,con un appcenter ,un app office,lnkscape,un visualizzatori di immagini come si deve,un app per le mappe e molte altre applicazioni che sono solo mockup in questo momento e che anche se fossero sviluppate ora vedrebbero la luce su elementary nella +1 e non in questa uscita.

La reputano mac os style per le icone della dock,per il colore finestre,per i pulsanti avanti e indietro ,e molte altre cose che sono simili ma non uguali.Mac è solo una fregatura xD tolto l'aspetto non ha niente che mi piace di os X.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da SpiritoDiVendetta » domenica 10 febbraio 2013, 23:20

Si in fondo di mac ha solo la dock, stile finestre, stile pulsanti, stile gestione finestre. Se vanno avanti così, direi di valutarla tra 4 o 5 anni.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da SpiritoDiVendetta » domenica 10 febbraio 2013, 23:29

glc1989 » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4318543#p4318543]ieri, 21.21[/url] ha scritto:
SpiritoDiVendetta » [url=http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=4318396#p4318396]oggi, 19:07[/url] ha scritto:OK amico mio. Elementary è la migliore "distro" mai creata, tutte le altre sono da buttare, è più stabile della distro madre e mac osx è il sistema migliore al mondo e tutti devono averlo, anche a costo di avere una copia ( altrimenti non sei al passo con gli altri eh!).
A parte che se riduciamo un sistema operativo alla sola interfaccia grafica è mooolto riduttivo. Comunque è opinabile anche il fatto della stabilità. Se si valuta un sistema out of the box (quindi con il suo de preinstallato) e si guarda la sua stabilità. Il de interferisce, ad esempio con continuii crash. Quindi se l'instabilità del sistema è dovuta al de, e una distro derivata elimina il de preinstallato e lo sostutuisce con uno di stabile risulterà che quello derivato è più stabile del padre.

Comunque questo è un discorso che lascia il tempo che trova...ricordo che diverse distro, ad esempio Mint, all'inizio non erano altro che ubuntu con un tema diverso, con qualche codec preinstallato in più. Solo con il tempo di sviluppo hanno iniziato a differenziarsi. Quindi se vogliamo essere equi dovremmo valutare elementary fra un po' di tempo. Sempre che non facciamo tempo a comprarci tutto un mac prima :D (che poi a dirla tutta non mi pare proprio così mac-style come la si vuol far passare)
Comunque avrei molto da ridire sulla stabilità di ubuntu 12.04, che a parer mio ha raggiunto ottimi livelli, anzi non credo proprio che elementary sia più stabile, tantomeno che "out of the box" sia più "usabile". Ubuntu può considerarsi un sistema operativo sostituibile a windows al 100% (tant'è vero che ormai è sul mio portatile da qualche mese), elementary proprio per il fatto che è una beta e per lo sviluppo lento (mooooolto lento) non la prendersi mai in considerazione come OS principale. La installerei soltanto in un notebook da cazzeggio (forse).

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » lunedì 11 febbraio 2013, 9:52

E' proprio qua che sbagli perchè la reattività del sistema è nettamente superiore a ubuntu,se clicchi su una applicazione ci mette 3-4 secondi ad aprirla,rispetto all'avvio instantaneo su elementary,non è che se ubuntu a te gira al 100% vuol dire che puo sostituire l'os principale di tutti xD Ti ricordo che togliendo i programmi elementary è una ubuntu pulita xD senza unity e le varie dipendenze,lo sviluppo è lento perchè primo non ha lo sbarramento dei ''ogni 6 mesi deve uscire per forza'' ma ha la filosofia ''When it's Ready'',e secondo vogliono risolvere tutti i bug prima di farla uscire,ripeto TUTTI.Cambia poco se è una beta 1 o se passa in beta 2 perchè la stabilità quella è se un fix va male viene risolto nel giro di qualche ora.Per di piu il team è aperto alla community diversamente da mark,non c'è un rapporto diretto con lui se tu gli scrivi dubito che ti risponda,mentre qua mi basta scrivere su google plus a uno degli sviluppatori per avere una risposta sulle features.un esempio?l'appcenter graficamente non è dei migliori,ho scritto allo sviluppatore italiano che se ne sta occupando e mi ha risposto nel giro di 10 minuti.Molto meglio una distro team-community che la piega che sta prendendo ubuntu.Possiamo vederla in prospettiva futura se vuoi mettendo che esca quest'anno elementary,vuol dire che la prossima versione +1 sarà sulla 13.04 o sulla 13.10 quindi puoi benissimo arrivarci che prende la stabilità della madre,driver aggiornati,kernel aggiornato,ripulita e rimessi gli stessi programmi con l'aggiunta di nuovi e con la nuove modifiche grafiche dell'os.Puoi chiamarla distro da cazzeggio se vuoi ,mi chiedo tu cosa ci fai con il pc per reputarla tale però xD visto che funzionano gli stessi programmi che vanno su ubuntu,quindi di per se è come se stessi reputando ubuntu da ''cazzeggio'' xD.MI pare logico che chiunque puo prendere una distro ripulirla e installarci i programmi che vuole,peccato che qua si parla di rifare i programmi da zero,mi pare logico che non si mettano a lavorare ai driver,o ad altro tanto prendono il resto da ubuntu xD

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da SpiritoDiVendetta » lunedì 11 febbraio 2013, 12:04

Scusa ma che c'entra la stabilità con la velocità? Ho già detto che elementary gode di una delle interfacce più reattive. Ubuntu 12.04 è da ottobre che l'ho su e non ho riscontrato nessun crash o anomalia. È vero da aprile ad ottobre ce n'è differenza. Ho anche detto che elementary è più leggera, ma potrei farti un video del mio ultrabook e farti vedere che non ci sono differenze di reattività. È ovvio che se installi la 12.04 su un PC datato, ci metta qualche secondo ad aprire le applicazioni, ma non nel caso in cui si ha un PC recente, l'apertura di office e GIMP ad esempio, è immediata.
Dico PC da cazzeggio perché io il portatile lo uso per l'Università. Con ubuntu scrivere un programma in c++ è molto più semplice, dato che i file li sposto dalla home al desktop e viceversa, data la presenza del gedit che lo trovo insostituibile (ma a questo si può ovviare) e per la virtualizzazione di altri OS. Io la libertà la trovo più pratica della "chiusura". Spetta a me decidere se voglio tenere o no file sulla scrivania o usare o no un programma. Non mi pare che questi due fattori peggiorino la vita ad un utente medio (se quest'ultimo decide di lasciare il sistema così nessuno glielo vieta). Anzi secondo me la peggiora ora come ora. Io non sono un esperto, ma quando ho messo su elementary, mi servivano alcuni programmi (come già detto) per far funzionare il PC, quando ti vai ad installare un programma e poi non lo vedi tra le applicazioni o quando non sai qual'è il rispettivo di "gedit" e sei alle prime armi, non è bello.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » lunedì 11 febbraio 2013, 14:00

SpiritoDiVendetta ha scritto:Scusa ma che c'entra la stabilità con la velocità? Ho già detto che elementary gode di una delle interfacce più reattive. Ubuntu 12.04 è da ottobre che l'ho su e non ho riscontrato nessun crash o anomalia. È vero da aprile ad ottobre ce n'è differenza. Ho anche detto che elementary è più leggera, ma potrei farti un video del mio ultrabook e farti vedere che non ci sono differenze di reattività. È ovvio che se installi la 12.04 su un PC datato, ci metta qualche secondo ad aprire le applicazioni, ma non nel caso in cui si ha un PC recente, l'apertura di office e GIMP ad esempio, è immediata.
Dico PC da cazzeggio perché io il portatile lo uso per l'Università. Con ubuntu scrivere un programma in c++ è molto più semplice, dato che i file li sposto dalla home al desktop e viceversa, data la presenza del gedit che lo trovo insostituibile (ma a questo si può ovviare) e per la virtualizzazione di altri OS. Io la libertà la trovo più pratica della "chiusura". Spetta a me decidere se voglio tenere o no file sulla scrivania o usare o no un programma. Non mi pare che questi due fattori peggiorino la vita ad un utente medio (se quest'ultimo decide di lasciare il sistema così nessuno glielo vieta). Anzi secondo me la peggiora ora come ora. Io non sono un esperto, ma quando ho messo su elementary, mi servivano alcuni programmi (come già detto) per far funzionare il PC, quando ti vai ad installare un programma e poi non lo vedi tra le applicazioni o quando non sai qual'è il rispettivo di "gedit" e sei alle prime armi, non è bello.
Quello che dici è giusto su un pc nuovo,ma su un pc''datato'' che poi tanto datato non è perchè sto usando un i7,6giga ram di 2 anni fa,vedi differenze tra la ubuntu 12.04 e la elementary,sarà che le applicazioni sn piu leggere e rese piu fluide non lo so ma io noto questa differenza che è stata risolta nella 13.04 perchè la non noto rallentamenti.Per quanto riguarda il resto il team non mette applicazioni reputate da loro non giuste per questa distro tipo libreoffice o altro piuttosto aspettano e ne creano una loro come è gia successo con altre applicazioni e l'idea in se per se è giusta , se non fosse che come dici te uno che nn sa usare il terminale non sa dove mettere mano se succede qualche casino o se non trova l'applicazione .E' una cosa normale,prima o poi ci saranno un set di applicazioni di default tipo per visualizzare le foto usano shotwell mentre in sviluppo c'è Foto,oppure totem per i video mentre in sviluppo c'è audience..solo perchè non sono installate non vuol dire che non le stanno creano o che non sia in sviluppo xD

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da caturen » lunedì 11 febbraio 2013, 15:59

l team non mette applicazioni reputate da loro non giuste per questa distro tipo libreoffice o altro piuttosto aspettano e ne creano una loro
Bisogna aspettare che creino un "office" loro? per il 2020 ce la fanno?
Mi sa che si sono un po' montati la testa. Gli faccio i miei migliori auguri, ma mi sa che si fumano qualcosa di strano...

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Elia29 » lunedì 11 febbraio 2013, 17:09

Boh... dopo questa letio magistralis su SO, DE e affini mi viene da dire solo un paio di cosette:

- il fatto che a qualcuno piaccia una distro (derivata o no) non è detto che debba piacere per forza a tutti

- il fatto che un SO sia derivato da un'altro SO non è per forza meno stabile del primo, anzi in genere le derivate sono più stabili in quanto nascono spesso proprio con l'intento di risolvere alcuni bug

- il fatto che su un SO derivato manchino alcuni programmi è un non-problema, basta installari i programmi graditi e disinstallare quelli non graditi personalizando il proprio SO come tutti gli altri (io su eleementary ho messo su libreoffice, vlc, clementine, brasero, etc)

Per cui mi sembra di assistere una una Letio Banalis più che altro.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » lunedì 11 febbraio 2013, 17:21

Concordo xD Comunque vi metto alcuni mockup fatti da alcuni utenti , si spera che in futuro vengano realizzati :)
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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Debianizzato » martedì 12 febbraio 2013, 5:27

e' piu' stabile di ubuntu perche' usa una versione custom di mutter ,invece di compiz che con unity crasha (non spesso) ma crasha...quando cerchi qualcosa per esempio o hai tanti file in una cartella.

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da woddy68 » martedì 12 febbraio 2013, 18:26

Utilizzo Ubuntu 12.04 da quando è uscita, a parte qualche crash nei primi mesi dopo l'uscita, ora non ricordo crash, lavoro con tantissime finestre aperte e sul mio pc risiedono tutti i mie file che non sono certo pochi. Non è per fare polemica, ma io questa instabilità di compiz non la riscontro, compiz al limite soffre di alcuni bug, questo si, che man mano sembra vengano risolti nelle successive versioni, ma crash veri e propri non ne vedo, inoltre c'è sempre Unity 2d che non utilizza compiz. Non voglio dire che non può succedere un crash, a me sono successi crash con distribuzioni definite guru di stabilità. D'altra parte la stabilità è un compromesso, Elementary Os è ancora in versione beta, questo significa che gli sviluppatori (non io) non la ritengono ancora stabile, il problema di questa distro è che rischia che quando uscirà la versione stabile sarà già vecchia.
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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da glc1989 » martedì 12 febbraio 2013, 23:38

Per chi fosse interessato, un'intervista a Cassidy James sviluppatore di elementary qui

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Re: Elementary OS Luna: chiacchiere e novità.

Messaggio da Vesnar » mercoledì 13 febbraio 2013, 13:01

woddy68 ha scritto:Utilizzo Ubuntu 12.04 da quando è uscita, a parte qualche crash nei primi mesi dopo l'uscita, ora non ricordo crash, lavoro con tantissime finestre aperte e sul mio pc risiedono tutti i mie file che non sono certo pochi. Non è per fare polemica, ma io questa instabilità di compiz non la riscontro, compiz al limite soffre di alcuni bug, questo si, che man mano sembra vengano risolti nelle successive versioni, ma crash veri e propri non ne vedo, inoltre c'è sempre Unity 2d che non utilizza compiz. Non voglio dire che non può succedere un crash, a me sono successi crash con distribuzioni definite guru di stabilità. D'altra parte la stabilità è un compromesso, Elementary Os è ancora in versione beta, questo significa che gli sviluppatori (non io) non la ritengono ancora stabile, il problema di questa distro è che rischia che quando uscirà la versione stabile sarà già vecchia.
Appunto per questo è basata su una 12.04 LTS ha un supporto di 5 anni xD..se proprio vuoi essere realista tra la beta 1 e la attuale uscita della beta 2 sono passati nemmeno 2-3 mesi quindi ipotizza altri 2-3 per la beta 3 e altri 2-3 per la release se proprio andasse a rilento entro la fine dell'anno ma proprio in modo lentissimo la avremo xD..quindi suppongo che luna +1 sarà basata sulla 13.04 o i lavori inizieranno su quella e verranno spostati poi sulla 13.10.

p.s se leggete la conversazione con cassidy vedete appunto quello che dicevo prima,applicazione per documenti non ne mettono,nuove app in questa attuale versione non ce ne saranno etc etc. Cassidy un grande U.U

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