Perplesso da Windows 8

[derma]

.....Non per essere "polemico", davvero... ma sulla base di cosa si possono definire "sensate" ?!?!?!

immagino la richiesta sia indirizzata alla frase sottolineata.

Sì.

---

...

Poi arriva il giorno che devi stampare una paginetta e la stampante che hai non è proprio supportata ---> inizia a smanettare

e molto più compatibile
...

Se ti riferisci a questioni riguardanti driver-e-cose-simili, se ne discusse tantissimo e tantissimo se ne discute ancora qui e altrove... se chi sviluppa driver-e-cose-simili non mette nella condizione chi sviluppa OS e programmi per Linux di poter fornire una esperienza d'uso pari a quella che si ha utilizzando SO quali Windows o Mac, allora non penso proprio che quello che tu reputi un "merito"/vantaggio sia da considerare "positivo", e non lo sarebbe in ogni caso giacché è sempre "meglio" avere più possibilità di scelta, e che questa avvenga ad "armi pari".

---

Poi il tuo provider ti sostituisce il router ethernet con un modem usb ---> inizia a smanettare

e molto più compatibile
...

Se ti riferisci a questioni riguardanti driver-e-cose-simili, se ne discusse tantissimo e tantissimo se ne discute ancora qui e altrove... se chi sviluppa driver-e-cose-simili non mette nella condizione chi sviluppa OS e programmi per Linux di poter fornire una esperienza d'uso pari a quella che si ha utilizzando SO quali Windows o Mac, allora non penso proprio che quello che tu reputi un "merito"/vantaggio sia da considerare "positivo", e non lo sarebbe in ogni caso giacché è sempre "meglio" avere più possibilità di scelta, e che questa avvenga ad "armi pari".

---

Poi arriva il giorno che vuoi sincronizzare la rubrica del tuo telefonino ---> inizia a smanettare

e molto più compatibile
...

Se ti riferisci a questioni riguardanti driver-e-cose-simili, se ne discusse tantissimo e tantissimo se ne discute ancora qui e altrove... se chi sviluppa driver-e-cose-simili non mette nella condizione chi sviluppa OS e programmi per Linux di poter fornire una esperienza d'uso pari a quella che si ha utilizzando SO quali Windows o Mac, allora non penso proprio che quello che tu reputi un "merito"/vantaggio sia da considerare "positivo", e non lo sarebbe in ogni caso giacché è sempre "meglio" avere più possibilità di scelta, e che questa avvenga ad "armi pari".

---

Poi arriva il giorno che vuoi mandare un fax con il pc ---> inizia a smanettare

e molto più compatibile
...

Se ti riferisci a questioni riguardanti driver-e-cose-simili, se ne discusse tantissimo e tantissimo se ne discute ancora qui e altrove... se chi sviluppa driver-e-cose-simili non mette nella condizione chi sviluppa OS e programmi per Linux di poter fornire una esperienza d'uso pari a quella che si ha utilizzando SO quali Windows o Mac, allora non penso proprio che quello che tu reputi un "merito"/vantaggio sia da considerare "positivo", e non lo sarebbe in ogni caso giacché è sempre "meglio" avere più possibilità di scelta, e che questa avvenga ad "armi pari".

---

...

e poi ci sono i mille inconveniente che non dipendono esclusivamente da linux
il tuo amico ti manda il docx, lo apri ma vedi solo pagine bianche ---> inizia a smanettare
etcc etc.

d'altra parte cerco di utilizzare quando possibile software open source.

e io lo stesso usando windows. Lo so che sembra un ossimoro, usare il SO closed per eccelenza e poi farci girare software open ma forse è meglio di coloro che usano Linux e poi magari ci eseguono Office e mandano i file in formato DocX o XLSX

Non penso che chi utilizza un SO GNU/Linux possa ricorrere ad Office... e se crea/manda file in formato ".docx" o ".xlsx" è probabile sia a causa della incompatibilità, totale o parziale, tra formati che la Microsoft ha contribuito a creare per poter in tal modo avere, se possibile!, una posizione ancor più dominante o quanto meno mantenere quella che, in un modo o nell'altro, "acquistò".

[saxtro]

mancano le due parti con
etc. etc.

comunque non servivano tutte queste quotazioni per farmi capire che sai anche tu che chi vuole usare linux, deve "smanettare" .....

[Jhack]

ale4 perdonami la franchezza ma io da non informatico posso dirti che hai sparato idiozie grandi come mia nonna. che windows 8 ha le stesse prestazioni di linux è una gran baggianata, le avrà forse la prima settimana, e forse chi ha un i7 non lo nota vorrei ben vedere, ma poi la frammentazione comincia a salire al 20%, il registro si instasa, i file temporanei crescono a gogò e la velocità di boot si raddoppia. sarà per questo che intel e amd fanno a gara pe potenziare i processori, per non far vedere la lentezza di windows dopo un mese.
sbattersi per far funzionare un pc lo dici tu, io non mi sono mai sbattuto veramente per far andare ubuntu. mai avuti problemi di driver, e i pochi problemi avuti, tutti problemi minori che ci sarei anche potuto passare sopra e dovuti alla mia sbadataggine comunque.
io dal mio punto di vista dico che è 10 volte più user-friendly ubuntu assolutamente di windows 8.
e per la cronaca io non sono un informatico eppure conosco linux. mah mistero. sono un comune mortale anch'io comunque.
che sei con linux obbligato a usare il terminale è un altra gigante fesseria. l utente normale come dici tu preso ad esempio non gli servirà mai usare il terminale. ha già tutto pronto. vuole un programma? apre il software center e ha l imbarazzo della scelta senza neanche andare a cercarsi come dici tu gli .exe su internet e poi prendersi magari anche virus. e anche se un programma non cè nei repo, lo cerchi su internet proprio come faresti con windows.
mah. e poi mi lamento che non capisco le donne.
compatibilità con uefi per windows. e per forza se fosse altrimenti ci sarebbe qualcosa che non và nella strategia di commercio microsoft.
con 2 click con windows fai tutto? con ubuntu me ne basta uno. sul serio
riguardo alle compatibilità. bè allora o sono io che ho un pc incredibile o non so. ho un sacco di hardware, un macello di periferiche, e nessuna di questa mi ha dato problemi. mai e dico mai ho aggiunto driver per delle periferiche su linux. sarà la fortuna? gli smanettamenti che ho fatto sono del tutto solo perchè avevo voglia di perdere tempo, mai per vere necessità.

[derma]

mancano le due parti con
etc. etc.

...

E allora rassegnamoci all'approssimazione (...in ogni "senso" !)... di TUTTO (...parole scritte sinora in questo e in quell'altro 3D, libri/trattati riguardanti tale "materia", etc etc...).

...

comunque non servivano tutte queste quotazioni per farmi capire che sai anche tu che chi vuole usare linux, deve "smanettare" .....

Chi deve "smanettare" sono coloro che sviluppano/costruiscono driver e hardware affinché la "competizione"/paragone sia equa/"sensato"... quindi, reiterare i "quote" serve, eccome se serve!... specialmente alla "serva" (...della gleba)".

[saxtro]

usiamo i modi giusti,
un bel "dovrebbero", di fatto è "dobbiamo"

[derma]

usiamo i modi giusti,
un bel "dovrebbero", di fatto è "dobbiamo"

?

[saxtro]

Chi deve "smanettare" sono coloro che sviluppano/costruiscono driver e hardware --->
chi dovrebbe

[derma]

Chi deve "smanettare" sono coloro che sviluppano/costruiscono driver e hardware --->
chi dovrebbe

No... no... no... "devono".

[smurf]

@saxtro @ale4 @AlexDiste @chiunque altro dice che Windows funziona subito

Sempre sul portatile di mia moglie Acer Aspire E1 con windows 8 (che dovrebbe funzionare subito, out of the box), quando sospendo o iberno la scheda wi-fi si impalla e per riavere la connessione ad internet devo riavviare il pc.
Le persone che ho menzionato sopra, potrebbero essere così gentili da spiegare al SO del suddetto pc che questo piccolo difettuccio non è previsto dai canoni di M$ a quindi la smetta di ostinarsi a presentarlo?

Beh, per non parlare poi della stampante che possiedo, una Brother HL2140 che è piuttosto economica ed altrettanto comune, che Ubuntu 12.04 riconosce al volo (senza installare nessun driver), mentre il nostro W8 mi ha fatto cercare e scaricare da internet 180 MB di driver, però non è stato tanto facile perché ci ha messo un bel po' a trovarlo (in automatico, ovviamente) negli oscuri meandri dei server M$ e la ricerca l'ho dovuta fare e rifare almeno 3 volte.

Per non parlare poi del BT, che in realtà funzionerebbe pure, infatti se inserisco la chiavetta BT la riconosce e mi fa pure accoppiare il telefono, ma poi non ci faccio nulla se non cerco e installo qualche software adatto, mentre su Gnome inserisco la chiavetta del BT, accoppio il telefono e posso immediatamente caricare e scaricare files tra il pc e il telefonino, senza installare software.

Out of the box.... of course.

[Jhack]

vero, anzi in effetti ora che ci penso, sono più i driver da installare su windows che su linux, io come ho detto su linux non ne ho installati manco uno e funziona tutto, su windows appena attacchi uno cosa devi installare i driver...
l'altro giorno è venuto da me un mio amico, ha visto il pc acceso e fà: urca ma quanta roba hai che và sul pc? se faccio andare io così il mio si impalla.
risposta: eh sai comè... uso linux. pensa che è un pentium d il pc
lui stesso ha detto che se con il suo windows 8 sul pc nuovo facesse andare tutta quella roba non reggerebbe

[saxtro]

...



No... no... no... "devono".

di fatto, lo fanno?

@smurf: io windows8 l'ho visto solo in fotografia, non ci ho mai messo le mani sopra, a leggerti hai effettivamente avuto una esperienza sfortunata.
D'altronde basta andare a leggere le sezioni di supporto su questo forum per farti un'idea ...."Ho appena installato, non mi carica unity" "Non mi funziona la scheda wireless" "grub non installa" " etc. etc."

[Jhack]

alla fin fine dipende tutto dall'hardware. cè a chi và meglio con compatibilità e a chi và peggio. sia per windows che per linux

[derma]

...



No... no... no... "devono".

di fatto, lo fanno?

Per questo "devono", NON "dovrebbero".

---

...

D'altronde basta andare a leggere le sezioni di supporto su questo forum per farti un'idea ...."Ho appena installato, non mi carica unity" "Non mi funziona la scheda wireless" "grub non installa" " etc. etc."

...

Se ti riferisci a questioni riguardanti driver-e-cose-simili, se ne discusse tantissimo e tantissimo se ne discute ancora qui e altrove... se chi sviluppa driver-e-cose-simili non mette nella condizione chi sviluppa OS e programmi per Linux di poter fornire una esperienza d'uso pari a quella che si ha utilizzando SO quali Windows o Mac, allora non penso proprio che quello che tu reputi un "merito"/vantaggio sia da considerare "positivo", e non lo sarebbe in ogni caso giacché è sempre "meglio" avere più possibilità di scelta, e che questa avvenga ad "armi pari".

...etc etc...

[AlexDiste]

oppure basta leggere lffl e chimera revo due tre giorni prima (ma anche dopo)l 'uscita di Ubuntu:

Ubuntu 10.04: problema con plymouth e driver proprietari Nvidia
http://www.chimerarevo.com/ubuntu-10-04 ... -plymouth/

Ubuntu 10.10: i problemi di plymouth hanno perdurato mae vari problemi di connessione
http://www.tomshw.it/forum/linux-e-altr ... sione.html
http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?t=424722
http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=2284884
http://forum.html.it/forum/showthread.p ... id=1528737

Ubuntu 11.04: ancora problemi con plymouth (eppure son passate tre versioni e nel frattempo c' era stato un aggiornamento dei driver Nvidia)
http://www.lffl.org/2011/05/ubuntu-1104 ... -ecco.html

Ubuntu 11.10: perdurano i problemy di plymouth che ora si incarta anche con i driver open e altri bug
http://andrealazzarotto.com/2011/11/21/ ... ntu-11-10/
http://www.botty.it/2011/10/18/ubuntu-1 ... -problema/

Ubuntu 12.04:
problema con Xorg e il kernel 3.5 di ubuntu 12.04.02
http://bitsparrow.altervista.org/un-app ... u-12-04-2/

Ubuntu 12.10:
http://bitsparrow.altervista.org/risolv ... ntu-12-10/
http://linuxmx.it/guide/ubuntu/446-prob ... 12-10.html

Ubuntu 13.04:
Problemi audio
http://www.lffl.org/2013/04/problemi-au ... aring.html
Mancato avvio di skye
http://ubuntu.5.x6.nabble.com/Problemi- ... 23095.html

In particolare io sono stato affetto da tutti i bug di plymouth per ben 4 versioni, del bug che non mi fa cambiare risoluzione a grub (che mi trovavo massimo a 800*600), al mancato riconoscimento della mia webcam kraun con driver Vimicro usb 2.0 (che windows 7 e 8 mi hanno riconosciuto out of box), dul bug della mancanza della dipendenza del kernel con i driver proprietari Nvidia che mi ha causato schermo nero e quindi impossibilità di usare Ubuntu. Ma sopratutto quello che mi ha fatto perdere interesse in Ubuntu è che un bug su un software che doveva fare lo spalsh screen sia durato 4 versioni. Se non riuscite a sistemarlo cambiarlo o usare un altro componente?
Senza contare che ad oggi 02 Maggio 2013 con Ubuntu 13.04 ancora i tasti "fn", quello per regolare la luminosità sui portatili e quello per disattivare il touchpad non funzionano MAI out of box.

E per la cronaca circa la frammentazione presunta di windows 7 e 8:

http://arius.altervista.org/Immagine.jpg

Mai lanciato un defrag manuale da quanto lo ho installato e stiamo parlando del 03 Novembre 2012 quindi 5 mesi fa. In ultima esecuzione riporta la data di oggi perché ho fatto Analizza per controllare la frammentazione.
Certo se si parla di un SO di 10 anni fa la situazione è diversa ma windows 7 e windows 8 si auto deframmentano in background quando il pc è accesso ma il disco non in uso. Con windows 8 questo avviene una volta a settimana. La frammentazione massima che ho visto in 5 mesi è stata del 3%.
Scommetto inoltre che tu jhack non usi/hai mai usato windows 7 o 8. Che fai parli per sentito dire? Se si parla tanto per sentito dire ecco uno dei link che smentisce quanto hai detto
http://www.navigaweb.net/2012/12/cosa-s ... disco.html

[Jhack]

tsk, io li ho usati tutti i windows. 7 e 8 poco è vero ma non parlo per sentito dire ma per ciò che ho usato. xp lo conosco come le mie tasche. magari è anche vero che invece sul 7 e l 8 la deframmentazione è automatica, su xp non lo era, ma se la mettevo io in automatico mi prendeva troppe risorse comunque. ingestibile. ricordo però che avviene sul 7 e 8 comunque poi solo se il disco non è in uso. e non sò quanti trai i comuni mortali lasciano il pc acceso senza usarlo.
e per la cronaca, ormai ho allora appurato che è ufficiale devo avere un pc troppo intelligente. tutti i problemi postati sopra di plymouth non li ho mai avuti neanche di striscio. idem per quelli audio, xorg e kernel.
io webcam, microfoni, stampanti, joypad e tutto il resto su ubuntu mai installato driver, su windows 7 si.

[AlexDiste]

Acer Aspire E1 con windows 8 (che dovrebbe funzionare subito, out of the box), quando sospendo o iberno

ma quante cavolate.
Su windows 8 so l' ibernazione non c' é OUT of box quindi non stai parlando di windows 8 out of box. Chissa che ci hai fatto o cosa acer ci ha fatto e preinstallato
http://arius.altervista.org/charm-bar.png

vI piace proprio inventare pur di dare contro ad un sistema.

E io il contario non ho avuto alcun problema con nessuna soluzione windows ma non finire con Ubuntu. Anche quello della root piena all85% che mi ha rallentato tutto il pc

[Jhack]

scusami non ho capito, l'ultimo post è riferito a me?

edit: ah no ok

comunque ripeto, dipende dall'hardware, sia che si abbia win o lin. anche sta cosa dell 85% pieno a te rallenta ma a me ad esempio no per niente...

[AlexDiste]

jhack che scheda video hai?

[derma]

...

e per la cronaca, ormai ho allora appurato che è ufficiale devo avere un pc troppo intelligente. tutti i problemi postati sopra di plymouth non li ho mai avuti neanche di striscio. idem per quelli audio, xorg e kernel.
io webcam, microfoni, stampanti, joypad e tutto il resto su ubuntu mai installato driver, su windows 7 si.

E siamo (in) 2.



(Magari mo' famo 'na statistica/casistica di chi ebbe tutti o alcuni di quei problemi o se avere la schermata del GRUB con una risoluzione "bassa" rappresenta un "problema" !)

[Jhack]

jhack che scheda video hai?

attualmente uso una ati radeon x1300, avuto anche però altre, sempre ati e no problem.