Perplesso da Windows 8

[derma]

Eludere questa protezione del "secure boot" ?... semplice!... far sì che il computer anziché spegnersi, quando l'utilizzatore/utente sceglie il corrispondente comando/azione, si iberni/congeli.

[AlexDiste]

Circa la questione secure boot:

"Non di soli virus perisce il pc di un uomo"..

Scherzi a parte non sono solo i virus le minacce più grandi. Anzi nello spionaggio industriale si usano spesso rootkit, il bios EFI con secure boot impedisce a qualsiasi rootkit di funzionare.

Circa la questione dello spazio:

Vi ho già linkato la spiegazione Microsoft (http://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.ph ... 0#p4356961) di come e perché tutto quello spazio e come viene usato. Vi ho detto dei 5 GB dedicati al ripristino che vi permette di avere reset e refresh. Vi ho anche già detto che spesso è tutto il trashware che preinstallano gli OEM che falsa lo spazio su disco, al punto che Microsoft stessa consiglia un reset appena porti il pc o il tablet a casa, in modo da avere un esperienza windows 8 pulita, senza software in prova, free o trial.

[derma]

Una domanda... come mai tutte le "zozzerie", in prova, free o trial, presenti nei computer con pre-installato Windows non si trovano anche nei computer della Apple?



(Oppure nei Mac la situazione non è diversa da quanto accade nei computer in cui ci si ritrova giocoforza ad avere a che fare con Windows?)

[AlexDiste]

DOvresti chiederlo ad Acer, dell, hp. Perché acer mi preinstalla tutti la acer suite su quel pc e non lo fa sui mac? Forse perché ad esempio l' acer suite non esiste per MAC, mi sa che non sanno programmare se non in exe.
Comunque da sempre appena compro un pc preassemblato formatto e reinstallo il SO e noto che è molto meno rallentato e più fluido

[derma]

DOvresti chiederlo ad Acer, dell, hp. Perché acer mi preinstalla tutti la acer suite su quel pc e non lo fa sui mac? Forse perché ad esempio l' acer suite non esiste per MAC, mi sa che non sanno programmare se non in exe.

Sì, ma perché ciò accade, a quanto pare, solo nei computer con pre-installato Windows e non in quelli in cui è pre-installato un diverso SO?


(Che non sappiano programmare se non per Windows è da escludere, ovviamente!)

Comunque da sempre appena compro un pc preassemblato formatto e reinstallo il SO e noto che è molto meno rallentato e più fluido

E chi alle prime armi non sapendo che è presente tutta quella "immondizia", o "servizi" Windows non strettamente necessari, si ritrova dopo un po' ad avere, in termini di funzionalità e di spazio disponibile (!), un SO peggiore di Windows 3.1 ?!?!?!?!?!?!

[AlexDiste]

Non lo so quale sono le scelte di mercato alla base di ciò ma se Microsoft ha avviato una campagna contro il trashware, forse lei non ci guadagna. Magari altre aziende tipo Norton o Mcafe ci guadagnano dal fatto che assemblatori tipo H, packard bell e acer mettono quei software in trial.

Su 100 pc venduti con norton preinstallato magari 20 lo comprano e norton o altre aziende danno una percentuale agli assemblatori OEM.

Io so solo che ad esempio sul pc acer di lavoro mi son trovato oltre a XP preinstallato anche:
Norton security (trial)
Microsoft Office 2010 (trial)
Tutta la suite Acer (acer eManagment e simili)..

Apri task manager e guardi i processi in corso:
Acer sound (per gestire l' audio) attivo e usa 1% di cpu
Norton attivo e usa 1% di cpu
etc..

e ram usata circa 800MB..

Formatti e ti ritrovi con 20 processi in meno e circa 500MB di ram usata anziche 800

[derma]

E Windows prevede una procedura per cui è possibile reinstallare il SO senza che ciò comporti la perdita dei dati personali che nel frattempo l'utente/proprietario salvò nel disco fisso il cui spazio disponibile si assottigliò tanto da rendere necessario appunto una reinstallazione, anche magari avendo compreso che tutto ciò che era presente/installato al momento dell'acquisto non era poi così necessario ed anzi "rubava" spazio e rendeva "pesante" il SO ?

[AlexDiste]

Si con windows 8 (come ho già detto) puoi fare refresh. Tiene la cartella utente intatta ma formatta il sistema

Oppure dalla partizione di ripristino reinstallando windows. Ti tiene i dati in una cartella che si chiamerà window.old, una volta spostati i dati puoi rimuoverla da pulizia disco

[derma]

Si con windows 8 (come ho già detto) puoi fare refresh. Tiene la cartella utente intatta ma formatta il sistema

Non conosco molto le ultime versioni di Windows, né mi ricordo assai di quelle precedenti... a ogni modo, che è 'sto "refresh" ?... quindi Windows 8 prevede una partizione separata per la cartella/e personale/i o ha una gestione dinamica della stessa/e?

Oppure dalla partizione di ripristino reinstallando windows. Ti tiene i dati in una cartella che si chiamerà window.old, una volta spostati i dati puoi rimuoverla da pulizia disco

E se durante la fase di salvataggio dei dati personali in una cartella/area del disco fisso si verificasse un qualsivoglia problema riguardate la scrittura?


(E non penso proprio che tale eventualità sia da considerarsi remota... oltre a considerare che la quantità di dati personali accumulatasi con un utilizzo prolungato del SO potrebbe essere di dimensioni non irrilevanti, comportando perciò non poco tempo per effettuare l'operazione in questione.)

[AlexDiste]

Come tutti i file system Journaled l' operazione viene ricordata ed eventualmente ripresa in caso di cali di corrente, etc.. Almeno che non ti si danneggi fisicamente un settore di memoria recuperi tutto.

http://www.megalab.it/8208/2/eseguire-l ... dows-8-rtm

La cartella utente su windows c' è sempre stata. Così come in linux è in /home/tuonomeutente in windows è in C:\Users\tuonomeutente (o prima di 7 in C:\Documents and settings\tuonomeutente). I file personali dovrebbero essere tutti li compresa la cartella Scaricati e la scrivania. Inoltre in 7 e 8 c' è un Hard link che rimanda documents & settings a user (per garantire retro compatibilità)

[derma]

Come tutti i file system Journaled l' operazione viene ricordata ed eventualmente ripresa in caso di cali di corrente, etc.. Almeno che non ti si danneggi fisicamente un settore di memoria recuperi tutto.

http://www.megalab.it/8208/2/eseguire-l ... dows-8-rtm

Il filesystem NTFS "journaled" è ?

La cartella utente su windows c' è sempre stata. Così come in linux è in /home/tuonomeutente in windows è in C:\Users\tuonomeutente (o prima di 7 in C:\Documents and settings\tuonomeutente). I file personali dovrebbero essere tutti li compresa la cartella Scaricati e la scrivania. Inoltre in 7 e 8 c' è un Hard link che rimanda documents & settings a user (per garantire retro compatibilità)

E se durante la fase di salvataggio dei dati personali in una cartella/area del disco fisso si verificasse un qualsivoglia problema riguardate la scrittura?

...

Che la cartella utente sia da sempre presente nelle varie versioni di Windows è una delle pochissime cose che ricordo/so di tale SO... ma la cartella contenente i dati personali è in una partizione separata?

[AlexDiste]

Che la cartella utente sia da sempre presente nelle varie versioni di Windows è una delle pochissime cose che ricordo/so di tale SO... ma la cartella contenente i dati personali è in una partizione separata?

La puoi installare su una partizione separata (anche su un altro hd), di default viene installata assieme al sistema operativo (così come su linux però, almeno che non si faccia il partizionamento manuale)

Il filesystem NTFS "journaled" è ?

L' attributo jorunaled dei file system (come anche ext 3,4) vuol dire che ogni operazione su HD viene ricordata e controllata, se non è andata a buon fine si rifa. In parole povere se fai un taglia- incolla in realtà il tuo pc prima copia il file e solo dopo che la copia è andata bene elimina quello vecchio, per essere sicuro di non perdere informazioni (detta molto terra terra)

[derma]

Che la cartella utente sia da sempre presente nelle varie versioni di Windows è una delle pochissime cose che ricordo/so di tale SO... ma la cartella contenente i dati personali è in una partizione separata?

La puoi installare su una partizione separata (anche su un altro hd), di default viene installata assieme al sistema operativo (così come su linux però, almeno che non si faccia il partizionamento manuale)

Mi pare di ricordare, ma non ne sono certo poiché ho sempre la "/home" in una partizione separata, che nelle ultime release di Ubuntu vi è la possibilità di mantenere la propria cartella "/home", ovvero non perdere i dati in essa contenuti, quando si reinstalla il SO.

Il filesystem NTFS "journaled" è ?

L' attributo jorunaled dei file system (come anche ext 3,4) vuol dire che ogni operazione su HD viene ricordata e controllata, se non è andata a buon fine si rifa. In parole povere se fai un taglia- incolla in realtà il tuo pc prima copia il file e solo dopo che la copia è andata bene elimina quello vecchio, per essere sicuro di non perdere informazioni (detta molto terra terra)

Non ti chiesi di spiegarmi la caratteristica di un filesystem "journaled", o cosa implichi avere un filesystem di questo tipo, poiché lo sapevo, ma se lo è il filesystem NTFS.

[AlexDiste]

SI NTFS è Journaled.

[ale4]

un taglia/incolla non può andare a cattivo fine dato che si tratta solo di aggiornare il filesystem con la nuova posizione dei file,tempo 2 secondi,i dati restano sempre dove eranoe non vengono mossi,infatti per fare la storia del windows.old ci mette 1 secondo,stessa cosa io faccio io in linux per non dover spostare 100 giga di roba su un disco usb e rimetterla,da terminale un mv /home /bachup, rimozione di tutte le cartelle di / meno che di backup e installo,così senza fare partizioni separate e incasinarsi perchè poi le partizioni o sono troppo piccole o smisurate e quindi poi ridimensionarle richiede molto tempo
in windows la cartella utente è sullo stesso disco dell' os,a meno che non fai un link che punti ad un altro disco,ma questo lo devi fare dopo l' installazione,che poi fra l' altro non ha molto senso e molta utilità

[saxtro]

è italiano?

[zeek]

Ovviamente taglia&incolla è pericoloso solo se lo fai da disco a rete o ad altro disco/device esterna...

[smurf]

Confesso di non aver avuto la costanza di leggere tutti gli interventi al 100 %, anche perché sinceramente molte diatribe tipo "secure boot" non mi interessano molto, ma da quello che ho capito credo che dovrei cambiare il titolo di questo 3D in qualcosa tipo : "Perplesso da Window 8, pensavo fosse un sistema user friendly."
Sinceramente la complessità di questo Win sta andando oltre qualsiasi limite mai raggiunto dai sistemi precedenti, ma credo che questo sia voluto da M$ al fine di obbligare l'utente a NON PENSARE, cioè se funziona bene, se non funziona te lo dobbiamo far funzionare (noi = M$).
Comunque ho già capito che questo pc mi darà molti dolori di testa.

P.S.: Sempre per la storia della perplessità: se sospendo il sistema, quando lo riaccendo non funziona più il wireless e devo riavviare il pc per riavere la conessione wi-fi... bah

[AlexDiste]

se cerchi su google la risposta la trovi. Il sistema di rispamio energetico che c' è su windows (cosa che su linux ancora ci sogniamo o è molto embrionale) spegne la scheda di rete se il sistema è sospeso o in standby per aumentare la durata della batteria, basta andare in opzioni di risparmio energetico e disattivare questa voce, oppure addirritura a sistema ripreso disabilitare la scheda di rete e riabilitarla e viene riaccesa.
Hai criticato un opzione senza sapere il suo scopo e come funziona.. Quando lo dico io che spesso qui si critica windows per ignoranza non lo dico mica a caso e ne ho prove continue.

[smurf]

Eh no, caro amico, non ci siamo,
Una delle critiche più frequenti che si fa a Linux è che per fare tante cose bisogna cercare aiuto in rete guide, eccetera. Si, questo è vero, peró Linux è gratis ed è una scelta di chi se lo istalla, quindi uno sa a che cosa va incontro.
Windows 8, a quanto sembra, non è molto differente da Linux, per risolvere i problemi devo googlare, addirittura l'aiuto on-line per risolvere i problemi, se non riesce a risolverti il problema, ti presenta tra le varie opzioni "chiedi aiuto a un amico", ma windows lo si paga e non è una scelta!
E allora spiegami per favore, perché lo pago, se poi mi devo sbattere per risolvere da solo mille mila problemi?
Normalmente, quando si compra una cosa e la si paga ci si aspetta che funzioni, se una cosa non funziona la riporto a chi me l'ha venduta il quale me la deve cambiare per un'altra che funzioni. In questo caso però non è così, lo paghi e te lo devi tenere così com'è.