openSUSE
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Di MicroOS ho già scritto precedentemente, tuttavia ci sono stati in questi mesi aggiornamenti importanti e una nuova guida all'installazione e configurazione.
Intanto, Gnome è passato da alpha a beta, mentre per KDE ci sono ancora alcune cose da risolvere, anche se funziona ma non out the box, ad esempio in KDE occorre abilitare manualmente il repository flathub da Discover, mentre per essere accettato come beta dovrebbe essere già pre-configurato, in quanto MicroOS utilizza quasi esclusivamente flatpak, anche se nel caso è possibile ancora installare rpm.
Chi è curioso e lo vuole testare, consiglio di leggere questo aggiornato blog, dove viene spiegato bene lo stato dei lavori.
https://dariofaggioli.wordpress.com/202 ... rime-time/
Come potete leggere, ora MicroOS usa SELinux, tuttavia c'è un bug, quindi si consiglia per il momento di disabilitarlo, è possibile farlo direttamente durante l'installazione.
La cosa interessante è che per risparmiare spazio su disco, i flatpak condivideranno molte librerie, per aumentare la sicurezza i flatpak "" li installeremo "come utente", cioè ti porteranno nella home directory del tuo utente (all'interno di una directory nascosta chiamata ~/.var).""
Come saprete MicroOS installa il sistema e il DE nella partizione /, che sarà montata in solo lettura, con conseguente aumento di sicurezza, tutte le applicazioni installate da flatpak, saranno invece installati nella /home come utente.
Ricordo inoltre che in MicroOS non si utilizza zypper ma transactional-update, comunque nel blog postato sopra viene spiegato come aggiornare, installare nel caso ve ne fosse la necessità rpm ecc.
MicroOS è basata su Tumbleweed, per cui riceve aggiornamenti a rotazione, nel caso un aggiornamento fallisse, sarà ripristinata l'immagine precedente.
Mi auguro che questo tipo di progetti, come anche Fedora silverblue ottengono sempre più attenzione, perché la sicurezza è oggi diventata una priorità ovunque e se in Gnu/linux siamo abbastanza tranquilli, non essendo un sistema operativo desktop di massa, dobbiamo essere comunque pronti.
Intanto, Gnome è passato da alpha a beta, mentre per KDE ci sono ancora alcune cose da risolvere, anche se funziona ma non out the box, ad esempio in KDE occorre abilitare manualmente il repository flathub da Discover, mentre per essere accettato come beta dovrebbe essere già pre-configurato, in quanto MicroOS utilizza quasi esclusivamente flatpak, anche se nel caso è possibile ancora installare rpm.
Chi è curioso e lo vuole testare, consiglio di leggere questo aggiornato blog, dove viene spiegato bene lo stato dei lavori.
https://dariofaggioli.wordpress.com/202 ... rime-time/
Come potete leggere, ora MicroOS usa SELinux, tuttavia c'è un bug, quindi si consiglia per il momento di disabilitarlo, è possibile farlo direttamente durante l'installazione.
La cosa interessante è che per risparmiare spazio su disco, i flatpak condivideranno molte librerie, per aumentare la sicurezza i flatpak "" li installeremo "come utente", cioè ti porteranno nella home directory del tuo utente (all'interno di una directory nascosta chiamata ~/.var).""
Come saprete MicroOS installa il sistema e il DE nella partizione /, che sarà montata in solo lettura, con conseguente aumento di sicurezza, tutte le applicazioni installate da flatpak, saranno invece installati nella /home come utente.
Ricordo inoltre che in MicroOS non si utilizza zypper ma transactional-update, comunque nel blog postato sopra viene spiegato come aggiornare, installare nel caso ve ne fosse la necessità rpm ecc.
MicroOS è basata su Tumbleweed, per cui riceve aggiornamenti a rotazione, nel caso un aggiornamento fallisse, sarà ripristinata l'immagine precedente.
Mi auguro che questo tipo di progetti, come anche Fedora silverblue ottengono sempre più attenzione, perché la sicurezza è oggi diventata una priorità ovunque e se in Gnu/linux siamo abbastanza tranquilli, non essendo un sistema operativo desktop di massa, dobbiamo essere comunque pronti.
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
In arrivo un succoso aggiornamento su Tumbleweed, merita menzione il kernel 5.14.0, Mesa 21.2.1 (bug fix), applicazioni KDE 21.08.1 e Plasma 5.22.5 o molto altro...l'istantanea è in fase di test e se va bene sarà rilasciata oggi verso sera.
https://openqa.opensuse.org/snapshot-ch ... f/20210904
https://openqa.opensuse.org/snapshot-ch ... f/20210904
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- matteovid
- Scoppiettante Seguace
- Messaggi: 368
- Iscrizione: mercoledì 9 dicembre 2009, 9:09
- Desktop: Openbox, XFCE, XMonad
- Distribuzione: GNU/Linux Arch - openSUSE Leap
- Sesso: Maschile
- Località: Parma
Re: openSUSE
finalmente arriva il Kernel 5.14.0 anche su OpenSuse rolling, lo sto provando su Arch anche se non mesa 21.2.1 e mi soddisfa lato programmazione usb 3.0 (finalmente, mi riferisco ai tempi rapidi di rivelazione stato da schede esterne),woddy68 ha scritto: ↑lunedì 6 settembre 2021, 4:38In arrivo un succoso aggiornamento su Tumbleweed, merita menzione il kernel 5.14.0, Mesa 21.2.1 (bug fix), applicazioni KDE 21.08.1 e Plasma 5.22.5 o molto altro...l'istantanea è in fase di test e se va bene sarà rilasciata oggi verso sera.
https://openqa.opensuse.org/snapshot-ch ... f/20210904
per Plasma 5.22.5 su Arch sfarfalla a volte se passo da uno spazio all'altro, ma ritengo che sia un mio settaggio fatto in fretta, ma devo lavorare su un App che legge da una scheda DARS dati e warning/errori vari, e come sempre la vorrebbero per ieri
Scheda Madre: Intel, CPU: Intel® 80386 con coprecessore 80387
Scheda Grafica: EGA 16 colori
Ora sto provando openSUSE Leap, Dos 4.01, Embedded Linux μClinux
... Essere completamente onesti con se stessi è un buon esercizio.(cit. Freud)...
...Per Pandemia ho tempo di provare varie distribruzioni GNU/Linux e FreeBSD...
Scheda Grafica: EGA 16 colori
Ora sto provando openSUSE Leap, Dos 4.01, Embedded Linux μClinux
... Essere completamente onesti con se stessi è un buon esercizio.(cit. Freud)...
...Per Pandemia ho tempo di provare varie distribruzioni GNU/Linux e FreeBSD...
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
A dire la verità ero un po' sorpreso di vedere già il kernel 5.14, di solito in Tumbleweed arriva con la .01, ma non è una regola, dipende solo dal fatto se il nuovo kernel interrompe qualcosa o no.matteovid ha scritto: ↑lunedì 6 settembre 2021, 12:40finalmente arriva il Kernel 5.14.0 anche su OpenSuse rolling, lo sto provando su Arch anche se non mesa 21.2.1 e mi soddisfa lato programmazione usb 3.0 (finalmente, mi riferisco ai tempi rapidi di rivelazione stato da schede esterne),woddy68 ha scritto: ↑lunedì 6 settembre 2021, 4:38In arrivo un succoso aggiornamento su Tumbleweed, merita menzione il kernel 5.14.0, Mesa 21.2.1 (bug fix), applicazioni KDE 21.08.1 e Plasma 5.22.5 o molto altro...l'istantanea è in fase di test e se va bene sarà rilasciata oggi verso sera.
https://openqa.opensuse.org/snapshot-ch ... f/20210904
per Plasma 5.22.5 su Arch sfarfalla a volte se passo da uno spazio all'altro, ma ritengo che sia un mio settaggio fatto in fretta, ma devo lavorare su un App che legge da una scheda DARS dati e warning/errori vari, e come sempre la vorrebbero per ieri
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- matteovid
- Scoppiettante Seguace
- Messaggi: 368
- Iscrizione: mercoledì 9 dicembre 2009, 9:09
- Desktop: Openbox, XFCE, XMonad
- Distribuzione: GNU/Linux Arch - openSUSE Leap
- Sesso: Maschile
- Località: Parma
Re: openSUSE
ciao woddy68
hai ragione , mi era scappato il .0, (divento anzianotto al lunedì )
qui https://www.kernel.org/ vi sono le ultime versioni, se si vogliono scaricare, oppure vedere i vari kernel e le loro differenze.
O al massimo compilarlo, sarebbe la cosa giusta, se si ha tempo e un computer in più.
il Kernel 5.10.62 LongTerm che è quello che uso nelle mie Linux Box
per il Kernel stable 5.14.1 lo uso su Arch per mie prove
Con la openSuse Tumbleweed ho ancora Kernel 5.10.62, aspetto con ansia il Kernel 5.14.0 o il 5.14.1 su openSuse Tumbleweed dato come update
Scheda Madre: Intel, CPU: Intel® 80386 con coprecessore 80387
Scheda Grafica: EGA 16 colori
Ora sto provando openSUSE Leap, Dos 4.01, Embedded Linux μClinux
... Essere completamente onesti con se stessi è un buon esercizio.(cit. Freud)...
...Per Pandemia ho tempo di provare varie distribruzioni GNU/Linux e FreeBSD...
Scheda Grafica: EGA 16 colori
Ora sto provando openSUSE Leap, Dos 4.01, Embedded Linux μClinux
... Essere completamente onesti con se stessi è un buon esercizio.(cit. Freud)...
...Per Pandemia ho tempo di provare varie distribruzioni GNU/Linux e FreeBSD...
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Arrivato...nessun problema per il momento.
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- maxresti
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 1518
- Iscrizione: domenica 6 maggio 2007, 14:17
- Desktop: Kde
- Distribuzione: Kubuntu 18.04
- Sesso: Maschile
- Località: Pavia
- Contatti:
Re: openSUSE
Buongiorno,
E' interessante vedere che c'è più movimento qua che sul gruppo di opensuse...
E' interessante vedere che c'è più movimento qua che sul gruppo di opensuse...
- Non dare mai spiegazioni: i tuoi amici non ne hanno bisogno e i tuoi nemici non ci crederanno comunque -
La speranza è il peggiore tra i mali, in quanto prolunga il tormento dell' uomo!
La speranza è il peggiore tra i mali, in quanto prolunga il tormento dell' uomo!
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
In realtà non esiste un vero e proprio forum italiano di openSUSE, hanno tentato di crearne uno, ma senza tanto successo...mentre l'unico ancora operativo ma spopolato è suseitalia.
Tuttavia c'è un buon supporto su telegram dalla community italiana.
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 17932
- Iscrizione: giovedì 8 aprile 2010, 18:41
- Desktop: diversi
- Distribuzione: debian
Re: openSUSE
chissà perchè
In realtà non esiste un vero e proprio forum italiano di openSUSE, hanno tentato di crearne uno, ma senza tanto successo...mentre l'unico ancora operativo ma spopolato è suseitalia.
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
... meglio pochi ma buoni.
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- PC ZERO
- Scoppiettante Seguace
- Messaggi: 449
- Iscrizione: sabato 26 febbraio 2011, 12:06
- Desktop: Xfce
- Distribuzione: Manjaro
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Lo chiedo io...perché?
HP 290 G4 Microtower PC Intel i3-10100 (8) @ 4.300GHz Intel CometLake-S GT2 [UHD Graphics 630] Ram 7776 MiB
Manjaro Xfce 64bit
Manjaro Xfce 64bit
- wilecoyote
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 15349
- Iscrizione: giovedì 20 agosto 2009, 16:21
- Desktop: Kubuntu et alii
- Distribuzione: 9.04 32bit 14/18/20/22.04 LTS 64bit
- Sesso: Maschile
- Località: Ceranesi - Ge
Re: openSUSE
Salve,
Ho più di qualche sospetto, conosco diversi utenti che l'usano, me compreso, però in molti se la tirano per questo.
Risultato s'è fatta la fama di distro per iniziati, ed i nuovi potenziali utenti cercano altre distro.
Per completezza, anche Fedora è afflitta dallo stesso problema.
Ciao
Ho più di qualche sospetto, conosco diversi utenti che l'usano, me compreso, però in molti se la tirano per questo.
Risultato s'è fatta la fama di distro per iniziati, ed i nuovi potenziali utenti cercano altre distro.
Per completezza, anche Fedora è afflitta dallo stesso problema.
Ciao
ACER Extensa 5230E 2,2 Ghz cpu Celeron 900 hdd 160 GB Ram 1 GB scheda video Intel GM500
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Ti posso garantire che su telegram, ottieni un buon supporto e nessuno se la tira, ci sono alcune persone davvero fantastiche che in caso ti guidano alla risoluzione del problema, ma diciamo anche che i piagnoni non sono molto simpatici e ben voluti.wilecoyote ha scritto: ↑sabato 23 ottobre 2021, 22:14Salve,
Ho più di qualche sospetto, conosco diversi utenti che l'usano, me compreso, però in molti se la tirano per questo.
Risultato s'è fatta la fama di distro per iniziati, ed i nuovi potenziali utenti cercano altre distro.
Per completezza, anche Fedora è afflitta dallo stesso problema.
Ciao
Diciamo poi che openSUSE come altre distribuzioni, non sono Ubuntu e non lo vogliono neanche esserlo e ogni tanto ci sono utenti che vorrebbero che diventasse come Ubuntu, perché loro erano abituate a Ubuntu, ma non è possibile.
Alcune distribuzioni sono votate alla semplicità a prescindere, altre alla semplicità consapevole, altre addirittura solo alla consapevolezza, la consapevolezza richiede che l'utente capisca cosa sta facendo.
Ogni distribuzione ha una sua filosofia.
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- wilecoyote
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 15349
- Iscrizione: giovedì 20 agosto 2009, 16:21
- Desktop: Kubuntu et alii
- Distribuzione: 9.04 32bit 14/18/20/22.04 LTS 64bit
- Sesso: Maschile
- Località: Ceranesi - Ge
Re: openSUSE
Salve,
Ecco vedi com'è facile centrare il cuore della questione ? Troppi che cercano la pappa pronta, ed appena scoprono che è mezza cruda, senza sale, mancante di qualche ingrediente, partono col gnegnegne…
Comunque sì, ci sono persone meravigliose che aiutano nel bisogno, ma sono la minoranza…
Ciao
woddy68 ha scritto: ↑sabato 23 ottobre 2021, 23:17Ti posso garantire che su telegram, ottieni un buon supporto e nessuno se la tira, ci sono alcune persone davvero fantastiche che in caso ti guidano alla risoluzione del problema, ma diciamo anche che i piagnoni non sono molto simpatici e ben voluti.
Ecco vedi com'è facile centrare il cuore della questione ? Troppi che cercano la pappa pronta, ed appena scoprono che è mezza cruda, senza sale, mancante di qualche ingrediente, partono col gnegnegne…
Comunque sì, ci sono persone meravigliose che aiutano nel bisogno, ma sono la minoranza…
Ciao
ACER Extensa 5230E 2,2 Ghz cpu Celeron 900 hdd 160 GB Ram 1 GB scheda video Intel GM500
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Sembra interessante...https://news.opensuse.org/2021/11/24/keylime-microos/
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Se siete appassionati d'auto...godetevi una McLaren marchiata SUSE
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
Finalmente openSUSE-SUSE è riuscita ad avere un accordo con Cisco, per la distribuzione del codec openh264.
Questo interesserà a molti...per me non cambierà molto, ma sono felice per l'accordo.
Questo interesserà a molti...per me non cambierà molto, ma sono felice per l'accordo.
Abbiamo finalmente ricevuto la possibilità di procedere con l'open h264 di Cisco dopo
un po' di ping pong più lungo tra Cisco e SUSE. Il piano concordato consiste nel
ricostruire openh264 di Cisco in OBS e ridistribuirlo in un
repository Cisco dedicato.
I prossimi passi concordati sono che Neal gestirà il confezionamento iniziale, invierà
il pacchetto a Factory per la revisione e il team di rilascio di openSUSE
esaminerà il repository di terze parti impostato come menzionato nella
funzionalità code-oo.
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- woddy68
- Rampante Reduce
- Messaggi: 8639
- Iscrizione: sabato 12 febbraio 2011, 14:23
- Desktop: Kde Plasma5
- Distribuzione: openSUSE Tumbleweed - KDE Neon
- Sesso: Maschile
Re: openSUSE
openSUSE Leap 15.4 sarà rilasciata l' 08 Giu 2022 come quarto service pack (c'è ne sarà sicuramente almeno un altro 15.5).
In questo momento dovrebbe essere in alpha o in beta...cosa interessante... questo sp4 porterà tra l'altro all'aggiornamento di Plasma, che passa alla nuova Lts 5.24 (ultima lts in qt5).
https://news.opensuse.org/2022/02/11/pl ... leap-beta/
In questo momento dovrebbe essere in alpha o in beta...cosa interessante... questo sp4 porterà tra l'altro all'aggiornamento di Plasma, che passa alla nuova Lts 5.24 (ultima lts in qt5).
https://news.opensuse.org/2022/02/11/pl ... leap-beta/
Desktop - DELL Optiplex 7010 - Notebook HP 250
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
-Ho sempre accettato caramelle dagli sconosciuti-
- wilecoyote
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 15349
- Iscrizione: giovedì 20 agosto 2009, 16:21
- Desktop: Kubuntu et alii
- Distribuzione: 9.04 32bit 14/18/20/22.04 LTS 64bit
- Sesso: Maschile
- Località: Ceranesi - Ge
Re: openSUSE
Salve, quindi per ancora 3 ¹/₂ mesi resto colla versione 15.3, poi passo alla 15.4 ed infine tra un annetto alla 15.5.
Grazie dell'info.
Ciao
Grazie dell'info.
Ciao
ACER Extensa 5230E 2,2 Ghz cpu Celeron 900 hdd 160 GB Ram 1 GB scheda video Intel GM500
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
Chi c’è in linea
Visualizzano questa sezione: Rafbor e 8 ospiti