Forum Ubuntu-it

Per chi non lo sapesse, oltre a Leap e Tumbleweed e le Microos, esiste un'alternativa che è una via di mezzo tra Tumbleweed e Leap, si chiama Slowroll, è basato su Tumbleweed ma rotola molto più lentamente proprio per permettere molto più testing.
Maggiori info qui https://news.opensuse.org/2024/01/19/cl ... -slowroll/

Salve, ecco mancava proprio 1 distro rolling reattiva quanto un narcolettico…

Ciao

wilecoyote ha scritto: ↑

martedì 20 febbraio 2024, 22:21

Salve, ecco mancava proprio 1 distro rolling reattiva quanto un narcolettico…

Ciao

Nuova distro si, ma di fatto è Tumbleweed bloccata, con un'istantanea mensile che raggruppa tutti gli aggiornamenti di Tumbleweed, quindi non molto lavoro extra....ci sono motivazioni in questa scelta se hai letto il link.
Il primo è il futuro incerto di Leap o il suo successore, il secondo è la richiesta degli utenti della community che volevano appunto una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.

Salve, l'ho letto il link, semplicemente mi pare lavoro inutile.

Continuo a preferire la Leap.

Ciao

wilecoyote ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 10:48

Salve, l'ho letto il link, semplicemente mi pare lavoro inutile.

Continuo a preferire la Leap.

Ciao

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.
Quindi la tua affermazione che continui a preferire Leap ha poco senso se domani non ci sarà più o sarà completamente diversa.

woddy68 ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 13:27

wilecoyote ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 10:48

Salve, l'ho letto il link, semplicemente mi pare lavoro inutile.

Continuo a preferire la Leap.

Ciao

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.
Quindi la tua affermazione che continui a preferire Leap ha poco senso se domani non ci sarà più o sarà completamente diversa.

È confermato che ci sarà Leap 16 basato su Alp, sembra che non sia immutabile (purtroppo)
PS: A mio modesto parere slowroll avrebbe avuto più senso su un modello in stile Fedora:
Tumbleweed > testing > slowroll stable 1.0 > upgrade fino al x mesi della prossima release di slowroll 2.0
Tumbleweed > testing > slowroll stable 2.0 (rottura, ricompilazione e altre modifiche by default)
Cosi so che non dovrò scaricare e installare tutti pacchetti per una ricompilazione di massa

Salve, l'ho capito che il futuro di Leap è incerto, ma ciò non mi farà passare a Slow Roll.

Carne e pesce vero, non proteine vegane mastrussate & paciugate in laboratorio.

Ciao

wilecoyote ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 17:21

Salve, l'ho capito che il futuro di Leap è incerto, ma ciò non mi farà passare a Slow Roll.

Carne e pesce vero, non proteine vegane mastrussate & paciugate in laboratorio.

Ciao

Tu se libero di passare a quello che vuoi, ma questa è stata una scelta della community, utenti che vogliono rimanere all'interno di openSUSE, che ti piaccia o no.

Carne e pesce vero, non proteine vegane mastrussate & paciugate in laboratorio.

Sbagliato...se c'è qualcosa di paciugato quello sono le distribuzioni LTS (Leap compresa), che per funzionare e fixare le vulnerabilità vengono paciugati, anziché passare alla versione successiva.
Pessimo esempio o come si dice in questi casi.

woddy68 ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 13:27

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.

Fammi capire una cosa, visto che io sono un user Manjaro da quasi un decennio e non ho mai masticato Suse.
Se Tumbleweed è una versione rolling (non ho capito se come Manjaro o più come Arch) e Leap è una fixer release, cosa vorrebbe dire fare una via di mezzo tra le due?

PC ZERO ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 12:35

woddy68 ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 13:27

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.

Fammi capire una cosa, visto che io sono un user Manjaro da quasi un decennio e non ho mai masticato Suse.
Se Tumbleweed è una versione rolling (non ho capito se come Manjaro o più come Arch) e Leap è una fixer release, cosa vorrebbe dire fare una via di mezzo tra le due?

Rolling release ha solo un significato, nè più nè meno rispetto ad altre rolling, ovviamente ognuna ha un QAtest e dei tempi diversi sugli aggiornamenti dei pacchetti, quello che fa Slowroll rispetto a Tumbleweed è ritardare questi pacchetti per maggior testing con un upgrade ogni mese circa, esclusi gli aggiornamenti di sicurezza che saranno rapidi come su Tumbleweed.

Personalmente per il PC di lavoro utilizzo "OpenSuse Tumbleweed".
Ho / con btrfs e /home con xfs.
Una volta a settimana lancio zypper dup, verifico che tutto quel che mi serve funzioni.
Funziona --> mi tengo l'aggiornamento
non funziona --> btrfs rollback e aspetto il prossimo

Ad oggi, non ho mai dovuto eseguire un rollback in oltre 1 anno

emanuc ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 13:20

PC ZERO ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 12:35

woddy68 ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 13:27

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.

Fammi capire una cosa, visto che io sono un user Manjaro da quasi un decennio e non ho mai masticato Suse.
Se Tumbleweed è una versione rolling (non ho capito se come Manjaro o più come Arch) e Leap è una fixer release, cosa vorrebbe dire fare una via di mezzo tra le due?

Rolling release ha solo un significato, nè più nè meno rispetto ad altre rolling, ovviamente ognuna ha un QAtest e dei tempi diversi sugli aggiornamenti dei pacchetti, quello che fa Slowroll rispetto a Tumbleweed è ritardare questi pacchetti per maggior testing con un upgrade ogni mese circa, esclusi gli aggiornamenti di sicurezza che saranno rapidi come su Tumbleweed.

Quindi in pratica gli utenti di suse stanno chiedendo Manjaro

PC ZERO ha scritto: ↑

sabato 24 febbraio 2024, 18:45

emanuc ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 13:20

PC ZERO ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 12:35

woddy68 ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 13:27

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.

Fammi capire una cosa, visto che io sono un user Manjaro da quasi un decennio e non ho mai masticato Suse.
Se Tumbleweed è una versione rolling (non ho capito se come Manjaro o più come Arch) e Leap è una fixer release, cosa vorrebbe dire fare una via di mezzo tra le due?

Rolling release ha solo un significato, nè più nè meno rispetto ad altre rolling, ovviamente ognuna ha un QAtest e dei tempi diversi sugli aggiornamenti dei pacchetti, quello che fa Slowroll rispetto a Tumbleweed è ritardare questi pacchetti per maggior testing con un upgrade ogni mese circa, esclusi gli aggiornamenti di sicurezza che saranno rapidi come su Tumbleweed.

Quindi in pratica gli utenti di suse stanno chiedendo Manjaro

No, perché *SUSE non fa scadere i certificati ed ha gli snapshot Btrfs avviabili da GRUB by default

emanuc ha scritto: ↑

sabato 24 febbraio 2024, 20:24

No, perché *SUSE non fa scadere i certificati ed ha gli snapshot Btrfs avviabili da GRUB by default

Lol, colpito e affondato! Manjaro distro più sopravvalutata nel panorama Linux, superata solo da MX, forse.

PC ZERO ha scritto: ↑

sabato 24 febbraio 2024, 18:45

emanuc ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 13:20

PC ZERO ha scritto: ↑

venerdì 23 febbraio 2024, 12:35

woddy68 ha scritto: ↑

mercoledì 21 febbraio 2024, 13:27

Non ha letto il link...non è chiaro il futuro di Leap, in quanto Leap è praticamente SLE e SLE sta cambiando radicalmente. Quindi la community ha votato per avere una distribuzione che fosse una via di mezzo tra Leap e Tumbleweed.

Fammi capire una cosa, visto che io sono un user Manjaro da quasi un decennio e non ho mai masticato Suse.
Se Tumbleweed è una versione rolling (non ho capito se come Manjaro o più come Arch) e Leap è una fixer release, cosa vorrebbe dire fare una via di mezzo tra le due?

Rolling release ha solo un significato, nè più nè meno rispetto ad altre rolling, ovviamente ognuna ha un QAtest e dei tempi diversi sugli aggiornamenti dei pacchetti, quello che fa Slowroll rispetto a Tumbleweed è ritardare questi pacchetti per maggior testing con un upgrade ogni mese circa, esclusi gli aggiornamenti di sicurezza che saranno rapidi come su Tumbleweed.

Quindi in pratica gli utenti di suse stanno chiedendo Manjaro

Secondo questo ragionamento, gli utenti di Ubuntu chiedono Debian o qualsiasi fix release.
Ci sono vari metodi di rilascio degli aggiornamenti, comunque si...è simile a Manjaro , ma è openSUSE non Manjaro.

emanuc ha scritto: ↑

sabato 24 febbraio 2024, 20:24

No, perché *SUSE non fa scadere i certificati ed ha gli snapshot Btrfs avviabili da GRUB by default

Potresti spiegarti meglio?
Io di ste cose sono ignorante.

kessler ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 2:33

Lol, colpito e affondato! Manjaro distro più sopravvalutata nel panorama Linux, superata solo da MX, forse.

Sinceramente io no ho idea di quali distro siano migliori di altre o sopravvalutate o meno...non sono mai stato interessato a cose simile.
Io all'epoca cercavo una distro che non dovessi reinstallare ogni tot e che non desse problemi e mi fiondaiManjaro e tutt'ora non mi lamento.

woddy68 ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 3:44

Secondo questo ragionamento, gli utenti di Ubuntu chiedono Debian o qualsiasi fix release.
Ci sono vari metodi di rilascio degli aggiornamenti, comunque si...è simile a Manjaro , ma è openSUSE non Manjaro.

La mia era una battura, so che non sono la stessa cosa.
Non conosco il mondo suse e sono curioso, se magari un domani Manjaro non eisterà più vorrei avere un'alternativa rolling su cui io stia bene.

PC ZERO ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 9:29

emanuc ha scritto: ↑

sabato 24 febbraio 2024, 20:24

No, perché *SUSE non fa scadere i certificati ed ha gli snapshot Btrfs avviabili da GRUB by default

Potresti spiegarti meglio?
Io di ste cose sono ignorante.

kessler ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 2:33

Lol, colpito e affondato! Manjaro distro più sopravvalutata nel panorama Linux, superata solo da MX, forse.

Sinceramente io no ho idea di quali distro siano migliori di altre o sopravvalutate o meno...non sono mai stato interessato a cose simile.
Io all'epoca cercavo una distro che non dovessi reinstallare ogni tot e che non desse problemi e mi fiondaiManjaro e tutt'ora non mi lamento.

woddy68 ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 3:44

Secondo questo ragionamento, gli utenti di Ubuntu chiedono Debian o qualsiasi fix release.
Ci sono vari metodi di rilascio degli aggiornamenti, comunque si...è simile a Manjaro , ma è openSUSE non Manjaro.

La mia era una battura, so che non sono la stessa cosa.
Non conosco il mondo suse e sono curioso, se magari un domani Manjaro non eisterà più vorrei avere un'alternativa rolling su cui io stia bene.

https://www.reddit.com/r/linux/comments ... ?rdt=53473

https://doc.opensuse.org/documentation/ ... apper.html

Eh ma non solo i certificati che più volte hanno dimenticato di rinnovare...

https://rentry.co/manjaro-controversies

emanuc ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 10:47

https://www.reddit.com/r/linux/comments ... ?rdt=53473

Se vabbé...la discussione è di due anni fa...ora come ora le cose come stanno?
Perché tutti in passato possono aver avuto pecche e problematiche...il primo ubuntu che provai l'ho odiato talmente tanto da tutti i difetti che aveva e delle cose che non mi funzionavano che all'ultimo aggiornamento mi si impallò e da allora non ho mai ripreso in mano un ubuntu solo per rabbia ma non andrei in giro a dire che è sopravvalutato o che è una pessima distro.

https://doc.opensuse.org/documentation/ ... apper.html

Quindi se ho capito bene, sarebbe una sorta di Timeshift (https://wiki.ubuntu-it.org/Amministrazi ... /Timeshift) integrato?
Se sì, nulla da dire, figo e utile.
Anche se devo dire che fino ad ora non ho mai avuto aggiornamenti disastrosi tali da dover fare un downgrade o un ripristino di sistema, nemmeno quando mi si chiuse il pc durante un'aggiornamento per mancanza di corrente, o bug tali che non potessero essere risolti usando il doppio kernel.

kessler ha scritto: ↑

domenica 25 febbraio 2024, 11:21

Eh ma non solo i certificati che più volte hanno dimenticato di rinnovare...

https://rentry.co/manjaro-controversies

Anche qui è una discussione del 2019 ma mi permetto di dissentire su un paio di punti:

Manjaro calls itself a stable Linux distro[1], but all they do is hold Arch packages back a week for "testing", which is to make sure their own changes don't break their users installs[2].

Bah per essere stabile è veramente stabile, che a qualcuno possa sembrare poco una settimana di test non lo metto in dubbio, se viene da debian allora non mi oppongo, ma personalmente il mio record di utilizzo di una versione senza doverla reinstallare è di 7 anni e solo perché è stato il pc a morire...se questa non è stabilità non so cosa lo sia.

Frequent kernel updates can sometimes result in issues with drivers, and you have to troubleshoot these issues.

Mai sentito parlare di kernel LTS e la possibilità di avere un doppio kernel installato?
Un utente che non ha voglia di sbattersi con bug o altro ne installa due LTS e per ogni evenienza ha il sedere coperto.
Se poi l'utente in questione va a lamentarsi in giro del sistema che fa pena e che è pieno di bug, per poi scoprire che sta usando il ramo unstable di manjaro, perché ne ho visti anche di questi, allora il fesso è lui.

The Manjaro Team suggests users to perform a partial upgrade[5] which are unsupported and can end up breaking your system.

Giuro che è la prima volta che la sento...dico sul serio, ma io in genere leggo gli annunci che arrivano in italiano nel forum quindi...boh.
Ad ogni modo nel forum, che io ricordi, nessuno lo ha mai consigliato.

Manjaro ships with Pamac[5] which is a frontend for pacman and also works as an AUR helper. AUR helpers do not teach the user how to use the AUR. The AUR is insecure and you need to inspect the PKGBUILD before building. Blindly installing AUR packages can be harmful to your system.

Before Pamac, Manjaro used to ship with Yaourt which is an old and unsafe AUR helper.

Personalmente non saprei perché da quando sono entrato nel giro della comunità della distro ho sempre trovato persone che mi han sempre spiegato ciò che era sicuro e ciò che non lo era per AUR e non ho mai usato Yaourt (non esiste nemmeno più) ma prima Octopi poi Trizen (per il gusto di provare) ed ora Pamac.
Però si i pacchetti AUR sono generalmente più insicuri ed inclini a problemi, questo gli utenti lo sanno e nessuno si sogna di andarsi a cambiare un pacchetto del core con uno simile di AUR...

Manjaro is focusing on monetizing the distro. They sell computers with Manjaro installed[6]. Make your own decision if you think this is good or bad, but Arch Linux only accepts donations.

Non avendo un'azienda come Suse o Canonical ed avendo un team composto da una dozzina di persone non comprendo quale sarebbe la controversia.
Non mi pare ti obblighino a comprare i loro pc per avere il sistema.
Qualcuno si è mai lamentato perché in giro ci sono pc con ubuntu e opensuse preinstallato? Non dovrebbe essere un valore aggiunto?

Poi ci sono altre cose ma i link delle referenze non funzionano e scusate...ma che referenze sarebbero dei post su reddit?
Scusate ma certe "problematiche" sono proprio delle idiozie buttate lì solo per il gusto di farlo.

Ad ogni modo la mia non voleva essere una inutile guerra tra distro, non mi interessa sapere quale sia meglio di chi, mi interessava capirne le differenze ed i difetti di ciascuna.
Ed quello che mi interessa sapere ora è che difetti ha opensuse versione rolling?

Non conosco molto Manjaro, l'ha provai tempo fa, ma come sempre è diverso dall'utilizzarla, comunque Tumbleweed non è SUSE, ma è una distribuzione comunitaria, SUSE offre l'infrastruttura e l'ufficio legale per controversie, in quanto il marchio openSUSE è di proprietà di SUSE, ma Tumbleweed è a tutti gli effetti una distro comunitaria.

Per quanto riguarda il kernel e i frequenti update, se usi una rolling dov'è il problema ? Anche Tumbleweed lo fa e può essere un problema solo se si utilizzano i driver proprietari, ma anche in questo caso è sufficiente bloccare il kernel per qualche giorno, fino a quando i driver verranno aggiornati, ma questi problemi anche se in forma minore, ci sono anche sulle versioni Lts, in questo senso il rollbak Btrfs possono essere utili, anche se il vecchio kernel è sempre presente.
Edit
Benché li ho usati raramente in 5 anni di utilizzo, una volta mi hanno salvato in quanto avevo aggiornato prima di partire (avevo l'aereo da prendere) e per qualche motivo l'aggiornamento si era bloccato, ho dovuto forzare lo spegnimento ma al riavvio il sistema era rotto, in 20" ho risolto con un rollback e in quell'occasione fu d'avvero un paracadute, perché il pc mi serviva per lavoro.