Nascondere il fatto che siamo su una macchina virtualizzata (Virtualbox)

[TommyB1992]

Come posso nascondere ai software che li sto utilizzando dentro una macchina virtualizzata (es. Virtualbox)?
Presumo che l'unica sia il cracking o sbaglio (ovviamente non lo farei, ne ho le compateneze per farlo)?

[Filoteo]

Non credo sia possibile nascondere in maniera del tutto convincente che stai utilizzando una macchina virtuale. Modello del BIOS, della CPU, configurazione della memoria o addirittura l'assenza di sensori di temperatura e ventole sono estremamente rivelatori.

[TommyB1992]

Interessante, non pensavo potessero esistere possibilità di approfondire in tale maniera.

Quindi se il tutto è necessario per "nascondere" l'utilizzo di un programma (che chiamiamo A) a un altro programma (che chiamiamo B), ipotizzando che B possa, per contratto, fare anche screenshot per verificare che tu non utilizzi A, l'unica sarebbe creare programma C che viene bindato da qualche parte o nascosto dai processi e che invia lo stato a un altro PC (che magari tieni accanto al pc dove utilizzi programma B).

[Filoteo]

Quindi se il tutto è necessario per "nascondere" l'utilizzo di un programma (che chiamiamo A) a un altro programma (che chiamiamo B), ipotizzando che B possa, per contratto, fare anche screenshot per verificare che tu non utilizzi A

Questa è una richiesta diversa. Su Linux è possibile montare il file system /proc con hidepid in modo da nascondere la lista dei processi, ma come per la macchina virtuale, un programma può rivelare la sua presenza in altri modi come file di configurazioni, connessioni di rete, porte in ascolto, socket unix. Sarebbe più semplice risolvere il problema per il programma specifico B, che leggendo tra le righe pare essere un software di Proctoring.

[TommyB1992]

Si diciamo di si: mi sono però scordato di omettere che la macchina virtualizza è windows (qualsiasi dist dalla 7 in poi), ecco perchè parlavo di bindare/nascondere processo in maniere poco consona.

[korda]

La vera domanda è: per quale motivo hai necessità di nascondere al software il fatto che sia installato su una macchina virtuale piuttosto che una fisica? Di che software si tratta?

Ad esempio, alcuni software non funzionano sulle vm non tanto perché fanno una verifica della "virtualità" ma semplicemente perché fanno chiamate di basso livello specifiche per hardware.

[damar]

Ad esempio, alcuni software non funzionano sulle vm non tanto perché fanno una verifica della "virtualità" ma semplicemente perché fanno chiamate di basso livello specifiche per hardware.

In realtà ci sono casi di programmi che si rifiutano di girare se si accorgono di essere sotto VM. Un paio di esempi che mi vengono i mente sono i software per fare esami da remoto (tipo Lockdown browser) e gli anticheat dei giochi online

[korda]

Ad esempio, alcuni software non funzionano sulle vm non tanto perché fanno una verifica della "virtualità" ma semplicemente perché fanno chiamate di basso livello specifiche per hardware.

In realtà ci sono casi di programmi che si rifiutano di girare se si accorgono di essere sotto VM. Un paio di esempi che mi vengono i mente sono i software per fare esami da remoto (tipo Lockdown browser) e gli anticheat dei giochi online

Ragione di più per capire se il quesito posto dall'OP, o meglio il software di suo interesse, riguardi la richiesta di risorse hw particolari o se si tratti di una questione di policy

[TommyB1992]

Ragione di più per capire se il quesito posto dall'OP, o meglio il software di suo interesse, riguardi la richiesta di risorse hw particolari o se si tratti di una questione di policy

policy, parliamo di un gioco.

che poi ormai il mio interesse è solo a scopo didattico perchè anche se non infrangi nessuna legge ma infrangi unicamente il regolamento il costo della spesa energetica e di tempo sarebbero quasi solo unicamente tempo buttato, perciò ormai le mie domande sono più per un interesse dettato da curiosità visto che non butterò (se va bene) settimane di vita o (se va male) mesi di vita per fare nulla di simile solo per un gioco .

[damar]

Visto che si parla di giochi online, gli anticheat sono dei driver virtuali che hanno privilegi di livello kernel (i massimi possibili, più alti addirittura dell'utente Administrator) ed analizzano sia le perifieriche fisiche della macchina che il contenuto della ram finché il gioco è in esecuzione. Roba molto, ma molto difficile da eludere.
Ci sono persone che sono riuscite ad eseguire comunque giochi simili sotto VM, ma tutte usano qemu/kvm (che permette di assegnare una scheda video fisica ad una macchina virutale), non virtualbox

se vai sul subreddit r/vfio e fai un paio di ricerche lì ti fai un'idea.

[TommyB1992]

Visto che si parla di giochi online, gli anticheat sono dei driver virtuali che hanno privilegi di livello kernel (i massimi possibili, più alti addirittura dell'utente Administrator) ed analizzano sia le perifieriche fisiche della macchina che il contenuto della ram finché il gioco è in esecuzione. Roba molto, ma molto difficile da eludere.
Ci sono persone che sono riuscite ad eseguire comunque giochi simili sotto VM, ma tutte usano qemu/kvm (che permette di assegnare una scheda video fisica ad una macchina virutale), non virtualbox

se vai sul subreddit r/vfio e fai un paio di ricerche lì ti fai un'idea.

Grazie mille, messo il subreddit fra i preferiti

[ZeusGold]

Visto che si parla di giochi online, gli anticheat sono dei driver virtuali che hanno privilegi di livello kernel (i massimi possibili, più alti addirittura dell'utente Administrator) ed analizzano sia le perifieriche fisiche della macchina che il contenuto della ram finché il gioco è in esecuzione. Roba molto, ma molto difficile da eludere.
Ci sono persone che sono riuscite ad eseguire comunque giochi simili sotto VM, ma tutte usano qemu/kvm (che permette di assegnare una scheda video fisica ad una macchina virutale), non virtualbox

se vai sul subreddit r/vfio e fai un paio di ricerche lì ti fai un'idea.

Ma va? Addirittura questa non la sapevo, assegnare una scheda video esterna alla vm, e che tu mi confermi funziona bene?

Perchè in vm ok gli anti cheat non vanno, ma neanche i game.. o meglio quelli pesanti, e normale che il solitario o giochini piccoli da gestire potrebbero farcela.

Su Windows non so' mi da l'impressione di essere al grande fratello, quando utilizzo una vm con distro Linux.

Comunque per usare una vm, a me è venuto in mente, che installare una distro su usb, è un utilizzo già più sicuro e stabile, che utilizzare una vm su Windows, certo con le giuste modifiche, poi dipende l'utilizzo che devi farne.

Saluti

[damar]

Visto che si parla di giochi online, gli anticheat sono dei driver virtuali che hanno privilegi di livello kernel (i massimi possibili, più alti addirittura dell'utente Administrator) ed analizzano sia le perifieriche fisiche della macchina che il contenuto della ram finché il gioco è in esecuzione. Roba molto, ma molto difficile da eludere.
Ci sono persone che sono riuscite ad eseguire comunque giochi simili sotto VM, ma tutte usano qemu/kvm (che permette di assegnare una scheda video fisica ad una macchina virutale), non virtualbox

se vai sul subreddit r/vfio e fai un paio di ricerche lì ti fai un'idea.

Ma va? Addirittura questa non la sapevo, assegnare una scheda video esterna alla vm, e che tu mi confermi funziona bene?

Perchè in vm ok gli anti cheat non vanno, ma neanche i game.. o meglio quelli pesanti, e normale che il solitario o giochini piccoli da gestire potrebbero farcela.

Su Windows non so' mi da l'impressione di essere al grande fratello, quando utilizzo una vm con distro Linux.

Comunque per usare una vm, a me è venuto in mente, che installare una distro su usb, è un utilizzo già più sicuro e stabile, che utilizzare una vm su Windows, certo con le giuste modifiche, poi dipende l'utilizzo che devi farne.

Saluti

Grande fratello? Cioè?

[ZeusGold]

Parlando sinceramente, conoscendo la programmazione nel profondo, ci sono molti modi per monitorare l'utilizzo di Windows in molteplici modi differenti.

Che ora pensandoci bene un av un firewall può includere tali funzioni.

Possono farlo tranquillamente dall'alto, ti assicuro questo.

Però se utilizzi una vm creata su Linux sicuramente puoi stare tranquillo, anche se l'usb con la distro personalizzata secondo me è sempre meglio.

[korda]

Credo che non serva un grande fratello per nutrire sospetti di un'utenza clonata. Segnalato per opportune verifiche del caso...

[GjMan78]

Credo che non serva un grande fratello per nutrire sospetti di un'utenza clonata. Segnalato per opportune verifiche del caso...

arrivi secondo

[ZeusGold]

Credo che non serva un grande fratello per nutrire sospetti di un'utenza clonata. Segnalato per opportune verifiche del caso...

Non vi capisco, segnalato a chi e per cosa? Se intendi il multi account ho giá chiesto agli admin di cancellare tutto perchè utilizzo solo questo Account.



Su Windows, purtroppo sono realtá da anni, o meglio non serve una scienza per programmare Software di monitoraggio.

Questa è la realtá e voi spero sapete di cosa sto parlando.