Politica e nuovi media.

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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda Felio » martedì 26 maggio 2009, 14:13

Che ruolo può ricoprire un qualcosa che è di parte?
Logicamente sul sito del PDL troveremo che il PDL è meglio, sul sito del PD troveremo che il PD è meglio.
Finchè l'utilizzo dei "nuovi media" si farmerà a quanto descritto sopra credo che il discutere sia inutile.

Un utilizzo discreto dei nuovi media l'ho visto in Di Pietro, un mio carissimo amico gli ha mandato una mail e nel giro di un paio di giorni è arrivata la risposta firmata dallo stesso Di Pietro (poi non sarà stato lui di suo pugno a scriverla, ma almeno ci ha messo il nome)

Credo che Obama ha utilizzato questo canale perchè in America poteva permetterselo, in Italia in fatto di informatica siamo ancora un pò ignorantelli.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda l3on4rdo » martedì 26 maggio 2009, 14:21

Codice: Seleziona tutto
mv DARIO\ FRANCESCHINI FORZASILVIO.IT DIPIETRO /dev/null

    (good)
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda enjoyash » martedì 26 maggio 2009, 14:30

l3on4rdo ha scritto:
maxbigsi ha scritto:......ci sei o ci fai?  :o


e da parte mia quoto in pieno  (good)


da quando è consentito insultare su questo forum? :-[
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda l3on4rdo » martedì 26 maggio 2009, 14:36

enjoyash ha scritto:
l3on4rdo ha scritto:
maxbigsi ha scritto:......ci sei o ci fai?  :o


e da parte mia quoto in pieno  (good)


da quando è consentito insultare su questo forum?


da parte mia non era un insulto
mi chiedevo se, aprendo una discussione del genere, non volesse fare del trollaggio e scatenare discussioni inutili, e non del elevato livello di questa  (yes)

...comunque sei un po'  (ot)
qui si fa propaganda elettorale   ;D
(ho dovuto levare una faccina dal tuo messaggio altrimenti non potevo mettere le mie)
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda pico977 » martedì 26 maggio 2009, 14:38

Io credo che i mass media tradizionali ormai non sono più tanto mass, consideriamo il fenomeno grillo:

www.beppegrillo.it

Sino a qualche tempo fa era il blog più seguito in italia e sicuramente tra i più seguiti a livello mondiale, con buona pace dei siti di FI AN PDL PD CCCP IVA UVA UOVA....
L'esperienza è il tipo di insegnante più difficile. Prima ti fa l'esame, poi ti spiega la lezione
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda ciccoale » martedì 26 maggio 2009, 14:40

pico977 ha scritto:Io credo che i mass media tradizionali ormai non sono più tanto mass, consideriamo il fenomeno grillo:

www.beppegrillo.it

Sino a qualche tempo fa era il blog più seguito in italia e sicuramente tra i più seguiti a livello mondiale, con buona pace dei siti di FI AN PDL PD CCCP IVA UVA UOVA....


(good)  :-*
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda P4blo » martedì 26 maggio 2009, 14:59

pico977 ha scritto:Io credo che i mass media tradizionali ormai non sono più tanto mass....

certo, siccome i nostri nonni navigano su internet :D
non so se qualcuno ieri sera ha visto matrix, ma il deputato dei radicali ha ricordato quante violazioni della par condicio ha fatto mediaset nelle vecchie campagne elettorali e se non fosse stato invitato anche ieri io, personalmente, non lo avrei mai saputo.
Personalmente credo che l'unico politico che usa seriamente la rete è Di Pietro, fa conferenze programmate che posta su youtube e sul blog, il blog è sempre aggiornato dal suo staff, insomma si dà da fare. Inoltre ultimamente ho notato che il Pd stà spendendo un pò di soldi sulla propaganda on-line, ho trovato molte delle loro pubblicità su facebook e su google Ads, dei partiti di destra invece niente, rimangono relegati nei loro siti.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda ciccoale » martedì 26 maggio 2009, 15:07

Infatti l'Agicom (la Commissione Servizi e Prodotti dell'Autorita' per le garanzie nelle comunicazioni) alla luce dei dati sul monitoraggio dell'ultimo periodo, ha notato uno squilibrio informativo tra tutte le liste che si sono presentate alle elezioni e il Governo, quindi ha adottato un atto di diffida generale nei confronti di tutte le emittenti affinche' procedano all'immediato riequilibrio.
Inoltre, è stata diffidata l'emittente Rete 4, è obbligata al pagamento di una sanzione di 180 mila euro per l'inosservanza dell'ordine di riequilibrio impartito dall'Agcom il 14 maggio scorso.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda mefisto » martedì 26 maggio 2009, 15:12

Grazie a chi ha contribuito alla discussione con opinioni interessanti. Spero ci sia qualche altro spunto.

@ cicola, spokk, leopardo, tizio della forza e compagnia bella: grazie per le segnalazioni ai moderatori, abbiamo assodato in tempi record che il thread non viola il regolamento (che, fortuna mia, ho contribuito a scrivere e per lungo tempo ad applicare). Grazie anche per i vostri interventi, hanno la solita, smisurata qualità.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda piero_tasso » martedì 26 maggio 2009, 15:16

La fetta di elettorato più pagante e succosa guarda la Tv e non usa internet. Quindi in Italia, secondo me, è presto per fare come Obama (ma ciò non toglie che non sia utile sfruttare anche Interne; la destra l'ha capito visto il proliferare dei googleads pro Pdl e non solo).

Poi secondo me la Tv è ancora il potere più forte, e sposta molti voti. Magari ne sposta pochi direttamente tramite la propaganda, ma ne sposta sicuramente moltissimi influenzando l'opinione pubblica: il pericolo rom, il pericolo clandestini, il pericolo criminalità (nonostante la criminalità sia in calo negli ultimi decenni); il pochissimo spazio dato all'opposizione nei tg e la quasi totale assenza di certe forze politiche dalla tv. La politicizzazione e spartizione della Rai. Il peso enorme di Mediaset.

Dai, dire che la tv non sposta nulla è come dire che Windows ME era un campione di stabilità.
Senza contare il cambiamento di valori e mentalità promosso dalla televisione a partire dagli anni 80, che ha spinto moltissimo sull'individualismo e la ricerca del successo economico.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda P4blo » martedì 26 maggio 2009, 15:19

piero_tasso ha scritto:Poi secondo me la Tv è ancora il potere più forte, e sposta molti voti. Magari ne sposta pochi direttamente tramite la propaganda, ma ne sposta sicuramente moltissimi influenzando l'opinione pubblica: il pericolo rom, il pericolo clandestini, il pericolo criminalità (nonostante la criminalità sia in calo negli ultimi decenni); il pochissimo spazio dato all'opposizione nei tg e la quasi totale assenza di certe forze politiche dalla tv. La politicizzazione e spartizione della Rai. Il peso enorme di Mediaset.

Dai, dire che la tv non sposta nulla è come dire che Windows ME era un campione di stabilità.
Senza contare il cambiamento di valori e mentalità promosso dalla televisione a partire dagli anni 80, che ha spinto moltissimo sull'individualismo e la ricerca del successo economico.

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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda fede73 » martedì 26 maggio 2009, 15:44

Non posso trattenermi dal citare il blog di terra2

è tutto intorno a te
Finalmente la politica italiana ha imparato a convivere con internet: Di Pietro è in Second Life, la Gelmini è su Youtube e Brunetta ha aperto un account su Facebook.
Per quanto riguarda i video della Carfagna su Youporn dovrebbe essere questione di minuti.


http://terra2.blogspot.com/2008/12/tutto-intorno-te.html
NON IL PULSANTE ROSSO!!!
Segnati le ossa che te le mischio http://morlacchi.mybrute.com
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda ciccoale » martedì 26 maggio 2009, 15:50

mefisto ha scritto:Grazie a chi ha contribuito alla discussione con opinioni interessanti. Spero ci sia qualche altro spunto.

@ cicola, spokk, leopardo, tizio della forza e compagnia bella: grazie per le segnalazioni ai moderatori, abbiamo assodato in tempi record che il thread non viola il regolamento (che, fortuna mia, ho contribuito a scrivere e per lungo tempo ad applicare). Grazie anche per i vostri interventi, hanno la solita, smisurata qualità.




ciccoale grazie! L'hai soltanto aggirato, per me rimane uno slogan elettorale di smisurata qualità
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda piero_tasso » martedì 26 maggio 2009, 15:53

ciccoale ha scritto:ciccoale grazie! L'hai soltanto aggirato, per me rimane uno slogan elettorale di smisurata qualità


vabbé, lo slogan ha la sua utilità: evita di far cadere la gente nell'associazione "Linux = sinistra" che purtroppo molti son tentati di fare, banalizzando il free software  ;)
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda ciccoale » martedì 26 maggio 2009, 15:59

piero_tasso ha scritto:
ciccoale ha scritto:ciccoale grazie! L'hai soltanto aggirato, per me rimane uno slogan elettorale di smisurata qualità


vabbé, lo slogan ha la sua utilità: evita di far cadere la gente nell'associazione "Linux = sinistra" che purtroppo molti son tentati di fare, banalizzando il free software  ;)


Mah! Se avesse detto solo questo:

Agli amici del forum chiedo una opinione sull'uso dei nuovi media nella politica.

Nella campagna elettorale di Obama abbiamo visto come possano essere utilizzati al meglio, ma spostano davvero un numero rilevante di voti?
Ci sono informazioni su questo tema?

Grazie a chi parteciperà alla discussione.


La discussione si sarebbe capita lo stesso
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda mefisto » martedì 26 maggio 2009, 16:17

Come sosteneva qualcuno, sembra che il fenomeno negli Stati Uniti trovi la sua giustificazione in dati piuttosto concreti.

@ciccola: per quanto ancora dovremo discutere della legittimità del topic? Mi sembra sia diverso solo per il segno rispetto ad altri passati al bar che non hanno suscitato tutte queste proteste.
Ultima modifica di mefisto il martedì 26 maggio 2009, 16:20, modificato 1 volta in totale.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda ciccoale » martedì 26 maggio 2009, 16:24

mepistolo l'ho già detto sopra se avessi scritto solo la seconda parte la discussione ci sarebbe stata lo stesso, invece a quanto pare siamo proprio in campagna elettorale...
Ultima modifica di ciccoale il martedì 26 maggio 2009, 16:59, modificato 1 volta in totale.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda piero_tasso » martedì 26 maggio 2009, 16:29

Mah, secondo me il problema alla base è la diffusione dell'uso di internet.
Io, che uso internet in maniera assidua, l'ho usato anche per scegliere i candidati da votare alle europee, ad esempio.
Ma la fetta di persone che usano internet come fonte prevalente di informazioni e che su internet son abituate a farci di tutto (non solo scaricare le mail e guardare un paio di siti mentre si è al lavoro) è ancora bassa in Italia, e quindi credo non così appetibile.

Ciò non toglie che sarebbe stupido non sfruttare il web; ma a farlo diventare lo strumento prevalente di campagna elettorale... no, non ancora.
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda galfed » martedì 26 maggio 2009, 16:31

ciccoale ha scritto:mepisto l'ho già detto sopra se avessi scritto solo la seconda parte la discussione ci sarebbe stata lo stesso, invece a quanto pare siamo proprio in campagna elettorale...


Si, Mefisto, rispondi a questo. 8)
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Re: Forza Silvio: politica e nuovi media.

Messaggioda mcz » martedì 26 maggio 2009, 16:31

Da questa discussione si possono trarre più conclusioni.

  • Il sito ForzaSilvio ha una sua valenza nel senso che invita i suoi sottoscrittori a farsi parte attiva. La propaganda quindi non è tanto quella che può fare il sito, ma quella che i suoi fruitori fanno e faranno in proprio. Quindi molto più convincente ed incisiva di qualsiasi sito WEB.
  • Emerge la tipica reazione dei trinaricciuti del Forum. Postare un sito di propaganda pro Berlusconi e parlarne bene è un delitto imperdonabile. E' lecito aprire discussioni contro Berlusconi, riempire decine di post di ingiurie e offese contro Berlusconi, invitare a dimostrare contro Berlusconi.
    Non è lecito, ovviamente, far sapere di stare dalla parte del 75% degli italiani.
    (Il restante 25% è annidiato in maniera massiccia nella scuola, nel settore della comunicazione - giornali e televisioni - nella giustizia e nell'Intellighentia di sinistra che da anni ci propina la solita solfa).
  • l'opinione che la TV e i giornali possano influenzare l'elettorato è secondo me poco sostenibile. Se così fosse, le proporzioni sarebbero invertite: 75% Franceschini e 25% Berlusconi
  • l'effetto americano è tutto da vedere. Il navigare e informarsi in rete non significa di per sè accettare quanto viene proposto. Direi che semmai Obama ha avuto (e utilizzato positivamente) due effetti. L'essere stato il primo ad usare in maniera massiccia e adeguata internet (ciò è senza dubbio piaciuto a molti giovani e giovanissimi). Aver usato internet non solo per spot statici, ma soprattutto per aprire un colloquio con i suoi elettori e quanti potevano diventarlo. Quanto questi due fattori abbiano pesato all'atto pratico è però tutto da vedere.
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