Numeri primi
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Numeri primi
Ciao ragazzi, spero non risulti pesante nella sezione bar.
Volevo sapere se qualcuno sa a che punto sono nella ricerca della disposizione dei numeri primi all'interno di tutti i numeri.
Se non erro, non sono ancora riusciti a capire se c'è qualche logica nell'ordine. Oppure se davvero Dio gioca a dadi come diceva qualcuno.
A mio avviso non può essere casuale, però ancora non ne vengono a capo.
Non si è mai intrapresa la strada dell'intelligenza artificiale ?
Magari le reti neurali in qualche modo riescono a trovare una logica. Fanno miracoli ultimamente. è che anche se trovassero qualcosa,
le reti neurali, per loro natura non ti possono svelare come.
Volevo sapere se qualcuno sa a che punto sono nella ricerca della disposizione dei numeri primi all'interno di tutti i numeri.
Se non erro, non sono ancora riusciti a capire se c'è qualche logica nell'ordine. Oppure se davvero Dio gioca a dadi come diceva qualcuno.
A mio avviso non può essere casuale, però ancora non ne vengono a capo.
Non si è mai intrapresa la strada dell'intelligenza artificiale ?
Magari le reti neurali in qualche modo riescono a trovare una logica. Fanno miracoli ultimamente. è che anche se trovassero qualcosa,
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Re: Numeri primi
Quello di cui parli è uno dei più grandi misteri della matematica.
Per la precisione si chiama congettura di Reimann. E' anche uno dei sette problemi del millennio, ovvero uno dei problemi al irrisolti degli ultimi secoli.
C'è un istituto americano che ha messo inpalio un milione di dollari per chiunque riesca a risolverlo.
E' notizia recente che hanno scoperto un numero primo, con tipo due milioni di cifre, o qualcosa di simile
Per la precisione si chiama congettura di Reimann. E' anche uno dei sette problemi del millennio, ovvero uno dei problemi al irrisolti degli ultimi secoli.
C'è un istituto americano che ha messo inpalio un milione di dollari per chiunque riesca a risolverlo.
E' notizia recente che hanno scoperto un numero primo, con tipo due milioni di cifre, o qualcosa di simile
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Re: Numeri primi
Si ho letto della congettura di Reimann, ma è troppo complessa la definizione. Zero non banali, funzione zeta...
Mi basta sapere che è legata ai numeri primi.
Quindi si confermi, è irrisolta. Io ogni tanto provo a ragionarci per gioco ti lascio immaginare a quali grandi risultati sono arrivato
es:
2^13-1=8191 primo
Quindi in teoria si può crearne grandissimi all'infinito.
Nel nostro caso 2^numero primo 2 milioni di cifre -1, che farà miliardi di cifre e così all'infinito.
Dopo forse la difficoltà è appurare se sia primo davvero
PS:
Mi basta sapere che è legata ai numeri primi.
Quindi si confermi, è irrisolta. Io ogni tanto provo a ragionarci per gioco ti lascio immaginare a quali grandi risultati sono arrivato
qui invece non capisco la difficoltà, volevo appunto chiedere: per "creare" un numero primo basta fare 2^(numero primo)-1E' notizia recente che hanno scoperto un numero primo, con tipo due milioni di cifre, o qualcosa di simile
es:
2^13-1=8191 primo
Quindi in teoria si può crearne grandissimi all'infinito.
Nel nostro caso 2^numero primo 2 milioni di cifre -1, che farà miliardi di cifre e così all'infinito.
Dopo forse la difficoltà è appurare se sia primo davvero
PS:
sotto, sotto allora con carta e penna che si diventa ricchi!!!C'è un istituto americano che ha messo inpalio un milione di dollari per chiunque riesca a risolverlo.
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Re: Numeri primi
E' vero! 13 per esempip non lo trovi con 2^primo-1.
Non avevo considerato quello.
Non avevo considerato quello.
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Re: Numeri primi
Domanda: Ma i numeri primi sarebbero numeri '' dispari?. ''
Se si, qual'è il quesito che si pone?.
Se si, qual'è il quesito che si pone?.
Se per vivere devi strisciare, alzati e muori.
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Re: Numeri primi
dove ?Errore.
forse intendi:
deve essere scritto così?:con 2^primo-1.
con 2(^primo)-1.
Non ricordo le precedenze, forse intendevi quello?
no, 15 è dispari è non è primo. Primi sono quelli divisibili solo per se stessi e 1:Domanda: Ma i numeri primi sarebbero numeri '' dispari?. ''
Se si, qual'è il quesito che si pone?.
2,3,5,7,11,13,17,23,29,31 ecc...
2 e 5 sono un po' mosche bianche.
2 è l'unico primo pari, 5 compare solo una volta, dato che tutti i numeri finali con 5 sono divisibili per 5
Gli altri possono finire con 1,3,7,9, ma non 5.
Anche sta cosa penso non faccia dormire: perchè solo un pari primo ? il 2 ? e il 5? stesso discorso.
Chissà cosa c'è dietro. Secondo me andrà a finire che scopriranno qualche armonia strana dei numeri, che si ritrova in natura.
Solo che non riusciamo a comprendere. Un po' come i numeri di Fibonacci, che poi li ritrovi negli alberi, nei "tasselli" dell'ananas.
E che se li metti in relazione (non ricordo come) salta fuori la sezione aurea, che anche li la ritrovi in natura nelle proporzioni
per esempio del corpo umano...
Non so cosa darei per essere un matematico con i contro c. dev'essere affascinantissimo esplorare!!!
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Re: Numeri primi
Quando ho visto il titolo ho temuto fosse un nuovo topic del tizio ossessionato dai numeri primi
Purtroppo o per fortuna la teoria dei numeri si occupa di problemi che spesso possono essere capiti facilmente ma richiedono un sacco di competenze per essere affrontati seriamente ed a me ne mancano molte.
Se ti può interessare su matematicamente c'è il pdf di un utente che può aiutarti a fare chiarezza su tante cose oltre a contenere molti richiami teorici per darti un'idea di quello che serve sapere: https://www.matematicamente.it/tesi/Num ... iemann.pdf
È abbastanza lungo, al massimo buttaci uno sguardo a tempo perso
Purtroppo o per fortuna la teoria dei numeri si occupa di problemi che spesso possono essere capiti facilmente ma richiedono un sacco di competenze per essere affrontati seriamente ed a me ne mancano molte.
Se ti può interessare su matematicamente c'è il pdf di un utente che può aiutarti a fare chiarezza su tante cose oltre a contenere molti richiami teorici per darti un'idea di quello che serve sapere: https://www.matematicamente.it/tesi/Num ... iemann.pdf
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Re: Numeri primi
Beh tralasciando il 2 gli altri sono tutti dispari.
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Re: Numeri primi
Tutti i numeri primi sono dispari, altrimenti sarebbero dividibili per 2 e non sarebbero primi.
Non hai tanto chiaro mi sa cosa sono i numeri primi.
Non hai tanto chiaro mi sa cosa sono i numeri primi.
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Re: Numeri primi
No no guarda che io ho chiarissimo che sono numeri dispari: Tant'è che te lo pure chiesto sotto forma di domanda e tu mi hai risposto di no mentre adesso stai confermando che sono dispari.
Ma comunque non è questo il punto, a me interessava capire cos'è dei numeri primi = dispari che non ti è chiaro?
Ma comunque non è questo il punto, a me interessava capire cos'è dei numeri primi = dispari che non ti è chiaro?
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Re: Numeri primi
Non ti seguo: tutti i numeri primi sono dispari tranne il 2.OMBRA_Linux [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5042422#p5042422][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:No no guarda che io ho chiarissimo che sono numeri dispari: Tant'è che te lo pure chiesto sotto forma di domanda e tu mi hai risposto di no mentre adesso stai confermando che sono dispari.
Ma comunque non è questo il punto, a me interessava capire cos'è dei numeri primi = dispari che non ti è chiaro?
Il 3d che ho aperto ha il seguente quesito: è stata trovata una logica del perchè i numeri primi sono disposti così:
2,3,5,7,11 ecc..? La natura segue qualche regola o la loro sequenza è puramente casuale?
A oggi, non si è in grado di dire a priori quale è il miliardesimo numero primo. Avendo chiara invece la logica si potrebbe stabilire a priori.
Questo è il "mio" quesito, che come detto non fa dormire la comunità scientifica.
Jhon Nash, narra la leggenda (poi non so se è vero o meno) ci ha perso la testa provando a dimostrare l'ipotesi di Reimann
- mikexu
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Re: Numeri primi
Se in tutto il mondo (e in tutto il sistema solare), con tanto di matematici e super computer all’opera, non hanno ancora trovato, per così dire, il bandolo della matassa sulla disposizione dei numeri primi, cosa ti fa pensare che un utuente qualsiasi del forum Ubuntu-it ci sia invece già arrivato da un pezzo? (e magari non sa nemmeno che gli altri sono lì che si scervellano? )
Speri forse che capiti qualcuno a random che legge il tuo 3D e se ne esca con:
ciao @gila, ho letto il tuo 3d e ho fatto 2 conti sui numeri primi e ho scoperto che sono distribuiti in una sequenza abbastanza banalotta. In pratica basta applicare ‘sta formuletta n+1/(n+2)… bla bla bla gne gne gne.
edit: la formula è inventata (e stupida). Non sia mai che adesso venga qualcuno a dirmi gne gne gne non è esatta ecc...
Speri forse che capiti qualcuno a random che legge il tuo 3D e se ne esca con:
ciao @gila, ho letto il tuo 3d e ho fatto 2 conti sui numeri primi e ho scoperto che sono distribuiti in una sequenza abbastanza banalotta. In pratica basta applicare ‘sta formuletta n+1/(n+2)… bla bla bla gne gne gne.
edit: la formula è inventata (e stupida). Non sia mai che adesso venga qualcuno a dirmi gne gne gne non è esatta ecc...
Avete visto la Balena Bianca?
Moby Dick non ti cerca. Sei tu, tu che insensato cerchi lei!
-
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Re: Numeri primi
Mi stupisci Mike.
Stai forse dicendo che io ho la pretesa di poterlo fare, o altro...no dai, non deludermi...
Non so se hai letto tra le mie righe qualcosa, ma se è così hai letto male.
Non poter fare una cosa o non averne i mezzi, impedisce di essere curiosi?
bho...
Stai forse dicendo che io ho la pretesa di poterlo fare, o altro...no dai, non deludermi...
Non so se hai letto tra le mie righe qualcosa, ma se è così hai letto male.
Non poter fare una cosa o non averne i mezzi, impedisce di essere curiosi?
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- mikexu
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Re: Numeri primi
Evidentemente non hai colto l'ironia
Massimo rispetto per il tuo 3D che mi interessa molto.
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Re: Numeri primi
Salve, dubito che si possa risolvere il quesito, è come inseguire la fanfaluca del moto perpetuo o del moto senza perdite d'attrito…
Ciao
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ACER Extensa 5230E 2,2 Ghz cpu Celeron 900 hdd 160 GB Ram 1 GB scheda video Intel GM500
ACER Extensa 5635Z 2,2 Ghz cpu Celeron T3100 hdd 320 GB Ram 4 GB scheda video Intel Mobile 4
Quando una Finestra chiusa incontra un Pinguino la Finestra chiusa è una Finestra aperta.
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- Actarus5
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Re: Numeri primi
Beh il teorema dei numeri primi descrive l'andamento asintotico della loro distribuzione, quindi segue una certa regola in realtà ed è stato anche dimostratogila75 [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5042425#p5042425][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Non ti seguo: tutti i numeri primi sono dispari tranne il 2.OMBRA_Linux [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5042422#p5042422][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:No no guarda che io ho chiarissimo che sono numeri dispari: Tant'è che te lo pure chiesto sotto forma di domanda e tu mi hai risposto di no mentre adesso stai confermando che sono dispari.
Ma comunque non è questo il punto, a me interessava capire cos'è dei numeri primi = dispari che non ti è chiaro?
Il 3d che ho aperto ha il seguente quesito: è stata trovata una logica del perchè i numeri primi sono disposti così:
2,3,5,7,11 ecc..? La natura segue qualche regola o la loro sequenza è puramente casuale?
A oggi, non si è in grado di dire a priori quale è il miliardesimo numero primo. Avendo chiara invece la logica si potrebbe stabilire a priori.
Questo è il "mio" quesito, che come detto non fa dormire la comunità scientifica.
Jhon Nash, narra la leggenda (poi non so se è vero o meno) ci ha perso la testa provando a dimostrare l'ipotesi di Reimann
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Re: Numeri primi
sui numeri primi si basa il sistema di crittografia a chiave pubblica, se scopri la regola per trovarli facilmente butti all'aria tutta la sicurezza di internet.
Credo che da Euclide in poi i matematici abbiano prodotto più libri sui numeri primi che su qualsiasi altro problema matematico.
https://it.wikipedia.org/wiki/Numero_primo
https://it.wikipedia.org/wiki/Lista_di_numeri_primi
https://www.thedifferentgroup.com/2017/ ... atematici/
https://it.wikipedia.org/wiki/Crittografia_asimmetrica
Credo che da Euclide in poi i matematici abbiano prodotto più libri sui numeri primi che su qualsiasi altro problema matematico.
https://it.wikipedia.org/wiki/Numero_primo
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Con o senza religione, i buoni si comportano bene e i cattivi male, ma ci vuole la religione per far comportare male i buoni.
(Steven Weinberg)
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Re: Numeri primi
No, no, ti conoscoEvidentemente non hai colto l'ironia
Ma rispetto al solito mi sembrava un po'...bhè come dire...ma Gila dai non fare il di più...
Sembrava quasi che io volessi darmi arie.
Allora ho frainteso io. Scusa.
Facciamo pace o ....Gila io non ti ascolto più...ecco come si diceva?
Scherzi a parte. Hai ragione Mike, ma ci sono stati casi (direi pochissimi, e forse non in matematica), dove cervelli della miseria
non sono arrivati, poi la soluzione era molto più banale. Ma suppongo non sia questo il caso
Asintotici dici Actarus?
Se non ricordo male significa che si diradano sempre di più...fino al limite dell'infinito ?
Passami la definizione dai...
- Actarus5
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Re: Numeri primi
There you go: https://www.matematicamente.it/cimolin/ ... _primi.pdf https://it.wikipedia.org/wiki/Teorema_dei_numeri_primi
Se non hai confidenza col simbolo ~ significa "equivalente" ( è uno dei 4 simboli di Landau) e trovi la definizione all'inizio di questo pdf: http://calvino.polito.it/~rolando/1314An1sld_Landau.pdf
Se non hai confidenza col simbolo ~ significa "equivalente" ( è uno dei 4 simboli di Landau) e trovi la definizione all'inizio di questo pdf: http://calvino.polito.it/~rolando/1314An1sld_Landau.pdf
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