Registrazione automatica tra 2 tracce Kdenlive

[che fare]

Un saluto a tutto il forum
Avrei da chiedere una cosa molto particolare per quanto riguardi Kdenlive in quanto nel programma questa possibilità non sono riuscito a trovarla (e magari c'è).

Praticamente il problema è questo: ho un video con all'interno 2 tracce di 2 riprese diverse della stessa scena (una fatta con camera larga e una con camera stretta).
Dovendo montare il video mi piacerebbe alternare più volte le 2 riprese, ma al momento riesco a farlo solamente tagliando una delle 2 tracce e mettendola sopra la prima.
Detto cosi è semplice e garantisco che lo è, ma non è ne comodo ne veloce (il video ha una durata originale di oltre 4 ore..).
Parlando con un conoscente che usa programmi di editing professionali (Edius, Sony Vegas), mi ha detto che questi programmi hanno un'opzione estremamente comoda per fare quanto richiesto senza il bisogno di tagliare in continuazione le tracce e le scene. Praticamente l'opzione consiste in questo: vengono visualizzate sul monitor delle clip le 2 tracce (cosa che fa anche kdenlive), poi viene attivata un'opzione che permette durante la visione delle tracce sul timeline, di evidenziare una o l'altra traccia a piacimento mentre il video avanza. Alla fine (quando si vuole), si ferma l'opzione indicata e il programma mostra il nuovo video ottenuto dove sono presenti i vari salti impostati durante la ripresa del video, senza dover tagliare nulla ed incollare nulla !
Ovviamente è un'anteprima e quindi alla fine è necessario elaborare il filmato per l'espoertazione, ma l'opzione è di una comodità incredibile !!
Qualcuno più esperto di me sa se per caso Kdenlive ha questa opzione? E in caso affemativo come si applica?
Grazie

[Senbee]

Io faccio così: metto nella traccia "sopra" il video con cui comincia effettivamente tutto, e "sotto" l'altro video. Devono essere perfettamente sincronizzati e se le riprese sono state fatte bene, la sincronizzazione dovrà essere perfetta.
Poi comincio a guardare il video. Quando penso che più o meno sia ora di staccare sull'altro video, semplicemente clicco sulla parte sinistra della traccia sull'icona che mette in "mute" il video "sopra". Così vedo il video sotto. Se va bene, fermo un attimo, o se anche durante la riproduzione se non ho tempo e la cosa si può fare spannometricamente, e clicco sul video "sopra" con le forbici, così faccio un taglio nel punto in cui vorrei che passasse al video "sotto". Continuo a guardare il video sotto (Quello sopra è in "mute"), finché non penso che sia ora di passare al video sopra, premendo e ripetutatemente il "mute" del video sopra per vedere se è ora o no. Quand'è ora, faccio un taglio ulteriore e tolgo il mute. Eccetera.
Finito il video, basta cancellare tutte le parti del video "sopra" tra un taglio e l'altro.

[che fare]

Grazie Senbee per il consiglio, però anche cosi non è la stessa cosa dell'opzione presente nei software indicati (e credo che esistana che in altri software "per addetti ai lavori").
Non mi resta che sperare che prima o poi venga implementata questa possibilità, perché è veramente molto comoda, e nell'attesa utilizzerò a seconda delle necessità il metodo normale o il tuo consiglio.

Ciao

[Senbee]

non capisco davvero dove stia la differenza. Nei programmi davvero professionali infatti la cosa che dici non c'è. Intendo Premiere, Final Cut. C'è probabilmente in alcuni fatti per fare cose in fretta e automatizzate un po' giocattolo, perché davvero editare "live" mentre si guarda è cosa che nessun professionista farebbe, e se lo fa gli basta fare come descritto, con lo stesso numero di click.

[che fare]

Ciao Senbee, scusa se rispondo solo ora.

Sinceramente non sono d'accordo sul fatto che il metodo da te indicato sia identico a quello presente nei software che dicevo.
Con tuo metodo devi comunque mettere in "mute" una traccia, controllare la seconda e quando vuoi che venga vista la prima, intervenire con il taglio delle clip, quindi ripetere più volte l'operazione a piacimento, controllando sempre la parte in "mute" attivandola e disattivandola (se non ho capito male).

L'opzione presente al contrario prevede esclusivamente di cliccare a piacimento una traccia o l'altra in continuazione (dopo aver abilitato la funzione specifica), per tagliare ed unire automaticamente le scene scelte. Praticamente clicco sulla prima e guardo il filmato per 10 secondi, poi clicco sulla seconda traccia per 5 secondi, poi nuovamente sulla prima per 5 secondi, poi sulla seconda per 3 secondi, e cosi a piacimento.
Non è un editing in live, perché poi il lavoro va esportato, ma solo un'anteprima del progetto su cui si sta lavorando (anche il tuo metodo alla fine deve essere esportato per avere il video finale).
Certamente all fine si ottiene lo stesso risultato del tuo metodo o di altri simili (cambi di ripresa/scena), ma questo è decisamente più veloce e comodo, non dovendo scegliere nulla da tagliare e da disabilitare (mute) in continuazione.
Secondo me su video molto lunghi (alcune ore), la funzione è veramente comoda, ma ripeto è una mia opinione personale.
Ciao e grazie

[Senbee]

Ciao Senbee, scusa se rispondo solo ora.

Sinceramente non sono d'accordo sul fatto che il metodo da te indicato sia identico a quello presente nei software che dicevo.
Con tuo metodo devi comunque mettere in "mute" una traccia, controllare la seconda e quando vuoi che venga vista la prima, intervenire con il taglio delle clip, quindi ripetere più volte l'operazione a piacimento, controllando sempre la parte in "mute" attivandola e disattivandola (se non ho capito male).

Forse mi sfugge un dettaglio: tu vuoi vederle contemporaneamente, le due tracce, mentre fai l'edit?

[che fare]

Ciao Senbee
Scusa se rispondo solo ora ma sono stato influenzato.
Si è proprio cosi come dici tu, fare editing con le 2 traccie visibili contemporaneamente, cosa che non trovo come opzione in Kdenlive, ma è presente nei software che ti indicavo.
Credo che sia una cosa veramente comoda poter passare da una traccia all'altra in tempo reale e fissare l'editing che poi si andrà a completare durante l'esportazione.

Ciao e auguri

[maxbigsi]

Si è proprio cosi come dici tu, fare editing con le 2 traccie visibili contemporaneamente, cosa che non trovo come opzione in Kdenlive, ma è presente nei software che ti indicavo.

premetto che uso kdenlive da pochissimo e potrei dire una mega castroneria se col tasto destro del mouse clicchi sul video e poi su "separa audio" ??

[che fare]

Ciao Max

No quello che dici tu serve a separare la traccia video/audio per avere divise, io intendo una cosa completamente diversa.
Vedere in anteprima le 2 traccie video che avanzano contemporaneamente e poter scegliere a piacimento cliccandoci semplicemente sopra, quale delle 2 verrà utilizzato per il cambio scena per l'editing finale, senza dover tagliare una e poi l'altra per il cambio scena. Praticamente con l'opzione indicata il taglio viene fatto semplicemente cliccando nella traccia nel momento preferito, per poi passare alla secondo, quindi nuovamente alla prima e via di seguito. L'opzione capisce il clic sulla traccia come un taglio e lo incolla come se fosse una terza traccia, che però non viene creata ma viene memorizzata con le modifiche volute durante il salto tra le 2 tracce. E' più difficile da spiegarsi che da vedersi. Ciao

[maxbigsi]

capisco, interessante questa opzione ma aggiunge in automatico anche la dissolvenza?

[Senbee]

Ah, adesso capisco. C'è una cosa simile, lo split vew. Tasto destro sul monitor → "Visuale multi traccia". Così vedi contemporaneamente i due video, poi tagli con la forbice dove ti interessa, anche mentre stai vedendo il filmato.

capisco, interessante questa opzione ma aggiunge in automatico anche la dissolvenza?

No, fa un taglio. Non esiste che si mettano le dissolvenze nei controcampi, sai che schifo...

[che fare]

Ciao Senbee e buon anno a tutto il forum
Grazie per la risposta e in effetti utilizzo questo sistema, però non è la stessa cosa che permettono di fare gli altri software.
Con l'opzione che dicevo, non tagli nulla, clicci semplicemente quando vuoi su una delle 2 tracce presenti nell'anteprima in tempo reale, e il sistema capisce "che deve passare all'altra scena". L'opzione memorizza le scelte (quindi le scene che vuoi che vengano editate alla fine). Quando hai terminato il montaggio esporti tutto il lavoro fatto come faresti normalmente.
Il vantaggio secondo me è enorme, una velocità di esecuzione incredibile (in tempo reale).
Addirittura (cosi mi ha detto la persona che utilizza questi software), con Edius è possibile rivedere subito ciò che hai fatto, in quanto il programma non fa un completo editing, ma ti mostra (in un unico filmato) i salti tra le 2 tracce che ha memorizzato mediante l'opzione indicata.
Direi che è veramente una genialata
Chissà che prima o poi non venga implementata un'opzione simile anche in Kdenlive

[che fare]

Ah, dimenticavo, anche se l'informazione è fuori dal topic (mi scuso subito per questo), segnalo esclusivamente per "soli usi professionali" (il programma necessita di conoscenze avanzate e di un hardware molto potente e specifico), un software di editing video gratuito e completo (necessita solo la registrazione), disponibile anche per sistemi Linux (ma ripeto lo sconsiglio per uso amatoriale).

Da Vinci Resolve
https://www.blackmagicdesign.com/it/pro ... nciresolve

Ciao

[Senbee]

Da Vinci è più improntato al coloring che all'edit vero e proprio, ma è un ottimo programma comunque. L'ho provato e su un paio di PC Ubuntu non funziona perché supporta l'accelerazione hardware solo di alcuni modelli specifici di schede video. Quindi su alcuni PC va, su altri no. Bah.

Con l'opzione che dicevo, non tagli nulla, clicci semplicemente quando vuoi su una delle 2 tracce presenti nell'anteprima in tempo reale, e il sistema capisce "che deve passare all'altra scena". L'opzione memorizza le scelte (quindi le scene che vuoi che vengano editate alla fine). Quando hai terminato il montaggio esporti tutto il lavoro fatto come faresti normalmente.
Il vantaggio secondo me è enorme, una velocità di esecuzione incredibile (in tempo reale).

Uhm... però se fai solo un taglio, lo fai in diretta, non perdi tempo, non devi fermare e tagliare, si fa mentre vedi il filmati. "Qui meglio staccare alla traccia 2" e click sulla timeline con lo strumento forbici, "qui meglio tpornare alla traccia 1" e clic sempre sulla timeline che scorre, eccetera. non c'è nessun tempo in più rispetto al sistemino dei software che dici.
L'unica cosa da fare in più è cancellare gli spezzoni tagliati della traccia "sopra". In questo modo non perdi nulla ed è come avere un'anteprima. Se vuoi annullare un taglio, allunghi la clip fino a raggiungere il bordo del taglio successivo. Se poi vuoi spostare leggermente i tagli per affinare gli stacchi, ti basta allargare o restringere le clip anche solo sulla traccia "tagliata", tanto "sotto" c'è l'altra traccia già sincronizzata.

[che fare]

Ciao Senbee

Si in effetti faccio in questo modo
Grazie di tutto !!

P.S.
Già che ci sono ti chiedo se conosci qualche filtro in Kdenlive che mi attenui un audio "metallico" e con riverbero... anche se da come ho letto in giro per il web, sistemare audio con questi problemi è estremamente difficile. Inoltre deve segnalare che l'effetto Pan Zoom non funziona sull'ultima versione di Kdenlive stabile (ho i repository ufficiali del progetto) e solo quelli ufficiali di ubuntu 18.10.

Un saluto