La legge n. 645/1952 sanziona chiunque promuova od organizzi sotto qualsiasi forma, la costituzione di un'associazione, di un movimento o di un gruppo avente le caratteristiche e perseguente le finalità di riorganizzazione del disciolto partito fascista, oppure chiunque pubblicamente esalti esponenti, princìpi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche.
Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Carissimi signori mod/admin , e va bene che si parli di politica entro certi limiti ma ora siamo arrivati a chi inneggia al fascismo con il beneplacito consenso di un admin che ancora si pone il dubbio se faccio sul serio ... fino a che punto vi spingerete ? ... mi bannate per questa discussione che vi mette in cattiva luce ? ... bhe se questo è il prezzo amen ... fate vobis
- steff
- Moderatore Globale
- Messaggi: 40301
- Iscrizione: domenica 18 febbraio 2007, 19:48
- Desktop: LXQt+labwc
- Distribuzione: Arch; Debian; Ubuntu Server
- Sesso: Maschile
- Località: Toscana
- Contatti:
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Ci vuole un po' di cattiva voglia di equipaggiare un virgolettato nel contesto di "luoghi comuni" con "inneggiare al fascismo" secondo me.
Altrimenti gran parte degli autori di questi risultati sarebbero da sanzionare
https://www.qwant.com/?q=Ai+tempi+del+D ... =brz-brave
Altrimenti gran parte degli autori di questi risultati sarebbero da sanzionare
https://www.qwant.com/?q=Ai+tempi+del+D ... =brz-brave
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
La Documentazione da consultare e la FAQ sul uso del forum
Sistemi: LXQt - semplice, modulare e configurabile + *ubuntu in Vbox
La Documentazione da consultare e la FAQ sul uso del forum
Sistemi: LXQt - semplice, modulare e configurabile + *ubuntu in Vbox
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
si sta parlando di chi amministra il forum e del modo di amministrarlo non di altro e credimi che per chi ha avuto parenti o avi coinvolti non è bello vedere avvallate certe affermazionisteff [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122781#p5122781][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Ci vuole un po' di cattiva voglia di equipaggiare un virgolettato nel contesto di "luoghi comuni" con "inneggiare al fascismo" secondo me.
Altrimenti gran parte degli autori di questi risultati sarebbero da sanzionare
https://www.qwant.com/?q=Ai+tempi+del+D ... =brz-brave
EDIT : Ed in ultimo (in ordine di tempo ma non di importanza) : sposta in quarantena alcuni post perchè non attinenti , ma lascia quelli sul fascismo (che evidentemente a suo parere sono attinenti)
- steff
- Moderatore Globale
- Messaggi: 40301
- Iscrizione: domenica 18 febbraio 2007, 19:48
- Desktop: LXQt+labwc
- Distribuzione: Arch; Debian; Ubuntu Server
- Sesso: Maschile
- Località: Toscana
- Contatti:
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Continuo a non vedere nessun inneggiare, ma mi potrei anche sbagliare visto che non sono di madrelingua mi potrebbe essere fuggito un sottinteso.
Ben vengano altri opinioni, perché l'accusa allo staff è pesante.
Ben vengano altri opinioni, perché l'accusa allo staff è pesante.
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
La Documentazione da consultare e la FAQ sul uso del forum
Sistemi: LXQt - semplice, modulare e configurabile + *ubuntu in Vbox
La Documentazione da consultare e la FAQ sul uso del forum
Sistemi: LXQt - semplice, modulare e configurabile + *ubuntu in Vbox
- giacomosmit
- Imperturbabile Insigne
- Messaggi: 3225
- Iscrizione: venerdì 3 dicembre 2010, 22:04
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Non c è stato proprio nulla.steff ha scritto:Continuo a non vedere nessun inneggiare, ma mi potrei anche sbagliare visto che non sono di madrelingua mi potrebbe essere fuggito un sottinteso.
Ben vengano altri opinioni, perché l'accusa allo staff è pesante.
Ricordo che sono da cell., non vogliatemene se non cito tutti o altro. Lo sapete che con quel display è un casino.
Salva l'Ucraina!
Salva l'Ucraina!
- xavier77
- Gruppo Documentazione
- Messaggi: 7699
- Iscrizione: venerdì 21 settembre 2012, 16:37
- Desktop: GNOME, Xfce (e altri)
- Distribuzione: X/Ubuntu 22.04/20.04 + eOS + altre
- Sesso: Maschile
- Contatti:
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Intervengo come "testimone dei fatti", soltanto perché il post in questione è scaturito come risposta ad un altro mio post.
In una discussione "frizzante", facevo degli esempi di luoghi comuni («non esistono più le mezze stagioni»), ed un altro utente ha continuato la carrellata di esempi con altri luoghi comuni riferiti al ventennio fascista (tipo « quando c'era lui i treni arrivavano in orario»).
Io personalmente avrei evitato tali esempi perché non era il caso: c'erano già stati interventi (anche miei) non politici, ma che potevano portare il discorso su temi propriamente politici (come noto vietati qui nel forum).
Però io non ho inteso quelle parole come inneggianti al fascismo.
Scritte in quel modo, mi sono parse almeno neutre. Anzi, più verosimilmente, di derisione nei confronti del fascismo stesso.
In una discussione "frizzante", facevo degli esempi di luoghi comuni («non esistono più le mezze stagioni»), ed un altro utente ha continuato la carrellata di esempi con altri luoghi comuni riferiti al ventennio fascista (tipo « quando c'era lui i treni arrivavano in orario»).
Io personalmente avrei evitato tali esempi perché non era il caso: c'erano già stati interventi (anche miei) non politici, ma che potevano portare il discorso su temi propriamente politici (come noto vietati qui nel forum).
Però io non ho inteso quelle parole come inneggianti al fascismo.
Scritte in quel modo, mi sono parse almeno neutre. Anzi, più verosimilmente, di derisione nei confronti del fascismo stesso.
Wiki Ubuntu-it: partecipa! | Come pubblicare i comandi del terminale | Come usare i forum su Linux | Ambienti DE | SuperGrubDisk | Installare Ubuntu | Passare a Linux | Vecchi computer | Problemi con Kali? | Guide post install per Ubuntu: 20.04 - 22.04 | Guida post install elementary OS 7 |
- enziosavio
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 2416
- Iscrizione: sabato 27 novembre 2010, 13:20
- Desktop: Plasma e Gnome
- Distribuzione: 64bit
- Sesso: Maschile
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Concordoxavier77 [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122935#p5122935][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Scritte in quel modo, mi sono parse almeno neutre. Anzi, più verosimilmente, di derisione nei confronti del fascismo stesso.
- giulux
- Amministratore
- Messaggi: 25426
- Iscrizione: domenica 10 gennaio 2010, 12:17
- Desktop: ubuntu 18.04
- Distribuzione: Ubuntu 18.04.3 LTS x86_64
- Sesso: Maschile
- Località: Roma
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
A parte che i fatti vanno visti nel loro contesto e nel caso si trattava della proposta - in un clima scherzoso - di aggiungere all'elenco delle frasi fatte, trite e ritrite, modi di dire 'nostalgici' (e quindi, semmai, squalificati e squalificanti).
A parte ciò dicevo, dubito che esista persona sensata, prima ancora che tribunale, che possa ritenere apologia di fascismo in sè frasi come "Ai tempi del Duce, i treni arrivavano sempre in orario" o "Quando c'era il fascismo, tutti lasciavano le porte aperte" anche se pronunciate/scritte seriamente, visto che la legge punisce chiunque pubblicamente esalti esponenti, princìpi, atti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. E, nel caso, non c'è traccia di esaltazione, ma anzi c'è derisione delle frasi stesse.
Per gli amanti delle sentenze:
“Come risulta dal contesto stesso della legge 1952 (le cui norme, ai sensi dell’ultimo comma dell’art. 10, cesseranno di avere vigore appena saranno state rivedute le disposizioni relative alla stessa materia del Codice penale), l’apologia del fascismo, per assumere carattere di reato, deve consistere non in una difesa elogiativa, ma in una esaltazione tale da potere condurre alla riorganizzazione del partito fascista. Ciò significa che deve essere considerata non già in sé e per sé, ma in rapporto a quella riorganizzazione, che è vietata dalla XII disposizione” (Corte Costituzionale, sent. n. 1 del 16/01/57).
“La Costituzione della repubblica, mentre vieta in modo assoluto la riorganizzazione del disciolto partito fascista, non pone invece alcun limite alla libertà di manifestare il proprio pensiero, neppure quando la manifestazione abbia per oggetto persone, fatti e disegni politici del fascismo. Pertanto, per costituire reato, l’apologia del fascismo deve consistere in una esaltazione tale da poter portare alla riorganizzazione del partito fascista”(Cassazione penale , sez. II, 06 giugno 1977).
Con buona pace dei troll.
My two cents.
A parte ciò dicevo, dubito che esista persona sensata, prima ancora che tribunale, che possa ritenere apologia di fascismo in sè frasi come "Ai tempi del Duce, i treni arrivavano sempre in orario" o "Quando c'era il fascismo, tutti lasciavano le porte aperte" anche se pronunciate/scritte seriamente, visto che la legge punisce chiunque pubblicamente esalti esponenti, princìpi, atti o metodi del fascismo, oppure le sue finalità antidemocratiche. E, nel caso, non c'è traccia di esaltazione, ma anzi c'è derisione delle frasi stesse.
Per gli amanti delle sentenze:
“Come risulta dal contesto stesso della legge 1952 (le cui norme, ai sensi dell’ultimo comma dell’art. 10, cesseranno di avere vigore appena saranno state rivedute le disposizioni relative alla stessa materia del Codice penale), l’apologia del fascismo, per assumere carattere di reato, deve consistere non in una difesa elogiativa, ma in una esaltazione tale da potere condurre alla riorganizzazione del partito fascista. Ciò significa che deve essere considerata non già in sé e per sé, ma in rapporto a quella riorganizzazione, che è vietata dalla XII disposizione” (Corte Costituzionale, sent. n. 1 del 16/01/57).
“La Costituzione della repubblica, mentre vieta in modo assoluto la riorganizzazione del disciolto partito fascista, non pone invece alcun limite alla libertà di manifestare il proprio pensiero, neppure quando la manifestazione abbia per oggetto persone, fatti e disegni politici del fascismo. Pertanto, per costituire reato, l’apologia del fascismo deve consistere in una esaltazione tale da poter portare alla riorganizzazione del partito fascista”(Cassazione penale , sez. II, 06 giugno 1977).
Con buona pace dei troll.
My two cents.
"Non è una segno di buona salute l'essere ben adattato ad una società malata". (Jiddu Krishnarmurti)
- enziosavio
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 2416
- Iscrizione: sabato 27 novembre 2010, 13:20
- Desktop: Plasma e Gnome
- Distribuzione: 64bit
- Sesso: Maschile
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Concordo..... io la chiudevo prima , chi non ha niente da fare può sempre mettersi un paio di scarpe da ginnastica e farsi una bella corsaJack Daniels [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122953#p5122953][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:io penso che questa discussione vada chiusa perche è inutilepachisapiu [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122951#p5122951][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Ridi pure Jack Daniels spalleggiato dai tuoi camerati come facevano i tuoi avi ...
@ giulux senza tante parole da avvocato spiega pechè non hai rimosso quei post che inneggiano al fascismo come invece hai rimosso questi perchè è inutile che ti nascondi dietro a tante parole quando contano molto di più i fatti
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
ed ecco che arriva la censura ... vengono spostati in quarantena i post dove si chiede la rimozione dei post inneggianti al fascismo ma quelli inneggianti vengono lasciati al loro posto
@ steff l'accusa allo staff è pesante e si basa su fatti come questo ... tocca a voi decidere come avete sempre fatto, non mi risulta che abbiate mai fatto consultazioni popolari
PS : Tanto lo so che alla fine mi bannerete per zittirmi
Questa discussione ha poco senso se rimuovete le parti per voi scomode e lasciate solo i post di chi vi da ragione .... ma tant'è
@ steff l'accusa allo staff è pesante e si basa su fatti come questo ... tocca a voi decidere come avete sempre fatto, non mi risulta che abbiate mai fatto consultazioni popolari
PS : Tanto lo so che alla fine mi bannerete per zittirmi
Questa discussione ha poco senso se rimuovete le parti per voi scomode e lasciate solo i post di chi vi da ragione .... ma tant'è
- steff
- Moderatore Globale
- Messaggi: 40301
- Iscrizione: domenica 18 febbraio 2007, 19:48
- Desktop: LXQt+labwc
- Distribuzione: Arch; Debian; Ubuntu Server
- Sesso: Maschile
- Località: Toscana
- Contatti:
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
A volte succede che qualcuna viene fuori con " ma qui non c'è democrazia!!! Scandalo!!!" scambiando il forum con un comune o uno stato. Non ci sono elezioni, i moderatori non sono eletti ma scelti di quelli precedenti e tanti non si sono nemmeno candidati anzi (me per esempio).pachisapiu [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5122957#p5122957][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: @ steff l'accusa allo staff è pesante e si basa su fatti come questo ... tocca a voi decidere come avete sempre fatto, non mi risulta che abbiate mai fatto consultazioni popolari
PS : Tanto lo so che alla fine mi bannerete per zittirmi
Detto questo: come puoi vedere qui le consultazioni però si fanno, e purtroppo sembra che tu sei su una posizione minoritaria - finora è arrivato nessuno a dare sostegno al tuo punto di vista della faccenda di questo post forse infelice di derma.
E nessuno viene sospeso per zittirlo così, ma per offese al mondo del software libero e i suoi programmatori, per offese allo staff o altri utenti, provocazioni continue, OT continue ecc ecc.
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
La Documentazione da consultare e la FAQ sul uso del forum
Sistemi: LXQt - semplice, modulare e configurabile + *ubuntu in Vbox
La Documentazione da consultare e la FAQ sul uso del forum
Sistemi: LXQt - semplice, modulare e configurabile + *ubuntu in Vbox
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Queste sono le scuse che accampate voi per giustificare sospensioni e ban , di certo i bannati non possono replicare e non avete nemmeno il coraggio di scrivere "sospeso perchè ha detto che un moderatore incitava e supportava attività illegali" la cosa nella vostra versione diventa "L'utente XXXX, recidivo 1 2, viene sospeso per 15 giorni per offese allo staff in questi messaggi: viewtopic.php?f=57&t=625884" ed in questo stato di cose è normale che nessuno si faccia avanti per mettersi contro lo staff per paura di entrare in questa lunga lista.steff [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5123006#p5123006][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto: Detto questo: come puoi vedere qui le consultazioni però si fanno, e purtroppo sembra che tu sei su una posizione minoritaria - finora è arrivato nessuno a dare sostegno al tuo punto di vista della faccenda di questo post forse infelice di derma.
E nessuno viene sospeso per zittirlo così, ma per offese al mondo del software libero e i suoi programmatori, per offese allo staff o altri utenti, provocazioni continue, OT continue ecc ecc.
Ma la vostra malafede continua a dimostrarsi nel fatto che comunque non vi attiviate per rimuovere tali post ma anzi facciate di tutto per alimentarne altri , come è accaduto stamane con l'utente jack daniels ...
Queste consultazioni sono ridicole ... nessuno si farà avanti a supportarmi per paura questo è ovvio ... aspetto che mi banniate come alla fine farete trovando una qualche scusa (tra quella da te citate), perchè alla fine non bannerete chi inneggia al fascismo o chi avvalla tali inneggiamenti (cioè voi) ma bannerete chi ha osato contrastare questo andazzo
- Stealth
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 17349
- Iscrizione: martedì 31 gennaio 2006, 22:55
- Desktop: Gnome
- Distribuzione: Ubuntu 22.04 LTS
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Io sono sicuramente sospettabile di complicità con lo staff, ne ho fatto parte per anni. Ma questo, ammesso che mi renda di parte, mi serve anche a sapere un po' "come funzionano le cose" e ti assicuro che non ne hai indovinata una. Neanche per sbaglio.pachisapiu ha scritto:Queste sono le scuse che accampate voi per giustificare sospensioni e ban , ...
Ma la vostra malafede continua a dimostrarsi ... Queste consultazioni sono ridicole ... nessuno si farà avanti a supportarmi per paura questo è ovvio ...
Fai passare qualche giorno lontano da qui, e poi rileggi cosa è successo e chi ha detto cosa. Questo è l'unico consiglio che posso darti
ciao
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Eppure ti assicuro che quell'esempio di sospensione di 15 giorni che ho citato sopra è accaduto proprio a me ... quindi non tiravo a indovinare ma citavo cosa di cui sono certoStealth [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5123018#p5123018][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:Io sono sicuramente sospettabile di complicità con lo staff, ne ho fatto parte per anni. Ma questo, ammesso che mi renda di parte, mi serve anche a sapere un po' "come funzionano le cose" e ti assicuro che non ne hai indovinata una. Neanche per sbaglio.pachisapiu ha scritto:Queste sono le scuse che accampate voi per giustificare sospensioni e ban , ...
Ma la vostra malafede continua a dimostrarsi ... Queste consultazioni sono ridicole ... nessuno si farà avanti a supportarmi per paura questo è ovvio ...
- GreYOwL
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 1226
- Iscrizione: sabato 28 aprile 2007, 19:58
- Desktop: Gnome 3.32-0
- Distribuzione: Archlinux 64bit
- Sesso: Maschile
- Località: Roma
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
io non ho partecipato a quella discussione e non voglio entrarci.
Ho letto solo ilThread incriminato, perchè ho letto "fascismo" .. una parola che odio dal profondo del cuore.
Ma a me, sembrava solo un elencare dei luoghi comuni. Non ci vedo niente di male
Ho letto solo ilThread incriminato, perchè ho letto "fascismo" .. una parola che odio dal profondo del cuore.
Ma a me, sembrava solo un elencare dei luoghi comuni. Non ci vedo niente di male
- Stealth
- Tenace Tecnocrate
- Messaggi: 17349
- Iscrizione: martedì 31 gennaio 2006, 22:55
- Desktop: Gnome
- Distribuzione: Ubuntu 22.04 LTS
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Non so a cosa ti riferisci, se non è recentissima magari è addirittura colpa (o merito) mia, ma questo non cambia nulla nell'idea che mi sono fatto. Posto che nei tuoi confronti sia stata presa, quella volta, una decisione sbagliata e/o affrettata, per tutto quello che io conosco è solo l'eccezione che conferma la regola. Può succedere, il mondo non è dritto e la gente sbaglia ma appunto, ammesso che sia successo è stato un errore. E oggi sono ragionevolmente certo che l'errore sia tuo.pachisapiu ha scritto:Eppure ti assicuro che quell'esempio di sospensione di 15 giorni che ho citato sopra è accaduto proprio a me ... quindi non tiravo a indovinare ma citavo cosa di cui sono certo
ciao
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
E beh certo , qualcuno inneggia al fascismo e l'errore è mio ... gli si chiede semplicemente di rimuovere i post (non lo fanno) e l'errore è mioStealth [url=https://forum.ubuntu-it.org/viewtopic.php?p=5123047#p5123047][img]https://forum.ubuntu-it.org/images/icons/icona-cita.gif[/img][/url] ha scritto:oggi sono ragionevolmente certo che l'errore sia tuo.
PS: per sapere a cosa mi riferivo basta che rileggi attentamente la discussione
- enziosavio
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 2416
- Iscrizione: sabato 27 novembre 2010, 13:20
- Desktop: Plasma e Gnome
- Distribuzione: 64bit
- Sesso: Maschile
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Lasciare aperto questo post è come lasciare una trappola piazzata , non capisco perchè non venga chiuso ....... a meno che si voglia prendere qualcuno in trappola
- a323109
- Entusiasta Emergente
- Messaggi: 1237
- Iscrizione: venerdì 26 luglio 2013, 19:23
- Desktop: Ubuntu
- Distribuzione: Ubuntu 22.04 LTS
- Sesso: Maschile
- Località: Area 51
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Ho la stessa sensazione. Ma ormai hanno mangiato la foglia.
Keep calm
and
Return fire
and
Return fire
- derma
- Rampante Reduce
- Messaggi: 7139
- Iscrizione: martedì 5 settembre 2006, 20:07
- Desktop: mate
- Distribuzione: Ubuntu 20.04.4 LTS
- Località: Sicilia
- Contatti:
Re: Politica si/no ... ora addirittura il fascismo ?
Te lo chiedo una sola volta, dato che ti sei preso la briga di aprire persino un 3D appositamente; se però tu risponderai in modo che non riuscirò a comprendere, sicuramente per limiti logici o cognitivi miei, o perché i mod/admin riterranno non si debba andare oltre, in ogni senso, allora questo sarà il 1° ed ultimo mio post in questo 3D.
La domanda, almeno dal mio punto di vista, e considerando tutti gli aspetti della faccenda, è abbastanza semplice: cosa ti fa dire, senza che vi sia alcun ragionevole dubbio, che quelle frasi tra virgolette da me riportate in quel contesto e in quella posizione, siano da ritenersi apologia del fascismo e che, di conseguenza, io sia fascista o un nostalgico di quel periodo storico? E, ripeto, sottolineandolo, senza alcun ragionevole dubbio.
P.S.: Trappola, no. Poiché specificai quanto sopra.
La domanda, almeno dal mio punto di vista, e considerando tutti gli aspetti della faccenda, è abbastanza semplice: cosa ti fa dire, senza che vi sia alcun ragionevole dubbio, che quelle frasi tra virgolette da me riportate in quel contesto e in quella posizione, siano da ritenersi apologia del fascismo e che, di conseguenza, io sia fascista o un nostalgico di quel periodo storico? E, ripeto, sottolineandolo, senza alcun ragionevole dubbio.
P.S.: Trappola, no. Poiché specificai quanto sopra.
“Siediti lungo la riva del fiume e aspetta, __Ŧ__
prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico” '\°’↓’°/'
prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico” '\°’↓’°/'
Chi c’è in linea
Visualizzano questa sezione: 0 utenti iscritti e 17 ospiti