Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Problemi riscontrati nell'uso del forum, suggerimenti e critiche per migliorare il servizio.

Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » sabato 27 aprile 2019, 12:06

Proposta.


Anziché fare anteporre [Risolto] nel titolo del primo post, non si potrebbe far sì che venga scritto [ R I S O L T O ], ossia tutto in lettere maiuscole ma interponendovi uno spazio tra i caratteri così da dare meno l'impressione che sia urlato? Penso che in tal modo il 3D risolto sarebbe maggiormente in RISALTO.
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda DoctorStrange » sabato 27 aprile 2019, 12:12

Tendenzialmente lo spazio riservato al titolo è molto limitato, quindi usare a profusione caratteri non necessari potrebbe rimuovere indicazioni utili a prima vista.

Per questo motivo io non sarei molto d'accordo.

un saluto
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda giulux » sabato 27 aprile 2019, 12:57

Quoto DoctorStrange e sposto in gruppo forum.
con l'aiuto della comunità le cose si mettono quasi sempre a posto (e non apposto), a parte (e non apparte) qualche caso ...
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Stealth » sabato 27 aprile 2019, 13:07

Che io sappia è un tag e non semplice testo, è interpretato dalla board e la sua visibilità viene da questo e non da cosa o come è scritto. Per quel che vale, e anche per quanto spiegato da DoctorStrange, per me non ha senso
ciao
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » sabato 27 aprile 2019, 13:40

Se il [Risolto], indipendentemente da come viene scritto, comportasse un differente icona o, meglio, la medesima icona con un colore differente dal grigio/arancione/viola, così da indicare che il 3D è "risolto", sarebbe, sempre secondo me!, perfetto.



Immagine


Immagine



P.S.: Per quel che riguarda la questione spazi/"spazio", si potrebbe ovviare inserendo spazi soltanto prima/dopo le parentesi quadre, sempre utilizzando caratteri maiuscoli... [ RISOLTO ] ...così magari avrebbe un senso(!)... alla fin fine, sarebbero 2 caratteri in più rispetto al [Risolto].
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Stealth » domenica 28 aprile 2019, 12:38

Per antica esperienza personale (ma te lo diranno meglio gli admins se credono) ogni modifica alla board comporterà, quando dovrai fare aggiornamenti, sbattimenti, allungamento dei tempi e probabili dolori. Per questo motivo si cerca sempre di evitarle come la peste, se non sono davvero indispensabili
ciao
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda trekfan1 » domenica 28 aprile 2019, 16:35

Quoto Stealth, e inoltre scrivere il risolto in maiuscolo equivale ad urlare e qua dentro lo fanno in parecchi....
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » domenica 28 aprile 2019, 16:41

trekfan1 Immagine ha scritto:Quoto Stealth, e inoltre scrivere il risolto in maiuscolo equivale ad urlare e qua dentro lo fanno in parecchi....




Sulla questione aggiornamenti piattaforma, non discuto poiché non ho granché conoscenza/esperienza per quanto riguarda la gestione di un forum... per quel che concerne invece lo scrivere parole in caratteri maiuscoli, in questo caso non lo si dovrebbe considerare al pari dell'urlare... e quand'anche, se un 3D viene "risolto", perché urlarlo sarebbe da considerare una cosa negativa?... più si urla, più si viene notati... e nel caso in questione, accorgersi a colpo d'occhio se un 3D che ti interessa è "risolto" non sarebbe uno svantaggio.
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Sargonsei » lunedì 29 aprile 2019, 14:13

Non ci siamo...
Non si può pretendere che, chi ha bisogno di aiuto, sfogli uno dopo l'altro tutte le discussioni di un forum alla ricerca di un aiuto; infatti è per questo che esistono i motori di ricerca (sia esterni, sia interni ai singoli forum).
[ R I S O L T O ] è composto da 8 (o 9; dipende da come le conti) parole-chiave, intervallate da uno spazio, di cui 6 piuttosto comuni. Certo molti motori di ricerca la interpretano senza spazi, ma non è detto che succeda sempre e correttamente...
[RISOLTO] è vista da tutti i motori di ricerca come un'unica parola-chiave e, per di più, poco comune, il che ci semplifica tantissimo la vita quando si fanno delle ricerche tramite motori di ricerca esterni al sito.
Postare l'output di un comando significa inserire nel post: la riga in cui si digita il comando, tutto l'output, e la riga in cui il prompt ricompare.
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » lunedì 29 aprile 2019, 16:23

Sargonsei Immagine ha scritto:Non ci siamo...
Non si può pretendere che, chi ha bisogno di aiuto, sfogli uno dopo l'altro tutte le discussioni di un forum alla ricerca di un aiuto; infatti è per questo che esistono i motori di ricerca (sia esterni, sia interni ai singoli forum).
[ R I S O L T O ] è composto da 8 (o 9; dipende da come le conti) parole-chiave, intervallate da uno spazio, di cui 6 piuttosto comuni. Certo molti motori di ricerca la interpretano senza spazi, ma non è detto che succeda sempre e correttamente...
[RISOLTO] è vista da tutti i motori di ricerca come un'unica parola-chiave e, per di più, poco comune, il che ci semplifica tantissimo la vita quando si fanno delle ricerche tramite motori di ricerca esterni al sito.




Perché uno dovrebbe in un forum effettuare una ricerca in un forum immettendo come parola chiave soltanto "risolto", indipendentemente da come venga scritto?... non è che cercare tutti i 3D risolti sia granché utile... semmai cercare i 3D risolti che fanno riferimento ad un argomento o inserendo anche un'altra parola chiave che abbia a che fare con quanto interessa specificamente trovare... anche perché effettuando una ricerca semplice come "desktop risolto" si ha questo risultato...

Immagine



...quindi la parola (chiave) "risolto" è considerato comune da alcuni motori di ricerca, di sicuro da quello disponibile su questo forum.
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Sargonsei » lunedì 29 aprile 2019, 18:58

derma Immagine ha scritto:
Sargonsei Immagine ha scritto:Non ci siamo...
Non si può pretendere che, chi ha bisogno di aiuto, sfogli uno dopo l'altro tutte le discussioni di un forum alla ricerca di un aiuto; infatti è per questo che esistono i motori di ricerca (sia esterni, sia interni ai singoli forum).
[ R I S O L T O ] è composto da 8 (o 9; dipende da come le conti) parole-chiave, intervallate da uno spazio, di cui 6 piuttosto comuni. Certo molti motori di ricerca la interpretano senza spazi, ma non è detto che succeda sempre e correttamente...
[RISOLTO] è vista da tutti i motori di ricerca come un'unica parola-chiave e, per di più, poco comune, il che ci semplifica tantissimo la vita quando si fanno delle ricerche tramite motori di ricerca esterni al sito.

Perché uno dovrebbe in un forum effettuare una ricerca in un forum immettendo come parola chiave soltanto "risolto", indipendentemente da come venga scritto?... non è che cercare tutti i 3D risolti sia granché utile... semmai cercare i 3D risolti che fanno riferimento ad un argomento o inserendo anche un'altra parola chiave che abbia a che fare con quanto interessa specificamente trovare... anche perché effettuando una ricerca semplice come "desktop risolto" si ha questo risultato...
Immagine

...quindi la parola (chiave) "risolto" è considerato comune da alcuni motori di ricerca, di sicuro da quello disponibile su questo forum.
Sono pienamente d'accordo con te, infatti io non ho mai scritto che la ricerca debba essere fatta immettendo come parola chiave soltanto "risolto".
Io personalmente, quando faccio delle ricerche tramite un motore di ricerca esterno al forum, sono solito inserire "[Risolto]" fra le parole-chiave della ricerca, non al posto di esse, in questo modo concentro la ricerca fra i tread che hanno portato ad una soluzione...
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » lunedì 29 aprile 2019, 19:08

@Sargonsei


Considerai sia il tuo eventuale riferirti al solo "risolto" come termine di ricerca sia come uno dei termini... difatti, provai ad eseguire una ricerca affiancando ad esso il termine "desktop" e il (non) risultato della ricerca fu l'avviso riguardante l'aver ignorato entrambi i termini, quindi non uno solo dei due.
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Sargonsei » martedì 30 aprile 2019, 17:27

derma Immagine ha scritto:@Sargonsei


Considerai sia il tuo eventuale riferirti al solo "risolto" come termine di ricerca sia come uno dei termini... difatti, provai ad eseguire una ricerca affiancando ad esso il termine "desktop" e il (non) risultato della ricerca fu l'avviso riguardante l'aver ignorato entrambi i termini, quindi non uno solo dei due.

Questo perché hai fatto una ricerca col motore di ricerca interno a questo forum, che, notoriamente, pullula sia di post contenenti la parola "desktop", sia di post contenenti la parola "Risolto".
In realtà, mettere [Risolto] nell'oggetto della discussione, non aiuta molto se si fa una ricerca all'interno di un forum come questo, perchè, se le cose andassero bene, ci sarebbe un [Risolto] all'inizio di ogni discussione.
Mettere [Risolto] aiuta tantissimo chi fa una ricerca con un motore di ricerca esterno al forum
Ricerca con google
Ricerca con Yahoo
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » mercoledì 1 maggio 2019, 0:26

Sargonsei Immagine ha scritto:
derma Immagine ha scritto:@Sargonsei


Considerai sia il tuo eventuale riferirti al solo "risolto" come termine di ricerca sia come uno dei termini... difatti, provai ad eseguire una ricerca affiancando ad esso il termine "desktop" e il (non) risultato della ricerca fu l'avviso riguardante l'aver ignorato entrambi i termini, quindi non uno solo dei due.

Questo perché hai fatto una ricerca col motore di ricerca interno a questo forum, che, notoriamente, pullula sia di post contenenti la parola "desktop", sia di post contenenti la parola "Risolto".
In realtà, mettere [Risolto] nell'oggetto della discussione, non aiuta molto se si fa una ricerca all'interno di un forum come questo, perchè, se le cose andassero bene, ci sarebbe un [Risolto] all'inizio di ogni discussione.
Mettere [Risolto] aiuta tantissimo chi fa una ricerca con un motore di ricerca esterno al forum
Ricerca con google
Ricerca con Yahoo



Questo andrebbe bene se il forum, questo forum, fosse il forum inglese di Ubuntu... ma se chi effettua la ricerca è italiano, non penso vada a cercare tramite un motore di ricerca quale Google o Yahoo inserendo termini in lingua italiana, semmai in lingua inglese... assai probabile che venga a conoscenza dell'esistenza di questo forum, ossia il forum ufficiale di Ubuntu in lingua italiana, si iscriva ed effettui le ricerche all'interno di questo forum... non è che, nel caso ricorresse alla ricerca tramite Google o Yahoo, tanto per citare i due motori di ricerca da te menzionati, ottenga tutti i risultati, a causa dell'algoritmo di indicizzazione e del ranking di visualizzazione, nonostante siano presenti i bot di quasi tutti i maggiori indexing in questo forum... mentre, se si effettua una ricerca all'interno del forum, si è sicuri che tutti i risultati contenenti quei termini inseriti nel campo di ricerca verranno mostrati secondo i criteri/parametri eventualmente impostati nella ricerca avanzata, eccezion fatta per quelli che vengano considerati "comuni", ed è qui che entra in gioco la maggiore visibilità del tag/indicazione [ RISOLTO ].
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Sargonsei » mercoledì 1 maggio 2019, 8:29

Stiamo dibattendo di due cose diverse...
Ciò che tu sostieni, è incentrato sull'ipotesi che la ricerca sia fatta col motore di ricerca del forum, ciò che io sostengo, è incentrato sull'ipotesi che la ricerca sia fatta col motore di ricerca esterno, che è l'unico modo per trovare soluzioni nel web a prescindere da quale sia il forum "setacciato" dal motore di ricerca.

Cercare tramite GOOGLE o YAHOO le parole chiave [Risolto] e desktop, evidenzierà i risultati scritti in italiano
Cercare tramite GOOGLE o YAHOO le parole chiave [Solved] e desktop, evidenzierà i risultati scritti in inglese
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda derma » mercoledì 1 maggio 2019, 8:48

Sargonsei Immagine ha scritto:Stiamo dibattendo di due cose diverse...
Ciò che tu sostieni, è incentrato sull'ipotesi che la ricerca sia fatta col motore di ricerca del forum, ciò che io sostengo, è incentrato sull'ipotesi che la ricerca sia fatta col motore di ricerca esterno, che è l'unico modo per trovare soluzioni nel web a prescindere da quale sia il forum "setacciato" dal motore di ricerca.

Cercare tramite GOOGLE o YAHOO le parole chiave [Risolto] e desktop, evidenzierà i risultati scritti in italiano
Cercare tramite GOOGLE o YAHOO le parole chiave [Solved] e desktop, evidenzierà i risultati scritti in inglese




Non stiamo discutendo di cose diverse...stiamo discutendo, semmai, del modo in cui una persona di madrelingua italiana effettua una ricerca volendo adoperare termini e parole nella propria lingua... presumo, quindi non ha quanto segue carattere di assolutezza, che tale persona effettuerà una simile ricerca iscrivendosi al forum trattante la materia o l'argomento per il quale trova interesse, nel caso specifico questo forum che tratta di SO, ed è quasi automatico che una persona si iscriva a un forum di informatica essendo più o meno cosciente che la sua eventuale richiesta d'aiuto non sarà un caso isolato, non considerando che l'iscrizione permette una migliore ed agevole interazione con gli altri iscritti e con i contenuti allegati ai post che andrà a consultare... quindi, per dirla con poche parole, nella stragrande maggioranza di casi, un utente che parla e scrive in lingua italiana, sui motori di ricerca più famosi cercherà adoperando termini, parole chiave, della lingua inglese, mentre quando non avrà voglia di trad quanto scritto in forum, blog o quant'altro contenente testo non nella sua propria lingua, e dunque vorrà avere una più agevole lettura di una eventuale soluzione ad un problema magari complesso, andrà a cercare il forum specifico italiano, vi si iscriverà e in esso sarà spontaneamente portato ad effettuare le ricerche.
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Re: Indicazione 3D [ R I S O L T O ]

Messaggioda Sargonsei » mercoledì 1 maggio 2019, 10:43

Ciao Derma.
Premetto che ognuno è libero di fare le ricerche come meglio crede, quindi anche quello che io scrivo è da intendersi come il modus operandi che a me ha (quasi) sempre dato buoni risultati, ma non è necessariamente né l'unico, né il migliore in assoluto; semplicemente, fra i modi possibili, è quello che a me ha dato i risultati migliori.

Quando cerco la soluzione ad un problema, per prima cosa cerco la soluzione nel web in generale, quindi apro un motore di ricerca, inserisco le parole-chiave, e spulcio i risultati.
Leggendo i risultati, ci si rende conto di quali parole-chiave consentono di reperire siti che trattano l'argomento che ci interessa, e se ne ricava un elenco di parole-chiave da utilizzare per affinare la ricerca.
Siccome i motori di ricerca si "ricordano" quali siti frequentiamo maggiormente, se nelle prime ore della ricerca non si trova nulla, può essere utile cambiare motore di ricerca, altrimenti il motore di ricerca, ricordando quali pagine hai aperto quando hai inserito determinate parole-chiave, ripropone le stesse pagine web.

Può capitare che non si trovi alcuna soluzione, o che si trovi una o più soluzioni che non si riesce ad applicare, o che si trovi una o più soluzioni che si riesce ad applicare, ma non si riesca a capire quale sia la migliore; in questo caso, è utile ripetere la ricerca aggiungendo [Risolto] alle parole chiave, cosa che permette di concentrare la ricerca fra i post dei vari forum in cui si è trovato un modo per aggirare o risolvere il problema. Io personalmente ritengo che questa parola-chiave non vada usata subito in quanto ha il "potere" di mettere in primo piano tread che mostrano i tentativi dei volenterosi utenti, cosa utilissima se si vuol capire come mettere in atto una soluzione, ma se prima non si è letto qualche blog o "manuale on line" che tratta il nostro problema, seguendo un tread scritto da altri per altri si rischia di peggiorare la situazione iniziale.

Sia l'iscrizione ad un forum specifico seguita dalla pubblicazione di domande specifiche, sia la ricerca con motori di ricerca interni al forum, sono azioni che danno buoni risultati nel caso in cui si ritiene di aver trovato un forum frequentato da utenti che si reputa "all'altezza della situazione", quindi potrebbe essersi verificato che il nostro problema è già stato dibattuto e risolto, ma noi non siamo stati capaci di trovare la discussione che ha portato alla soluzione.

Per favorire la ricerca all'interno delle sole discussioni con esito positivo, gli amministratori dei forum chiedono agli utenti di mettere [Risolto] nel primo post delle discussioni che portano alla soluzione del problema (in alcuni forum, esiste un pulsante apposito da cliccare per far sì che la discussione rientri fra quelle risolutive),. Altra richiesta degli amministratori è non trattare più argomenti nel medesimo tread (il [Risolto] potrebbe non riferirsi all'argomento che interessa a chi fa la ricerca)

Ora pare evidente che, se ciascun utente si mette a indicare a modo proprio i post che portano alla soluzione dei problemi, poi i motori di ricerca (sia interni che esterni) potrebbero avere difficoltà a selezionare le sole discussioni aventi esito positivo, da qui la mia personale opinione che, qualunque sia la metodologia utilizzata dagli amministratori di un forum per rintracciare discussioni che hanno portato alla soluzione del problema, gli utenti farebbero bene ad applicarla senza metterla in discussione.
Tutto quello che ho scritto in questo tread, è mia opinione personale, non vincola nessuno, e potrebbe essere sbagliato, quindi ben vengano le opinioni diverse.
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