Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Il punto con i morti e il lockdown è semplice questo: non lo sapremo mai come sarebbe andato senza lockdown - se si ripeteva un Bergamo ovunque o se sarebbe successo poco più di quello che è successo.
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Ma guarda che lo sappiamo, dato che in molte delle regioni italiane l'uso della mascherina è arrivato ben oltre i 14 giorni che si diceva essere il periodo di incubazione del virus... quindi i dati per stabilire la non pericolosità del virus ci sono, eccome!
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Dr. Fauci Predicted a Pandemic Under Trump in 2017
(Un altro dei cosiddetti "preveggenti"...
dopo Bill Gates, ecco la previsione di colui che consiglio a Trump il "lockdown",
il luminare Dr. Anthony Fauci...
un personaggio che non raccomanderei neppure a Totò Riina, considerando i suoi trascorsi.)
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
No, non possiamo sapere cosa sarebbe successo senza tenere a casa gran parte della popolazione e permettendo ancora tutti questi grandi e piccoli raduni, sport, teatri ecc.derma ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 8:13Ma guarda che lo sappiamo, dato che in molte delle regioni italiane l'uso della mascherina è arrivato ben oltre i 14 giorni che si diceva essere il periodo di incubazione del virus... quindi i dati per stabilire la non pericolosità del virus ci sono, eccome!
La mascherine fa qualcosa, ma rispetto a queste misure è poco.
Vedo ora:
https://www.ilpost.it/2020/05/21/inps-m ... ronavirus/
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
@steff: chi se ne occupa con un minimo di decenza (non la stampa italiana) lo dice da sempre che i dati ufficiali italiani sono farlocchi e inaffidabili. E non solo quelli dei morti che non si sa di cosa sono morti, non solo quelli dei contagi che non si sa quanti siano perchè non si fanno tamponi e, quelli che si fanno, hanno criteri diversi a seconda della regione. I tamponi stessi non si sa quanti siano, perchè il numero viene comunicato come totale e, siccome ad ogni persona (quando positiva) ne vengono fatti almeno 4 (due all'inizio e 2 alla guarigione nel migliore dei casi), i tamponi dovrebbero essere contati per nome del paziente e non per numero.
Ma tant'è...quei numeri sono ciò su cui governo, protezione civile e mezzo milione di comitati di esperti prendono decisioni :-)
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Diciamo che Fusaro non è proprio un nome di garanzia di affidabilità e coerenza...
https://www.youtube.com/watch?v=XEaMOiPcWE0
Speriamo che sia coerente anche in tutti gli anni futuri della recessione che subiranno molto più pesantemente di noi italiani, visto che si son accorti solo ora che essendo usciti dall'UE han perso tutti i diritti a ricevere il minimo aiuto economico in qualsiasi cosa...
E gli altri premi Nobel che gli han dato contro allora? E sono più di qualcuno...quindi?
Te lo ha già spiegato Senbee a pagina 63 di questa discussione...derma ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 0:49Quali?... io non ne sono a conoscenza... se tu sei a conoscenza di un premio Nobel che dice qualcosa riguardo a questo virus, indicamelo... sarò ben lieto di leggere, ascoltare ciò che ha detto... ed analizzare le sue affermazioni... non ho "paraocchi" in merito.
viewtopic.php?f=13&t=638340&start=1240#p5202304
E se per giunta è uno che si è convertito all'omeopatia allora che sia nobel o meno, ulteriori dubbi me li fanno venire.
https://www.osservatoriomalattierare.it ... emio-nobel
Il fatto che la sua tesi stia tornado alla ribalta e prendendo piede come veritiera non è un mistero, per pochi semplici fattori:
- alla gente piacciono i complotti e del rasoio di Occam manco sa cosa sia
- anche Trump ha detto che è convinto che il virus l'ha costruito la cina...e se lo dice lui...beh...un fondo di verità ce lo deve avere
- i giornalisti devono vendere ed ogni cosa che faccia views va benissimo, quindi spammiamola ovunque
Parlando poi di uscire di nuovo per strada, divieti, eccetera...gli altri paesi han avuto molti meno infetti e morti di noi, quindi si son presi più libertà avendo meno pericolo immediato, te citavi l'austria che non han neanche 17mila contagiati...
E faccio notare che anche qui in Friuli è tutto di nuovo come prima, con l'eccezione delle mascherine e distanza di un metro, i mercati settimanali nelle piazze sono aperti e quelli che avevano le bancarelle di cibame vario non han mai smesso; però bisogna dire che si sono rispettate rigorosamente le norme in tempo di lock down portando ora i contagi quasi allo zero.
Io non capisco cosa fanno in lombardia dove i contagi continuano a salire a dispetto di tutto il resto d'italia, non hanno rispettato nulla di nulla ed ora ci si lamenta che non gli fanno aprire tutto, io gli farei fare un'altro mese di chiusura.
HP 290 G4 Microtower PC Intel i3-10100 (8) @ 4.300GHz Intel CometLake-S GT2 [UHD Graphics 630] Ram 7776 MiB
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Dai paesi esteri eravamo prima stati sbeffeggiati, per la scelta di chiudere prima delle province, poi tutta Italia, poi trattati da appestati e poi seguiti a ruota.
Comunque in Germania, dove ora sono tutti 'liberi' sono un solo gradino sotto di noi. Di contagi ne hanno avuti.
Sarebbe utile sapere come stanno affrontando la cosa i paesi che alla fine hanno avuto più contagi/morti di noi.
Anche se hanno avuto pochi morti (presumo per un sistema ospedaliero più efficiente) anche rispetto alla Francia, che ha avuto meno contagi.
Comunque in Germania, dove ora sono tutti 'liberi' sono un solo gradino sotto di noi. Di contagi ne hanno avuti.
Sarebbe utile sapere come stanno affrontando la cosa i paesi che alla fine hanno avuto più contagi/morti di noi.
Anche se hanno avuto pochi morti (presumo per un sistema ospedaliero più efficiente) anche rispetto alla Francia, che ha avuto meno contagi.
http://www.salute.gov.it/portale/nuovoc ... menu=vuotoPrimi Paesi per trasmissione locale nella Regione Europea
Russia 308.705 casi (2.972 morti)
Regno Unito 248.318 (35.341 morti)
Spagna 232.037 casi (27.778 morti)
Italia 227.364 casi (32.330 morti)*
Germania 176.007 casi (8.090 morti)
Francia 143.427 casi (28.022 morti)
ASRock H110M-DVS R2.0 - Pentium G4600 - 8 GB RAM - hdd 1TB 7200 rpm
Asus A551LB https://icecat.biz/en-sg/p/asus/90nb02a ... 80660.html
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Le prove sono tutta la letteratura scientifica. Milioni, miliardi di studi tutti che danno gli stessi risultati, fatti su campioni significativi e in condizioni di controllo. La signora Marchi e Fusaro se sostengono che siano tutti falsi e che tutti gli esperimenti sono falsificati da un super complotto globale, l'onore delle prova spetta a loro. Non è che se Pippo si sveglia al mattino e fa un video in cui dice "se butti una palla di metallo dalla finestra, essa andrà verso l'alto" questa stronzata la deve confutare Senbee. La deve dimostrare Pippo con uno studio scientifico sotto controllo.derma ha scritto: ↑giovedì 21 maggio 2020, 23:26Stai criticando gente con motivazioni "indiziarie"... non hai fornito una prova a sostegno delle accuse che lanci contro queste persone... e con "prove" intendo dimostrazioini che ciò che dicono sia falso... giudicare il contenuto dal contenitore è, poi, alquanto supericiale, e denota una carenza di argomentazioni a contrasto valide.
Quindi puoi condividere tutti i video che vuoi, ma se le affermazioni in libertà dei notissimi ciarlatani che condividi non sono supportati da prove, questi video valgono esattamente quanto le affermazioni di un ubriaco al bar.
"Cieco Torquemada" lo vai a dire a qualcun altro, please. Se offendi il tuo interlocutore riveli tutta la tua pochezza intellettuale, ne sei consapevole? O fai apposta a fare queste figure di guano?hai messo nero su bianco che fai parte del CICAP... e per me con questa "confessione" pubblica hai detto tutto... sei dogmatico nelle tue asserzioni... cieco Torquemada che condanna ogni individuo sollevi dubbi contro il "sistema" a cui hai deciso di prender parte per motivazioni che neppure mi interessare sapere, men che meno comprendere...
Il CICAP si occupa di controllare le affermazioni che contrastano con gli studi.
Arriva uno che sostiene di muovere le cose con la forza del pensiero? Il CICAP gli propone un esperimento sotto controllo in cui si vede se effettivamente è capace di muovere le cose senza toccarle.
Questo ti sembra un atteggiamento dogmatico?
Stai parlando di te stesso, non di me.tu credi alla narrazione delle cose, degli avvenimenti, che la "ufficialità" autoreferenziale vuole spacciare e combatti con metodi alquanti scorretti e insultanti senza addurre argomentazioni validi e di pari grado e che siano produzione del tuo pensiero generato dal confronto...
Tu credi a stupidaggini a caso non supportate da alcuna prova, io cito le prove eseguite da ricercatori indipendenti di tutto il mondo e i libri universitari basati su questi studi.
Io prima vedo le prove, poi mi faccio un'opinione, tu ti fai un'idea e cerchi persone che dicano la stessa cosa, dopodiché offendi tutti quelli che cercano di spiegarti dove sono le prove.
Ti si fanno vedere le prove? Passi oltre e posti un altro video.
Il dogmatico chi è?
Visto il raddoppio del numero di morti nel primo trimestre 2020 non bisognava applicare i protocolli?No... no... no... i protocolli, visti le cifre, i numeri, e le personalità in gioco, non andavano proprio applicàti.Senbee ha scritto: ↑giovedì 21 maggio 2020, 16:52Invece è politica. Perché i protocolli di lockdown sono consigliati da tutti i virologi, ma poi ogni stato li ha applicati a modo suo, e come li ha applicati è una questione di competenza e di opinioni politiche.Non è questione di buttarla in politica... semplicemente ci ritroviamo in questa assurda situazione pazzesca di "lockdown" poiché dei politici hanno deciso di emettere decreti dopo avere dichiarato lo stato d'emergenza consigliàti da alcuni, non tutti!, virologi/infettivologi... sono i politici ad averla buttata in "emergenza".
La mia opinione politica, se proprio la vuoi sapere, è che in Italia i protocolli sono stati applicati male, in ritardo, con grande incompetenza e con poca coerenza. Però penso anche che l'opposizione avrebbe fatto molto peggio.
Stai seriamente affermando che davanti a un raddoppio dei morti non bisognava fare nulla? Lasciar crepare la gente?
Ti rendi conto di quanto è criminale quello che stai dicendo?
Ultima modifica di Senbee il venerdì 22 maggio 2020, 10:15, modificato 1 volta in totale.
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
La mia fuga non farebbe notizia, se non nel paese di destinazione, dove sare un altro italiano arrivato per rubare lavoro e risorse agli autoctoni.
Poi dopo qualche tempo deciderei se davvero ho migliorato la mia vita, o meno.
Fatto sta che sono emigrato perchè la situazione in Italia mi stava stretta, la trovavo talmente insopportabile da non resistere più. Vivere in mezzo a tutti i miei connazionali omologati e immatricolati, incapaci di leggere tra le righe e di avere un pensiero proprio, era diventata una sofferenza insopportabile.
Tutti i miei sforzi per aprire gli occhi agli altri fallivano miseramente, mi sentivo un novello fratello Bandiera.
Ignoranti che non sono altro, io parlavo per il loro bene, e loro mi tiravano la verdura marcia addosso.
Ora vivo in un paese senza museruola, e mi trovo bene.
Tu invece? Vivi l'incubo dei Fratelli Bandiera ancora oggi?
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Oltre ad avere un numero di letti più elevato per la terapia intensiva, a detta dei miei parenti tedeschi, hanno anche dei criteri diversi per contare le vittime.
Chi è già "con un piede nella fossa" per condizioni di salute pregresse, non viene annoverato tra le vittime, anche se la spinta decisiva è venuta dal covid-19.
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
In pratica dovrebbero essere i primi della lista alla quale tagliar fondi, in questi giorni.Il CICAP si occupa di controllare le affermazioni che contrastano con gli studi.
Arriva uno che sostiene di muovere le cose con la forza del pensiero? Il CICAP gli propone un esperimento sotto controllo in cui si vede se effettivamente è capace di muovere le cose senza toccarle.
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Io gli dò il 5 per millenoel80 ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 11:33In pratica dovrebbero essere i primi della lista alla quale tagliar fondi, in questi giorni.Il CICAP si occupa di controllare le affermazioni che contrastano con gli studi.
Arriva uno che sostiene di muovere le cose con la forza del pensiero? Il CICAP gli propone un esperimento sotto controllo in cui si vede se effettivamente è capace di muovere le cose senza toccarle.
E' come tutte le associazioni umane (in particolare in Italia), la serietà dell'ente dipende sempre dalle capacità e dalla moralità dei dirigenti.
Poi è risaputo, in Italia i truffatori si arrichiscono anche con i fondi per aiutare i terremotati, i rifugiati, etc. etc.
EDIT: io sono cresciuto con Quark, lo preferivo a parecchi cartoni, quindi sono di parte
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Beh se riescono a certificare uno che riesce veramente a spostare le cose senza toccarle, effettivamente sarebbe una risorsa niente male in tempi di Covidnoel80 ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 11:33In pratica dovrebbero essere i primi della lista alla quale tagliar fondi, in questi giorni.Il CICAP si occupa di controllare le affermazioni che contrastano con gli studi.
Arriva uno che sostiene di muovere le cose con la forza del pensiero? Il CICAP gli propone un esperimento sotto controllo in cui si vede se effettivamente è capace di muovere le cose senza toccarle.
Quoto tutto: anch'io 5x1000, anch'io cresciuto a pane e Quark
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
steff ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 8:39No, non possiamo sapere cosa sarebbe successo senza tenere a casa gran parte della popolazione e permettendo ancora tutti questi grandi e piccoli raduni, sport, teatri ecc.derma ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 8:13Ma guarda che lo sappiamo, dato che in molte delle regioni italiane l'uso della mascherina è arrivato ben oltre i 14 giorni che si diceva essere il periodo di incubazione del virus... quindi i dati per stabilire la non pericolosità del virus ci sono, eccome!
La mascherine fa qualcosa, ma rispetto a queste misure è poco.
Vedo ora:
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E tu pensi che il virus fosse in circolazione sol da quando fu istituito lo stato d'emergenza o da quando se ne diede notizia?
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Diodo Schotty, l'abuso di quote dovrebbe essere punito con la demolizione del mouse, del touchpad e della tastiera!
Sono colui che fa cose che non servono...
Secondo Principio di Dilbert, di Scott Adams. "Si parte dalla certezza che siamo tutti idioti". Ed alcuni su questo mi ab-battono alla grande.
Come certificato dalla moderazione, incivile e maleducato. You have been warned.
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
E' certo che fosse in circolazione già prima, come è certo che lo stato d'emergenza ha ridimensionato il boom di ricoverati in terapia intensiva, limitando i contagi in corso.
Tutto il resto sono blah blah blah
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
'petta che Gigi d'Agostino l'ha raccontata meglio...
Sono colui che fa cose che non servono...
Secondo Principio di Dilbert, di Scott Adams. "Si parte dalla certezza che siamo tutti idioti". Ed alcuni su questo mi ab-battono alla grande.
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
PC ZERO ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 9:26Diciamo che Fusaro non è proprio un nome di garanzia di affidabilità e coerenza...
https://www.youtube.com/watch?v=XEaMOiPcWE0
Allora... non guardai tutto il video... alla affermazione da parte della voce "anonima" a corredo del video che la affermazione che fece Vattimo circa la provenienza ebraica dei Rockefeller, andai a controllare su Wikipedia e nella pagina dedicata a [url=https://it.wikipedia.org/wiki/John_Davison_Rockefeller]John Davison Rockefeller è scritto che...
...
I genealogisti ritengono che gli antenati dei Rockefeller fossero ugonotti...
...e non mi sembra proprio che una tale formulazione lascia senza dubbio alcun circa la origine... con il verbo "ritenere", si può intendere tutto e il contrario di tutto... non è una certificazione indiscutibile... poi, decisi di non proseguire nella visione poiché la voce di chi presumo sia l'autore del video e gestisca il canale di Youtube su cui esso è caricato iniziò a fare collegamenti tra personaggi sotici a cui era possibile collegare in maniera non così "stretta" le personalità filosofiche che sino a quel momento si erano citate... insomma, per farla breve, la voce/autore del video stava ricorrendo ad uno stratagemma retorico-dialettico che non mi è affatto sconosciuto, e che è alquanto scorretto... stava indirettamente collegando, o almeno ci provava, Stalin a Fusaro... ora, per me l'autore del video può dire tutto e il suo contrario, ma da qui a dire che Fusaro è incoerente basandosi su uno che inizia a fare collegamenti pretestuosi tra due personaggi che in comune hanno meno di quanto abbiano Piero Angela e Leonardo Da Vinci, ce ne vuole... quindi non capisco che incoerenza si possa attribuire al personaggio Fusaro sulla base dei presupposti presenti nel video che linkasti... sarebbe come dire che la Bibbia non ha potere di convincimento... certo!... se la legge un ateo senza passione e con la voglia preconcetta che essa un cumulo di fesserie e menzogne, allora non si capisce la protata "reale" di quel libro.
PC ZERO ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 9:26Te lo ha già spiegato Senbee a pagina 63 di questa discussione...derma ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 0:49Quali?... io non ne sono a conoscenza... se tu sei a conoscenza di un premio Nobel che dice qualcosa riguardo a questo virus, indicamelo... sarò ben lieto di leggere, ascoltare ciò che ha detto... ed analizzare le sue affermazioni... non ho "paraocchi" in merito.
viewtopic.php?f=13&t=638340&start=1240#p5202304
Spiegato, forse... ma i nomi di questi 40 Nobel che dicono diverse da quelle dette da Montagnier, per non parlare di questi 10.000 scienziati che dicono il contrario rispetto alle affermazioni di Montagnier, non ne leggo... tu, sì?
Quindi, siccome si "convertì", per usare il termine che scegliesti, all'omeopatia, è non più credibile secondo i tuoi dogmi, o i dogmi della scienza "ufficiale"?... tutto ad un tratto, dato che si "convertì" all'omeopatia, non ne capisce di DNA e virus?
PC ZERO ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 9:26https://www.osservatoriomalattierare.it ... emio-nobel
Già!... come recita il titolo di un paragrafoi dell'aritcolo che linkasti, "Di chi possiamo fidarci?", considerando i tanti allarmismi passati propagandati dai canali "ufficiali" che si sono rivelati una bufala... chissà di chi possiamo fidarci?
PC ZERO ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 9:26Il fatto che la sua tesi stia tornado alla ribalta e prendendo piede come veritiera non è un mistero, per pochi semplici fattori:
- alla gente piacciono i complotti e del rasoio di Occam manco sa cosa sia
- anche Trump ha detto che è convinto che il virus l'ha costruito la cina...e se lo dice lui...beh...un fondo di verità ce lo deve avere
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Non è una questione se sia una mia tesi... è sufficiente usare la logica, la memoria e osservare... le differenze che osservo non giustificano le (re)azioni intraprese in Italia, considerando quanto la classe scientifica abbia dato prova di inaffidabilità... per non parlare dei media "ufficiali" che trasmettono solo ciò che i loro editori e il "denaro" permette e suggerisce loro.
E perché mai altri paesi hanno avuto meno morti quando anche il loro adottare l'uso della mascherina si ebbe non poco tempo dopo che il virus ebbe la sua "visibilità mediatica"?... sono geneticamente "immuni"?... il popolo italiano si è "gemellato" con viruslandia?
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Guarda, seguo anche parecchio i discorsi in Germania e la stessa cosa succede di là, tutto il mondo è paese in questo, ma siamo noi tutti che ormai siamo attaccati alle cifre e numeri in cerca di poter afferrare qualcosa, è la mentalità di oggi. Polveri sottili, Co2, esami di sangue, analisi dell'acqua minerale (poco sodio eh!!) eccStealth ha scritto: ↑venerdì 22 maggio 2020, 9:08@steff: chi se ne occupa con un minimo di decenza (non la stampa italiana) lo dice da sempre che i dati ufficiali italiani sono farlocchi e inaffidabili. E non solo quelli dei morti che non si sa di cosa sono morti, non solo quelli dei contagi che non si sa quanti siano perchè non si fanno tamponi e, quelli che si fanno, hanno criteri diversi a seconda della regione. I tamponi stessi non si sa quanti siano, perchè il numero viene comunicato come totale e, siccome ad ogni persona (quando positiva) ne vengono fatti almeno 4 (due all'inizio e 2 alla guarigione nel migliore dei casi), i tamponi dovrebbero essere contati per nome del paziente e non per numero.
Ma tant'è...quei numeri sono ciò su cui governo, protezione civile e mezzo milione di comitati di esperti prendono decisioni :-)
Hai fatto un backup oggi? Ieri?? Quando???
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Re: Coronavirus (no complottismo, no notizie fatte in casa)
Il resto è mancia, e te lo lascio molto volentieri.
Ma tu guarda come invece qualcuno fornì l'identikit dell'uomo mascherato italiano del 21° secolo che crede ciecamente al "Dio ufficiale"... roba da Codice "Penale", vero?
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prima o poi vedrai passare il cadavere del tuo nemico” '\°’↓’°/'
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