The importance of being GNU...Linux

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Guiodic
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Guiodic »

bite ha scritto: Rispetto e in un certo senso ammiro Stallman, ma ciò che proprio non apprezzo di lui è il voler usare il software come veicolo per altre idee che nulla hanno a che fare. Se l'alternativa è comprare in blocco o non comprare, allora io non compro.
Veramente io l'ho sempre sentito parlare quasi solo di software. Di altro parla pochissimo, risponde solo se interrogato sull'argomento e non si dilunga più di tanto.
Certo è di sinistra, come tanti della sua generazione, ma non fa politica.
Inoltre il fondatore di Sun (Billy Joy) è sempre stato un suo acerrimo avversario per la disputa di Emacs-vi.
Ora Joy non lavora più con Sun ma il fatto che il kernel del s.o. che lui ha voluto potrebbe diventare il prossimo kernel funzionante di GNU è uno scherzo del destino non da poco.

edit: io faccio politica ma la mia formazione è informatica. Occupandomi di software libero mi occupo anche di politica, ed il contrario. La Camera passa a Linux e onestamente sono contento di essere una delle gocce che ha permesso che la pietra si spaccasse.
Certo stare su questo forum mi permette di pensare a cose cose più importanti delle vaccate che dice qualche esponente politico.
Ultima modifica di Guiodic il martedì 2 ottobre 2007, 22:54, modificato 1 volta in totale.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da mcz »

Questo è ridicolo. Tu non hai neanche aperto il link che ho postato.
Scusami molto Guiodic.
Io ero andato sul sito ufficiale di NexentaOS.
Adesso ho aperto il tuo link e ho trovato:
Nexenta OS Screenshot Gallery
A caratteri cubitali.
Nelle immagini parla di GNU Solaris screenshot che però non dice cosa sia. Nel sito ufficiale invece è chiarissimo: NexentaOS is a complete GNU-based open source operating system e non nomina nessun sistema operativo GNU Solaris.

Sarà l'ora, ma proprio non riesco a leggere GNU/Nexenta da nessuna parte.

Per essere più sicuro sono andato su Distrowatch e ho cercato Gnusolaris e gnu solaris (se questo fosse il nome del sistema operativo sarebbe anche logico non trovarla tra le distribuzioni), ma non ho trovato nessuna distribuzione con questo nome. Ho allora cercato Nexenta e, mi vergono a dirlo, l'ho trovata. Ora è evidentemente Nexenta è il nome della distribuzione, ma è anche certo che Nexenta Os è il nome del sistema operativo (su distrowatch infatti non parla di gnu solaris, ma solo di opensolaris (kernel), utilità Debian e pacchetti Ubuntu che costituitscono NexentaOs).

Per controprova ho cercato Ubuntu e ho letto:
Ubuntu is a complete desktop Linux operating system,... (nessun GNU/Linux nemmeno qui).

Non volermene e amici come prima. :)

P.S.:
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Guiodic »

Basta così.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Bubu »

Guiodic ha scritto: Basta così.
Decisamente la cosa più saggia da dire.
Una bella dormita farà bene a tutti  ;)
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Pappice »

Guiodic: però non facciamo gli ingenui: Stallmann fa politica eccome! Politica in senso lato, ma sempre politica... e non è mica detto che sia un male!

MCZ: quando sei comodo mi dai il link x scaricare la iso di LINUX?
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Guiodic »

Pappice ha scritto: Guiodic: però non facciamo gli ingenui: Stallmann fa politica eccome! Politica in senso lato, ma sempre politica... e non è mica detto che sia un male!
Be' sì, in senso lato sì. Promuovere la libertà nel software è sicuramente fare politica.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Spaced »

Dall'idea che mi sono fatto, penso che la dicitura GNU/Linux sia la più corretta, proprio guardando all'evoluzione storica del SO che usiamo... tuttavia confesso che parlando dico quasi sempre "Linux", perché già è complicato far capire alla gente cos'è quello...  (bad)

Insomma, se devo scriverlo in maniera formale uso GNU/Linux di sicuro, se parlo uso l'altra forma. So che non è corretta fino in fondo, ma la storia è piena di forme che si sono affermate solo perché più semplici da dire, ancorché non ortodosse...

Mi riesce più difficile capire il discorso di chi fa del non riferimento a GNU una questione di principio...
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Pappice
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Pappice »

Spaced ha scritto: Mi riesce più difficile capire il discorso di chi fa del non riferimento a GNU una questione di principio...
Beh, è emerso chiaramente che si tratta di avversione per "ladro di polli Stallmann"  (nono)
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da punkadiddle »

mcz ha scritto: Sarà l'ora, ma proprio non riesco a leggere GNU/Nexenta da nessuna parte.
ma scusa, non esiste GNU/Nexenta così come non esiste GNU/Ubuntu, GNU/Slackware, GNU/Mandriva ecc...

ma esiste GNU/Solaris così come esiste GNU/Linux

non capisco se ci sei o ci fai...boh
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Rajen
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Rajen »

L'unica questione di principio è quella che Stallmann combatte per ottenere quel GNU davanti a Linux.

Ci sono molti che hanno contribuito al sistema operativo, non solo GNU, ed è impossibile aggiungerli tutti nel nome. In base a questo, il sistema operativo si chiama Linux. Aggiungere GNU è, dal mio punto di vista, errato e dimostra faziosità (chi lo usa sono generalmente i fanboy di Stallmann e dei suoi eccessi).
Capisco che per qualcuno Stallmann sia troppo "figo" e "alternativo", ma non tutti qui amano fare gli alternativi, qualcuno bada anche alla sostanza...

PS: e non c'entra essere di destra o di sinistra. Essere di sinistra significa anche riconoscere l'esistenza di punti di vista diversi dal nostro. Stallmann non è, come è stato qui definito, un "uomo di sinistra", parla e si comporta molto più come un fanatico religioso, che è quanto di più lontano dall'essere "di sinistra".
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Guiodic »

Rajen ha scritto: L'unica questione di principio è quella che Stallmann combatte per ottenere quel GNU davanti a Linux.

Ci sono molti che hanno contribuito al sistema operativo, non solo GNU, ed è impossibile aggiungerli tutti nel nome. In base a questo, il sistema operativo si chiama Linux. Aggiungere GNU è, dal mio punto di vista, errato e dimostra faziosità (chi lo usa sono generalmente i fanboy di Stallmann e dei suoi eccessi).
Capisco che per qualcuno Stallmann sia troppo "figo" e "alternativo", ma non tutti qui amano fare gli alternativi, qualcuno bada anche alla sostanza...

PS: e non c'entra essere di destra o di sinistra. Essere di sinistra significa anche riconoscere l'esistenza di punti di vista diversi dal nostro. Stallmann non è, come è stato qui definito, un "uomo di sinistra", parla e si comporta molto più come un fanatico religioso, che è quanto di più lontano dall'essere "di sinistra".
Anche io bado alla sostanza e in 10 pagine non ho mai sollevato questioni filosofiche ma solo tecniche.
Che i sistemi "linux" siano profondamente dipendenti dalla loro parte GNU è un fatto.
Che il sistema altro non sia che un GNU modificato per funzionare sopra linux è un fatto.
Saresti d'accordo nell'affermare che il sistema è un sistema GNU basato su Linux?
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Pappice
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Pappice »

Rajen ha scritto: Ci sono molti che hanno contribuito al sistema operativo, non solo GNU, ed è impossibile aggiungerli tutti nel nome. In base a questo, il sistema operativo si chiama Linux.
Oppure, scusami se insisto, si chiama col suo nome proprio: Debian, RedHat, Fedora, Ubuntu.
Rajen ha scritto: Stallmann non è, come è stato qui definito, un "uomo di sinistra", parla e si comporta molto più come un fanatico religioso, che è quanto di più lontano dall'essere "di sinistra".
Vero, ed è paradossale, ma immagino che sia il "personaggio"...
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Rajen »

Pappice ha scritto:
Rajen ha scritto: Ci sono molti che hanno contribuito al sistema operativo, non solo GNU, ed è impossibile aggiungerli tutti nel nome. In base a questo, il sistema operativo si chiama Linux.
Oppure, scusami se insisto, si chiama col suo nome proprio: Debian, RedHat, Fedora, Ubuntu.
Ok ;) Questo è giusto ;)
Che i sistemi "linux" siano profondamente dipendenti dalla loro parte GNU è un fatto.
Che il sistema altro non sia che un GNU modificato per funzionare sopra linux è un fatto.
Saresti d'accordo nell'affermare che il sistema è un sistema GNU basato su Linux?
Questo invece è falso.
I sistemi Linux non sono "profondamente dipendenti" da GNU.
Semplicemente sono in parte composti da librerie GNU.
Ma siccome oltre a GNU ci sono tante altre cose, non è possibile dire che si tratta di un sistema GNU.
Si tratta di un sistema Linux.

Con il termine GNU/Linux puoi al massimo indicare le librerie GNU che si trovano in Linux, cioè una frazione del sistema operativo.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Guiodic »

Rajen ha scritto:
Pappice ha scritto:
Rajen ha scritto: Ci sono molti che hanno contribuito al sistema operativo, non solo GNU, ed è impossibile aggiungerli tutti nel nome. In base a questo, il sistema operativo si chiama Linux.
Oppure, scusami se insisto, si chiama col suo nome proprio: Debian, RedHat, Fedora, Ubuntu.
Ok ;) Questo è giusto ;)
Che i sistemi "linux" siano profondamente dipendenti dalla loro parte GNU è un fatto.
Che il sistema altro non sia che un GNU modificato per funzionare sopra linux è un fatto.
Saresti d'accordo nell'affermare che il sistema è un sistema GNU basato su Linux?
Questo invece è falso.
I sistemi Linux non sono "profondamente dipendenti" da GNU.
Semplicemente sono in parte composti da librerie GNU.
Come ho dimostrato prima, dalle librerie glibc dipende praticamente tutto il sistema operativo.
La lista delle dipendenze è talmente lunga che occupa 289 kb e non la posso neppure postare qui.

Ma siccome oltre a GNU ci sono tante altre cose, non è possibile dire che si tratta di un sistema GNU.
Si tratta di un sistema Linux.
Be', allora si tratta di un sistema X11. Non capisco perché Linux sì e GNU no, quando sono entrambe le parti determinanti del sistema.
A sto punto diamogli un terzo nome e buona notte.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Rajen »

Si chiama Linux da sempre.
Poi un bel giorno Stallmann si è svegliato e ha chiesto che venisse aggiunto GNU.
Fermo restando l'importanza di GNU nel sistema operativo, non essendovi solo il loro contributo, non sarebbe giusto accogliere questo.
E torno a dire che il fatto che ci siano delle parti importanti sviluppate da GNU, non significa che questo sia un sistema GNU. Non si tratta di un sistema GNU, nè di un sistema X11 nè di alcun altro.
Linux soltanto, perchè così è stato chiamato fin dalla nascita e così continua a chiamarsi ora.

A meno che accetti di chiamarlo Linux/BSD/GNU/Apache/X11/LISTA_INFINITA, direi che Linux è il compromesso ideale.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Pappice »

Ragazzi, non vorrei sembrare difficile, ma sono dieci pagine che ognuno sta dicendo sempre le stesse cose...  (mad)
No, dico, rileggetevi...  a questo punto sarebbe meglio chiudere  (z)
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Guiodic »

Pappice ha scritto: Ragazzi, non vorrei sembrare difficile, ma sono dieci pagine che ognuno sta dicendo sempre le stesse cose...  (mad)
No, dico, rileggetevi...  a questo punto sarebbe meglio chiudere  (z)
Sì, in effetti hai ragione.

Quello che proprio non è corretto è che tra i due contributi fondamentali al sistema, solo uno venga considerato, come se l'altro non esistesse o fosse secondario rispetto al primo, e lo si paragona a contributi secondari.
Un po' come se Windows lo chiamassimo Emule/Windows, solo perché emule è uno dei programmi maggiormente presenti e forse il motivo principale per cui molti usano il computer.
Alepp0
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Alepp0 »

Rajen ha scritto: [...]
(chi lo usa sono generalmente i fanboy di Stallmann e dei suoi eccessi).
Capisco che per qualcuno Stallmann sia troppo "figo" e "alternativo", ma non tutti qui amano fare gli alternativi, qualcuno bada anche alla sostanza...
Rajen, badando alla sostanza, se Stallman chiedesse di rimuovere tutte le parti GNU in una distribuzione del "sistema operativo linux", i fan di quel fanatico-arrogante di Torvalds, compreso lui ed io, non resta che andare nelle foreste della Norvegia a caccia di troll (quelli mitologici, non quelli di internet)

non è questione di simpatia per una persona, ma di apprezzare la scrittura del codice (che è quello che usiamo): caso mai discutiamo del design del software, non della vita privata dello sviluppatore (perché in quest'ultimo caso ho tante "chicche" che riguardano Torvalds...)
Summum jus, summa injuria.
DrTux

Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da DrTux »

Alepp0 ha scritto:
Rajen ha scritto: [...]
(chi lo usa sono generalmente i fanboy di Stallmann e dei suoi eccessi).
Capisco che per qualcuno Stallmann sia troppo "figo" e "alternativo", ma non tutti qui amano fare gli alternativi, qualcuno bada anche alla sostanza...
Rajen, badando alla sostanza, se Stallman chiedesse di rimuovere tutte le parti GNU in una distribuzione del "sistema operativo linux", i fan di quel fanatico-arrogante di Torvalds, compreso lui ed io, non resta che andare nelle foreste della Norvegia a caccia di troll (quelli mitologici, non quelli di internet)

non è questione di simpatia per una persona, ma di apprezzare la scrittura del codice (che è quello che usiamo): caso mai discutiamo del design del software, non della vita privata dello sviluppatore (perché in quest'ultimo caso ho tante "chicche" che riguardano Torvalds...)
Ormai ci hai messo la pulce nell'orecchio, dicci tutto.  ;D
Ultima modifica di DrTux il mercoledì 3 ottobre 2007, 17:42, modificato 1 volta in totale.
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Re: The importance of being GNU...Linux

Messaggio da Pappice »

In effetti... su su apriamo gli armadi e tiriamo fuori un po' di scheletri...  (rotfl)

Su Shuttleworth non sai niente ?  (rotfl)
Dicette 'o pappice 'nfacci' a noce: "Dàmme 'o tiempo ca te spertoso" - (Disse il tarlo alla noce:" Dammi il tempo che ti buco")

"Cosa pensi quando ti guardi allo specchio?" ... "RTFM!!!"
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